不好意思自己回覆自己的文章，
最後基於價格的考量還是選擇LA-EA2+70-300G當作選擇，
目前LA-EA2有找到二手的，
但是無奈70-300G找不到二手的。(感覺二手的烏骨雞很搶手)
所以想說換別管望遠端有到300端的鏡頭，
目前看SIGMA 70-300 APO這款感覺CP值不錯，
就算是新的價格也可以接受，
但是不知道轉接後效果如何。
而且拍運動重要的是對焦快速，
不知道有沒有版友有試過LA-EA2+SIGMA 70-300 APO，
想知道效果如何?
或是有推薦其他有到300端的鏡頭呢?
謝謝各位

沒防手震不好吧...

拍棒球 快門都300 400了 哪裡需要防手震hmm ...不過要偷拍觀眾席上的正妹的話可能需要lol

棒球的球員又不是永遠在動...

很明顯如果你要一樣的鏡頭拍出來再動的情況下能接受那低速一定可以如果你要防手震才能拍出靜態可接受的鏡頭高速一定爛到報這種鏡頭很明顯不是合拍運動不是嗎 lol上述推理是在被拍物一樣光照的情況下所以我才說你要拍觀眾席（低光照）的話才要考慮防手震而且照運動員靜態超無聊 我以前因為這樣照了超多NBA罰球 後來發現有夠空虛lol要照出這種定格 https://goo.gl/oRU3z1 快門起碼1/600而且我這還是再超遠照的 元PO如果內野長焦應該要更快棒球我不熟但是籃球我試過各式組合 定焦大光圈效果最好長焦距雖然放大比較好可是速度拉不起來ISO又高 看起來比大光圈短焦裁切還差

棒球又不是籃球…棒球很多靜態畫面可拍…而且防手震也有穩定取景的效果…

我相信真球迷(無論球種)都希望拍到喜歡的選手動的瞬間如果你喜歡拍不動的....那也行 但是為啥不迷圍棋就好不過這都取決原PO 搞不好他喜歡球員靜態 跟觀眾正妹那防手震的確重要要幫助原PO很簡單 大家可以PoPo用防手震照出的運動照片看是不是原PO所想要得畫面我想兩位一定有經驗才會強調防手震 不妨po幾張範例

你別搞錯別人說的內容了好嗎…我是要說也有靜態可拍…又不是說只拍靜態…運動本來就是動靜態都有…別把你自己喜歡都拍動態就拿來這樣否定別人，況且就算是1/500，也還是一樣不到一些超長焦的安全快門，照樣需要防手震。

我沒有否定啊 我只是說你如果想拍動態 防手震就不是必須 因為你可以接受動態的畫質靜態就ok講那麼多 popo 範例大家參考不要當鍵盤運動攝影專家啊而且我已經說我認為1/600剛好你為啥要自動降級1/600剛好是m43 300mm安全快門 也是棒球現場合法極限說真的我也沒有說一定不用防手震阿 只是看你想要的畫面某B那麼堅持要 Po個幾張你覺得好的防手震棒球攝影我沒試過棒球但是籃球我試了防手震大+光圈+m43+DX+FF

拿圍棋來說嘴還說沒有否定zzz…

是阿 你說如果喜歡競技靜態為啥喜歡棒球>圍棋?po幾張個人經驗來瞧瞧 我是真的試了之後給出的意見我想各位堅持的一定經驗豐富阿 我想從各位的作品學習阿可否賜教 附個相簿?

合法極限...所以低於這標準的是會被罰錢還是抓去關？

因為規定不能帶超過300mm的鏡頭進去

我沒試過棒球攝影 但是我知道如何閱讀他人推文 lol我以為這是攝影版常識 lol我說300mm

這組合我接NEX6上在用，說不上對焦快速,堪用而已但就真的是便宜好用的超值選擇,而且這隻還有macro

我也不知道自己認定的極限一定要別人接受是哪招...

我認定的極限? 聯盟規定好嗎你可以不接受阿 po張防手震低快門運動照出來瞧瞧現在鍵盤攝影師越來越多了 講的一嘴好攝影我已經po了一張我認為不錯高快門的 請你po出一張你認為不錯用防手震拍的 讓原po決定就好

