[問題] 3.5W內拍片機選擇(GX8錄影畫質高過GH4?)

作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-26 18:58:57
各位高手好。
最近在物色單眼,除了攝影之外,很重的比例是用來創作短片(電影),因為使用手動鏡、
外置收音機器、穩定器,所以錄影對焦、收音音質、防手震等功能可以剔除不看,只挑有
FullHD(1080P)錄影且畫質高的優先(4K可有可無),單機預算3W~3.5W內。
四處比較後,挑了以下四台,A7、A6300、GH4、GX8,但在錄影畫質上一直拿捏不準哪台優
秀。
目前比較肯定的是高ISO雜訊越低,低光(或Low Key場景)下的畫質會較佳,快門可用的範
圍也較廣。
ISO優秀度是:A7 > A6300 > GH4 = GX8
(後兩台的ISO經DxO測試,比A7多灌水半級,純淨度甚至還要下修)
如果用FullHD(1920 x 1080)24P的最大流量(Mbps)來比較。
數據優秀度是:GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps) = GX8(24Mbps)
但是看dpreview網站的AB測試比較(goo.gl/gvALg8),發現畫質竟然是:
GX8(24Mbps) > GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps)
dpreview的測試可看到Mbps都取最大,且光圈都取f/5.6,以消弭鏡頭畫質差,我只取中央
畫質(邊角受鏡頭影響大)比較,結果竟然是流量最低的GX8畫質最清晰,細節最清楚,大勝
200Mbps的GH4,而號稱有全畫素讀取和50Mbps的A6300畫質偏軟(對岸論壇也有眾多人反映)
,A7則是最模糊的。
錄影方面的AB測試似乎只有dpreview有做,如果可信的話,就細節清晰度來看,似乎GH4的
200Mbps並沒這麼神?
色階方面,四機都是8bit(GH4的10bit要買外錄)持平。
而錄影的動態範圍方面,理論上全幅的A7即使壓成24Mbps,亮暗部的細節紀錄還是會勝過
200Mbps卻低動態的GH4?
(有請高人)
目前整理各機優缺如下↓
A7:
ISO純淨度和動態範圍最高,缺點是影片流量最低,細節最軟。
A6300:
ISO純淨度、動態範圍、Mbps皆是中間水準,FullHD畫質軟,但可錄4K降轉FullHD做出高細
節,只是要多費工。
GH4:
ISO純淨度和動態範圍較差,但是Mbps最高,一樣可以4K降轉做高清晰的FullHD。
GX8:
ISO純淨度、動態範圍、Mbps都較差,但神奇的FullHD畫質最細緻,且水貨只要2W出頭。
最困惑的是流量(Mbps)和畫質的正相關性。
高Mbps的資訊保存量肯定是高的,但是否有真的有反映到畫質上,看了dpreview的測試後
開始存疑。有時廠商規格是一回事,實際上則不然,這方面有請各位拍片高手解答。
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-26 19:12:00
流量大是要應付像跳舞那種大動作的場面,dpreview是拍靜畫去查一下影片壓縮原理就知道,靜止畫面只會用到很少的流量用流量低的去拍動作片,就會有一大堆方塊出來了
作者: pickuup (plaza)   2016-10-26 19:30:00
如果你是打算創作電影,你應該要考慮機身銳化造成的數位感過重的問題自己使用的心得是a7s的數位感比其他幾台輕,不知道是不是開了。slog的關係。
作者: retx (XDDDD)   2016-10-26 19:35:00
a7、a6300跟gh4可以開log,後製顏色可調空間多
作者: pickuup (plaza)   2016-10-26 19:35:00
還有燈光是電影很重要的一環,想要好的畫面質感就一定要打燈,所以也別太糾結iso純淨度的問題另外,不同的壓縮格式下,流量大小的可比性不高,印象中sony使用的是xvac,panasonic是avchd,絕對流量的大小不代表畫質的明顯差異。如果要開log,你後期一定得降噪,所以就拍片來說,比iso純淨度很沒意義
作者: sckirin693 (阿醒哥)   2016-10-26 20:16:00
我只想到80d的1080-60p很好用
作者: ad47 (我現身了~)   2016-10-26 20:53:00
流量其實還是重要的,更何況s p兩家格式骨子裡其實都是h.264你覺得GX8銳利其實多半是銳利化造成的錯覺,然而這種銳利化對於影片的剪輯後期是不利的。而流量高的用處上面已經有人說過就不多提了,可以肯定的是不精準但假設一下,流量你簡單換算成每秒多少MB再除以24 or 30,就可以感覺出到底截圖一張靜態圖片出來,一般狀態畫質低落是應該的,因為壓縮很大
