[問題] 相同流量下FPS對畫質的影響?

作者: MarkWebber ( 光用yahoo新聞網頁比耶)   2017-08-29 12:55:40
最近看到一篇文章的觀念說到,4k影片畫質不見得比FHD好
原則上4K影片的流量至少要是FHD的4倍才會有畫質上的提升
那想問問同一台相機的情況下,畫質的好壞
1. 4K 30p 100Mbps
2. 4k 24p 100Mbps
3.FHD 60p 28Mbps
4.FHD 30p 20Mbps
相同解析度下是否『流量/張數』越大畫質越好?
以上面的例子來說是否 2>1,4>3?
作者: fasthall (Xen)   2017-08-29 13:11:00
你要先定義畫質 如果流量一樣的話靜態畫質是這樣沒錯但是30p很明顯比24p流暢 60p又明顯比30p流暢 這時候我寧可要我的影片看起來很流暢
作者: DJZwei (DJ.Z)   2017-08-29 13:18:00
也不是直接看流量/張數,還有音訊跟一些資訊要寫入
作者: whe84311 (Rainsa)   2017-08-29 14:10:00
四倍是基本吧 解析度就是放大四倍了4k就是把四塊1080拼起來 很單純的東西
作者: F04E (Fujitsu)   2017-08-29 15:17:00
呃... 樓上應該知道影像有壓縮過吧...
作者: carl3104 (Carl)   2017-08-29 20:48:00
其實24fps就很流暢了 電影就是24fps 會覺得電影不流暢嗎會有60比24流暢這種迷思是因為現今許多攝影設備沒辦法手動調快門 在光線充足時快門一拉高 降低動態模糊造成不流暢感 而不是24fps本身不夠流暢
作者: thalesf (Cantabile)   2017-08-29 21:43:00
這樣說的前提是不是100%檢視才成立?一般來說拍4K會降到1080,或者只用1080撥放
作者: ad47 (我現身了~)   2017-08-29 23:29:00
24在動作畫面的確很難做到清晰流暢並存 這並不是假議題提到電影 又說到攝影設備自動快門問題 覺得有點....黑人問號原po問題要認真回 應該要回長文才有辦法討論但基本上24 30 60 120格數在拍片上通常當成"表現手段"而非"品質控制",當然fps是會影響品質但通常不是優先重點
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2017-08-29 23:59:00
推樓上,並不是器材跟得上就一律拍60甚至120確實是比較偏向拍攝者的表現方式
作者: carl3104 (Carl)   2017-08-30 00:41:00
本來就沒必要清晰與流暢並存啊 要清晰還是拍照片吧 拍影片又要清晰然後才在怪24fps不夠流暢我是覺得本末倒置了如果是受限於器材無手動功能那60fps就對流暢度有實用價值 但本板是DSLR 這裡討論的器材應該大都可以手動控制吧拉低快門拍攝 24fps就很流暢囉 60fps也只是徒增記憶容量罷了 不覺得很需要
作者: ad47 (我現身了~)   2017-08-30 00:52:00
1.有些導演希望動作快速清楚 端看需求2.不是怪 是傳統電影院膠卷就是24fps播放 當然現在不一定(同上 現在廣播就是30fps播放,這邊是討論技術限制)3. 要不要用>60fps 商業影片上的考量通常是剪輯和表現手法不是流暢度的問題。剪輯放慢 俐落動作片等都可以考慮高格隨便舉極端例子 李安比利·林恩用到120fps就是表現手法
作者: gamedf (Walker)   2017-08-30 17:51:00
FPS越高,後製也會變得麻煩,因為時間需求要更精準,特效運算的量跟細節也是正比的上。如果是我反而會選解析度而不是流暢度。
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-08-30 22:30:00
全部影片都可以調不就好了?保留頂規4K 60fps 400Mbps HEVC然後下面一樣保留1080p 60fps/24fps 100/50mbps H264不行嗎?雖然我知道現階段沒有廠商這麼做啦
作者: ad47 (我現身了~)   2017-08-31 00:02:00
不行喔 因為一開始設定拍攝多少fps會影響快門設定要多少實際上可以轉換但是不是原生是有差異的
作者: chairman129 (chairman129)   2017-08-31 00:43:00
可是我打lol的時候偵數掉到30以下的話會很痛苦
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-08-31 01:06:00
那是打LOL的電腦與網路問題,跟相機錄影無關
作者: ad47 (我現身了~)   2017-08-31 01:13:00
你lol遊戲楨數太少會頓感 就是因為沒有做動態模糊(快門關係)
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-08-31 01:21:00
推樓上熱心,不過你認真到害我笑出來的wwwww
作者: ad47 (我現身了~)   2017-08-31 01:33:00
當然認真啊 哈 世界上很多事情認真起來想都很有趣/背後意義為什麼電影有人說24fps就夠了 可是遊戲卻推到60,120是不是
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-08-31 01:47:00
社會處處有溫暖XDD
作者: h311013   2017-08-31 07:51:00
除了流量還要看編碼,通常是流量大就愈好啦
作者: carl3104 (Carl)   2017-08-31 08:42:00
我之前的推文就是在講動態模糊啊 有適當的動態模糊24fps就很流暢了 反之沒有動態模糊60fps可能也會有不流暢感 3D遊戲或是3D動畫電影就是因為他是虛擬建立出來的影像所以他是"完全清晰"的沒有動態模糊 播放時很容易造成不流暢感 遊戲廠商或是電影廠商為了要讓畫面流暢 "刻意"加入動態模糊以模擬低速快門產生的動態模糊 使得成品看起來更流暢 隨便找一部3D動畫電影在快速移動的場景停格就會發現是模糊的
作者: SEzter (小P)   2017-08-31 10:58:00
完全不同意,當初看4K版比利林恩,流暢度就是屌打其他院線電影,難道是其他電影沒有動態模糊?而且我滿好奇什麼拍片設備不能調快門,GH2都幾年前的設備了,就有影片全手動模式就算不能調快門,加個減光鏡快門總會降吧Orz..
作者: carl3104 (Carl)   2017-08-31 12:28:00
https://youtu.be/ninCIg0Rxjwhttps://youtu.be/HFFfBg6mnHs低速快門24fps vs 高速快門60fps你覺得哪個流暢?當然如果同為低速快門 60fps會比24fps流暢 我要表達的是流暢與否的關鍵 快門速度扮演比fps還要重要的角色
作者: SEzter (小P)   2017-08-31 13:45:00
你說的這三個絕對不是用60fps最多的設備,而且GoPro在大太陽底下60fps還是比30fps順暢很多我只是想說60fps比24順暢絕對不是迷思,是真的XD
作者: jack9152 ( )   2017-08-31 13:59:00
說24fps和60fps是假議題的,請問你有看過48fps的魔戒前傳嗎?現在數位化後省的只有流量,多一倍流量與觀者感觀的差別有多少至少就我看來, 一定會選60fps
作者: carl3104 (Carl)   2017-08-31 17:11:00
而且高fps還有一個決定性的缺點 越高的fps就代表可用的最低快門較快 這不利於暗處拍攝 比如說24fps最低快門是1/24秒 但是60fps最低就只能1/60秒 快門差了一級多 在暗處的曝光量上就有不小差異所以除非有特殊需求(如想看慢動作動作分解) 否則我一定選24fps 一來省空間 二來慢速快門下已夠流暢 第三低速快門可選擇較慢速度

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