焦長是聯盟規定，難不成安全快門速度也是？

那你認為是多少分享一下?近代畫素較高應該要更高阿 你覺得300mm m43難道更低嗎你可以有自己的看法 但是古典是1/f 現在這值基本上只會

我也不知道為什麼要一直拿m43當樣本，樓主用APS不是嗎？

更快 不會更慢 我用D800E得出的心得 你覺得可以更慢對阿APSC的話300安全快門更慢阿 有甚麼問題嗎所以APSC 300mm 你跟我說1/600安全快門不行嗎?鍵盤攝影大師 popo防手震低快門運動照吧我po了第一張高快門到現在三四個小時了 沒人想要展現防手震的威力給大家瞧瞧嗎??我用g5+47175x防手震照過之後 覺得照片超鳥 直接升級歡迎各位 打我臉 這樣我可以出D800E重回m43看看我可不可以跟當初我賣45175的人買回來 lol

講話一直lol好妨礙閱讀喔

推文一直沒有證據經驗也滿滿妨礙閱讀的我不用lol你們可以拿出點證據來嗎據統計我大概三四個推文用一次lol 反方推了一堆沒有連節 你跟我說lol妨礙閱讀反方快點佐證不要挑語病阿 LOL(大寫)

想問一下 為什麼aps-c的安全快門會更慢 不是和FF一樣嗎FF都可以使用裁切來達到APS-C和4/3的視角 快門差在哪了?

棒球的動態也不太動阿，例如投手投球跟打者揮棒這時候防手震應該有用吧?

防手震和主體動有什麼關係嗎...？主體動作太快，防手震也沒辦法凍住畫面凍住畫面的還是快門啊

https://flic.kr/p/JPkVRW 應該是有開防手震但是在這樣的高快門 我的經驗是告訴我沒防手震也可以的https://flic.kr/p/AtQEYQ 剛好就是la-ea2+烏骨G

某C 因為裁切之後的像素密度沒有原生的高其實到最後是看你像素大小來決定的 但是沒人比那麼細ㄟ不好意思發現樓上有兩位C開頭 我是在回第一位另外CC兄 我同意你說的 這種情況根本沒差結果防手震派的沒人出來po範例 XD

之前就說過5R對焦真的不快....至少換a6000以上的機子

另外我想知道棒球場上的靜態畫面有什麼是可拍的...連場上的啦啦隊隨時都在跳了 https://flic.kr/p/HbTMTh

阿就一堆鍵盤運動攝影專家在堅持 lol

以密度來回應我ok 那的確是因素之一 不過你扯太遠了 你是說aps-c安全快門會更慢 你這裡的意思是指片幅影響安全快門 事後才改說是密度 但老實說 從DSLR普及至今 密度小於FF的APS-C機身數量遠遠大於FF機身的數量 如果密度會直接影響 那為什麼a7r會微震 而a7r2改善很多呢 這包含了機身設計 手持穩定度等等 要不要找台300D和5DsR相比 看看安全快門是否被片幅或密度所影響 照這個邏輯 不管是你一開始所說的片幅 或之後改口的密度 那4/3 或 Nikon1安全快門不就需要要突破天際了（Pentax Q表示）

某c明顯沒搞懂重點 現在是在討論實際300mm在不同篇幅的安全快門 你那去裝在pantex q上面安全快門的確突破天際啊

既然你的論點是aps-c的機身普遍密度都比ff高 而得出安全快門不一樣 所以你的關鍵是密度嘍 那我請問一下 同屬ff的機身如5d 5dsr a7s a7sr2 d800 d800e呢 你又怎麼得到你的相機安全快門的呢 有把密度考慮進去嗎 怎麼這麼剛好落在1/300 怎麽算出來的

是阿 的確會有問題嗎 當全幅畫素密度跟pantex q 一樣的時候安全快門就突破天際了 (我以為這是常識？)你不要講一堆快門震動不相干的 回答我的問題嘛 實際焦距300在不同片幅你覺得安全快門一不一樣 就說像素一樣多的話

插個花,原PO你如果在台北,我可以可以借你鏡頭去試試你拍個幾場應該就有心得了

如果照你的邏輯 以現在m4/3的2千萬畫素來說好了 你說安全快門是1/600 那麼4/3的始祖 5百萬畫素的e-1 安全快門應該要多少呢?如果不考慮微震 一般的安全快門就是1/鏡頭實際焦段

對阿 所以你都說出公式了 等校焦距跟片幅的關係是甚麼兩個公式代下去就知道片幅跟基本安全快門的關係了啊安全快門一直都是抓個大概阿 你真的要比還是最後要回

不是等效 是實際

到密度顆顆....齁 抓到了 你搞錯了 是要用等校焦距 XDDD

我回答你的問題了 你也應該要回答我的問題 a7s和a7r2 d800和d800e 5d和5dsr gx8和e-1 的安全快門 兩者兩者有差嗎?這裡畫素密度都不一樣喔

隨便google一篇 https://goo.gl/CiFbCn我這輩子沒看過任何文章或專家用實際焦距的有阿...我就說密度先決了 但是片幅基本上決定密度阿如果說在一樣畫素比較的情況隨便goolge第二篇 https://goo.gl/o3ovPW你找找有人說安全快門是用實際焦距的來看看中文網站不靠普? https://goo.gl/lusoEX英文第二篇https://goo.gl/p7xjqf而為什麼要用等校焦距的原因就是因為密度先決你要不說說誰教你用實際焦距的? 你可以申請退學費了

用一台FF 一開始把照片用成FF的視角用300mm鏡頭拍一張 再改成aps-c格式 請問一下安全快門兩者是應該要不同嗎?