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-26 22:04:00
http://bit.ly/2dWnuo2 我是不覺得GX8有銳化較多看起來頂多就是把對比增強罷了
作者: kmat6 (k-mat)   2016-10-26 22:37:00
gx8只有60p而且不是高流量 創作短片總會有用到slow的部分若用gh4跟a6300創作推薦拍4k log檔 可以自己抓兩家的log測vlog和slog 就畫面呈現來說 會比比較兩者銳利度差別更大個人的話 a6300拍4k有過熱問題 不想拍的膽戰心驚所以不考慮這4台我也用過 a7一定比另外三台差 所以我會選gh4現在才看到你說1080p就好 那就gh4或a6300選吧
作者: MarkWebber ( 光用yahoo新聞網頁比耶)   2016-10-26 23:12:00
最近在比較GH4和GX85的影片,GH4拍起來不知道怎麼說,感覺比GX85舒服,不太會形容這種感覺,是GH4上傳影片的作者大多有後製嗎?GX85畫面移動時感覺有延遲感,上面大大說的數位感?不太喜歡GH4也有但某些影片就沒有,不知道是不是有後製的關係
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-26 23:37:00
感謝各位指導,剛才發現便宜又高質量的玩法↓GX8接Ninja 2外錄 https://vimeo.com/180609303兩樣組起來只花3.5W,但有最高ProRes 422格式的品質?
作者: lopa (謝謝你9527)   2016-10-27 00:25:00
Ninja2只可以錄1080 30p有ProRes DNxHD格式可以選,流量最高 220Mbps
作者: nellyy (皇民愛看日本漫畫)   2016-10-27 00:48:00
也想買個4k機來
作者: ad47 (我現身了~)   2016-10-27 02:37:00
外錄不用log之類太可惜,不過GX8應該沒開放延遲感有可能只是快門太快,不過不同相機動態感的確是不一樣(只是我想應該不是此處原因
作者: linkcat (林克貓)   2016-10-27 02:50:00
A7S2?
作者: Tzuhaolin (蛙海雞猴)   2016-10-27 13:18:00
A7S2 三萬五?
作者: bennylie (LBN)   2016-10-27 14:01:00
GX85 就有Clean HDMI out 了。
作者: tyf99 (呵呵)   2016-10-27 14:33:00
GX85的五軸防震還沒有對搖鏡最佳化
作者: pickuup (plaza)   2016-10-27 17:48:00
常做調色的心得是,8bit422的素材後期可調空間,相對於8bit420提升有限,除非是10bit422,所以你得考慮HDMI輸出的是8bit422,還是10bit422。
作者: bennylie (LBN)   2016-10-27 21:04:00
422和420 差異一般人快速看過一個畫面不容易發現差異,但自動跑Chroma Key 就有差了。
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-28 16:50:00
感謝各位,剛才四處Google資料又發現新疑問↓現在很多攝、錄影機號稱有無損的HDMI Out,但坊間外錄機走HDMI通道的話,最高的紀錄格式是DNxHD而非Raw,是因為這些機子輸出的無損訊號(或稱流量?)本來就沒達Raw等級,還是純粹外錄機不支援?
作者: lopa (謝謝你9527)   2016-10-28 22:02:00
一般機器不會有RAW輸出http://imgur.com/9Jtm42v.jpg 選一台就可以玩RAW
作者: sckirin693 (阿醒哥)   2016-10-28 23:42:00
樓上的看看就好 XD
作者: maikun (maikun)   2016-10-29 00:37:00
請問有人推薦g7嗎?
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2016-10-29 01:26:00
非購買抉擇,純技術探討。 目前只有高等攝影、外錄機支援Raw格式,但是Canon一些DSLR灌魔燈軟體也有能力錄Raw(雖受限硬體效能而畫素不同),才會想說是否坊間平價機的無損HDMI out其實有Raw等級的素質,只是外錄機要區隔產品而刻意軟體不支援錄Raw檔? 抑或是HDMI out表面稱無損,其實傳輸量沒那麼高,錄DNxHD即可。要像魔燈那樣直接軟體內部擷取,或業務機的Raw輸出訊號,才是真正的無損訊號?

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