完全一樣因為密度一樣

你在上面一開始說的時候 一開始就沒說密度 之後才說的 但密度一樣的ff和aps-c相機呢?

但是通常沒人這樣比的 都是比差不多畫素的FF跟APSC在講安全快門的時候就是在比差不多畫素的片幅才有意義所以你還沒說明耶 你從哪裡得知用實際焦距的分享一下

假如用ff拍一張安全快門的照片(1/300) 再回電腦裁切成aps-c視角 請問一下這張照片就會手震嗎xd

現在主流FF是24MP 主流APSC大概也是24MP 你如果要用D800E 比 D90 那當然不能這樣算 但是有人會這樣比安全快門???? XDD我就說不會了阿 你是哪裡看不懂 安全快門一樣阿

同一台ff相機就可以設定fx和dx了 安全快門也會變嗎?

不會 我已經說大概第五次了 如果密度不變的話你的論點百分之百支持密度先決阿 你在跳針甚麼

你看看你一開始說什麼好了 片幅影響安全快門 要用等效去看每個人的相機不一定都是最新畫素最高的 你一開始就沒有說密度影響安全快門 只說片幅 我說片幅大小就和ff裁切一樣

你要討論不同片幅的時候哪有人討論同樣密度的???

密度高 的確有可能會把微震記錄進去 但不一定是絕對

你怎麼又跳針回快門震了你找找出連結說安全快門是用實際焦距算的分享一下不要再跳針了照你的說法除非我比較FF 24MP APSC 12MP M43 6MP的情況安全快門完全一致 但是你跟我說這是哪們子的前提?有人這樣比安全快門的 XDDD

那你跟我說說同一台FF拍FF和APS-C格式的安全快門會不會變嘛

你要我講第六次嗎 不變因為密度一樣阿你到底在跳針甚麼還是你用哪台FF神機DX FX畫素一樣的分享看看

所以和片幅有關嗎? 每台相機密度都不一樣 請問一下 那我要怎麼看A7S和A7R2的安全快門呢你可否算一下看看

所你要比較12MP的APSC跟24MP的FF 安全快門?你找到一篇文章這樣比的我就認輸 Lol很簡單 跟像素大小成反比 愈小越快你說安全快門公式是用實際焦距就表示你沒搞懂了可以去看看其他網路討論嗎?不用講那麼多 你找出任何討論說安全快門是用實際焦距算給大家奇文共賞一下

同個密度不是就是同一種安全快門 你都同意了XD

.....我一直就說密度先決阿 你到底是閱讀障礙還是

你一開始才沒說密度先決 我也一開始就說密度會影響沒錯但把密度放下去就太多變數了 每台密度不同 今天我如果是用

..... 所以你說的安全快門公式任何片幅應該要一樣阿　又跟你講的密度無關了你自己講的就矛盾了阿　本來在討論片幅安全快門都是比差不多畫素 你找一篇比較同樣密度的來瞧瞧嘛真的不用多說 找出一個來源說等校焦距用實焦算的來看我提供了至少四個來源告訴你安全快門是用等校焦距來算我相信google翻到大概第100頁你都不會找到這樣算的來源還是你有甚麼獨門祕笈教你這樣算分享一下 版友可以避免

不用啦 我用同一台FF 想要用APS-C格式拍視角更遠的照片這是非常實務的用法喔

對阿 但是沒人這樣比安全快門找不到就找不到 講半天 google花你兩秒嗎?沒有人用FF裁切APSC得到更遠的視角的.....唯一的情況是你要更高的frame rate不然回家裁就好了 還可以留下更多邊緣還是你用哪台FF那麼神裁APSC畫素不變

我哪有說我要畫素一樣?

所以你跟我說比比較FF24MP跟APSC12MP的安全快門 lol真是嶄新的安全快門用法 高手高手 你應該寫篇文

24MP的FF APS-C格式畫素絕不是12MP

bottom line 所有來源都說安全快門用等校焦距=>片幅反比 你要自己定義你用的安全快門可以 但是一點意義都沒沒有

所有相機密度都不一樣 如果用相同的密度 那麼安全快門還需要X1.5 1.6或2嗎?

你哪台神機24裁切之後不是12MP????

我是不知道 4千多萬畫素的A7R2 APS-C格式的畫素是1800萬

D600裁切之後剩下10MP左右甚至更小

你覺得用FF畫素/2 就是APS-C的畫素嗎?

我覺得用A7R2 來和1Xmp的畫素相機比安全快門還算正常喔

對阿 所你跟我說比較40MP FF 跟 18MP APSC的安全快門y有人默認這樣比較的嗎????...sigh.... 不要浪費時間了 找出一篇算法跟你一樣讓大家學習學習　　

不就是差不多是A7R2和NEX6比呀 安全快門還是要X1.5嗎?

...........沒有人這樣比的............你是我第一個聽說這樣比的人　高手原來比安全快門的時候要用同樣密

以實務來說 我所用過的FF 5D2 A7R A7R2 一般來說 我們對於安全快門的定義都是1/焦段 並不會換了密度高的機身而改變 而密

........你要不要不補個來源　我所有找到的來源都是要

度高 老實說其實是放大相機(微震) 人本身(手抖)的缺點 但這

換算的　你到底是研究了甚麼網路上找不到的資料難不成我要去暗網找？　不要那麼自私分享一下

變數太多 同一種畫素的相機 D800和A7R A7R就比較容易受微震

你不要跳針回去微震阿　我們在討論安全快門算法你快點分享給大家你從哪裡學到的阿　高手資訊不要藏私

的影響 人也一樣 的人手抖 有的人手不抖 太多變數

再一篇https://goo.gl/1dHiy6　我看到google第二頁目前還沒看到　貴高手的這種定義法　真的太高了我已經po了Ｎ篇支持我論點的連結了　你可不可以拜託po一篇支持你的英文找膩了　回來中文　https://goo.gl/vA8nnY如果你連一篇都找不到證明大部分情況大家使用＂安全快門＂　是比較差不多畫素　不是貴高人差不多密度還是你要教我使用暗網進入真．攝影高手的領域英文再一篇　https://goo.gl/6RqMfghttps://www.youtube.com/watch?v=mKLMNnVa1B4影片支援3:44秒看一下阿　Tony Northrup 20攝影師常見錯誤https://goo.gl/5RLHIg第三名常見錯誤　７：００左右開始我一共找了十篇安全快門＝１／等校快門的文c230你找到一篇了沒你要不要自己現在寫一篇？？打錯　１／等校焦距　ＸＤＤ

老實說 我不想談理論 我們來談邏輯就好 如果你能接受同一台相機分別用ff格式和ape-c格式拍一張 所需要的安全快門應該要一樣的話 那這套理論就不是所有條件都適用不是嗎？ 你會說是因為密度一樣 ok 那是不是密度才是影響安全快門最主要的因素 就好比16mp的nex6比上18mp的a7r2 aps-c格式裁切 我們還需要在nex6的安全快門上X1.5嗎? 分明就是a7r2的密度高一點所以密度是重點 那麼你怎麼得到你的d800e安全快門剛好落在1/300 為什麼不是以a7s的密度為基準 那又為什麼不是a7r2的密度為基準 而密度要剛好多少才能確實實現1/實際焦段? 如果密度才是重點 那你怎麼知道 你指的m4/3密度剛好要x2 分明就應可能是一千多萬畫素 也有可能兩千萬畫素的相機不是嗎? 相機種類多元 同片幅不同密度的相機很多 同密度不同片幅的的相機也有 我的意思是說 我們要先排除密度對於細節的影響 另外再再討論密度 所以我才說 那是另外一個層次的問題了

你不要講那麼多找個reference支援你的C式安全快門算法你要有自己的定義沒問題 但是跟其他正常人類討論時候可屈就我們一般大眾的邏輯嗎?你看了那麼多打你臉的聯結還能講出那麼多有沒的實在不簡單高手高手"我不想談理論 我們來談邏輯" 我上ptt十多年個人目前看過最沒邏輯的一句話真高人不過我想就此為止吧你要有你自己C式安全快門定義可以跟其他人討論的時候一點意義都沒有 只是浪費大家時間最後再送你一篇阿 #1NTEf-H_網路上的東西不一定都是對的 但是你找遍網路所有人都跟你不同說法 你要麻是超級先知不然就是超級.....

其實我的邏輯很簡單 當密度和目標的ff一樣時 等於直接裁切所以照理來說安全快門應該相同 但因為相機種類太多太雜 密度都不會相同 為變數 我們再比較時 應當找出一個固定值 以實際的焦長來看安全快門 再和密度做加乘 這好比我說我們怎麼知道a7s用1/300當安全快門 但用到d800e時 還是用1/300來當安全快門 照理來說 密度愈高 加成應該就要愈高 不過其實我覺得 安全快門 在一定的密度下 應該都可容許不需加乘(抱歉 還是我的的感覺而已) 不然我們ff常用的 1/實際焦段 從a7s這樣用 到像素高的5dsr也這樣用 你不覺得這有一點點不太合理嗎?

你到底要講感覺講邏輯還是講理論? 廢話一堆你連自己全幅這樣比都覺得不合理 你說跟其他片幅比不用考慮密度? 不用考慮等校焦距?我已經仁至義盡po給你一堆reference了阿 實驗室學弟妹

我是說以一個固定的安全快門去和會變的密度做加乘呀

喔喔喔 原來你的公式是時間的函數阿 昨天怎麼是實際焦密度算下去就等於考慮等校焦距了啦你記得跟別人討論的時候要說這是你獨門專利安全快門表示法阿 不然沒人聽得懂

不然我想問下 我們現在有1千萬左右的a7s 可能未來出了一台8千萬的相機 那麼我們的安全快門應該都要是1/300嗎?

我已經回答你一樣的問題大概十次了我大概兩百個推文前就跟你說如果FF密度跟pantexQ一樣安全快門就突破天際了我已經回答一樣的問題N次了 ... 鬼打牆

對呀 那我用未來那台8千萬的機子去和1千6百萬的aps-c比aps-c

但是你不是說用全幅高畫素跟apsc低畫素比安全快門很合

我是說 安全快門應該要固定再和密度做加乘 因為現在不一定是

你前面說大家又不是有最新機種 怎麼比 現在又變成

我只是要指出 你不管密度 就說你的相機安全快門是1/300 而m43 你也不管密度 就說快門應該要1/600

告訴你喔 正常人類在說安全快門的時候都知道300 全幅是底片時代留下來的算法 數位的情況當然要加乘但是每個人加成的比例又不一樣所以就算了 這樣講只是抓個大概我想所有安全快門的討論一開始都有表明了我想說出"安全快門"這四個字的時候正常人都默認了這些不然討論一點用都沒有你要使用你c230高手專用安全快門算法可以但是你最好寫篇教學文讓大家看看 不然沒有人這樣用這個詞的

在以前全幅機密度大多都比非全幅機小 但現在愈來愈多高畫素的全幅機種了 這種單純用片幅去算安全快門在未來會不會愈來愈不夠嚴謹不然你跟我說說 用同一顆全幅鏡頭 把相機裝在A7R2拍一張 再用NEX6用同一顆鏡頭 再拍一張 安全快門是否要X1.5好了

鬼打牆 .... 你快點找到一個一樣跟你定義的人我沒辦法再跟你鬼打牆了 lol

為什麼不能這樣定義 現在是沒有人再用NEX6了嗎?

可以啊 沒人跟你一樣而已 你講的這些大家都知道的廢話

同一顆鏡頭 用5DSR再和一台1千6百萬像素的m43 是否也應該要

你鍵盤壞了喔 按上很難?原來Po了一堆你一個都沒看 XD 不虧是鬼打牆大師

我想知道你的答案 而不是上面的連結

我已經回答你這個問題大概六次了 你是不是螢幕壞了

所以是要嗎?

好了 我沒辦法跟跟你鬼打牆下去了 您快把鍵盤跟銀幕修好吧不用 因為密度一樣我已經講同一句話至少十次了你再這樣我要設快捷鍵了你到底搞不搞清楚重點阿 重點是沒人會用超高級5DSR跟舊

要或不要呢

m43比較安全快門啦 莫名其妙的比法我說不用 不要 不需要 因為密度一樣 你是僑生嗎?我說了幾次不要(不用)了阿

是嗎? 不就是你口中不管密度如何的全幅機呀 和一般人的普通

你哪隻眼睛看到我說不管密度???? 我說密度先決阿

相機做比較呀

你開心用5DSR 跟 老舊m43比安全快們 你開心就好告訴你個秘密 沒人這樣比這樣的比較一點實際上的意義都沒有

如果這樣比較不需要乘片幅的差距 那你的那個用要1/等效焦距

你喜歡這樣比簡直品為超群 小弟成受不了

...................................................您開心就好 希望你在將來的人生中找到跟你一樣定義的人他將會是你的soul mate 千萬不要放手

我的意思就是說 以現在出了超高畫素的ff機 未來差距可能會更

我要放手了 lol

大 再用片幅再去做加乘 得出來的結果會不夠嚴謹