[問題] 要如何區分是鏡頭銳利還是軟體銳利?

作者: weinan6 (............)   2016-07-14 21:34:03
如題
如果無法區分,是不是就買中價位不要太差的鏡頭,拍raw,
然後再送軟體拉銳利度輸出
就可以達到和高階鏡頭一樣的效果?
如果有辦法區分,差別會非常大嗎?
有沒有同好可以提供高階鏡頭拍攝沒拉銳利度的照片
和中階鏡頭拍出但拉銳利度的照片供比較呢?
例如大三元直出與小三元拉銳利度後的差別這樣
感謝
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-14 21:39:00
可以拿50定跟1855的50端試試
作者: yytseng (yytseng)   2016-07-14 21:54:00
先說你有沒有100%檢視的習慣另外你是要比哪個鏡頭要明講,各網站都看過了再來問
作者: heero0333 (hero)   2016-07-14 21:57:00
也有可能是螢幕銳利歐用不同鏡頭都會不一樣惹 用不同螢幕看怎會一樣呢??????
作者: yytseng (yytseng)   2016-07-14 22:04:00
另外軟體就縮圖最有效,調銳利度不縮圖就一堆顆粒
作者: speedshuffle (咻~)   2016-07-14 22:09:00
比細節啊
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2016-07-14 22:48:00
用同一台相機用同樣的設定拿不同的鏡頭轉到差不多的焦段拍一樣的東西,用看圖軟體放大到100%就可以看得出來了
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-07-14 23:56:00
我覺得你沒有要做成品輸出其實不用很在意這塊
作者: weinan6 (............)   2016-07-15 06:25:00
現在手上的鏡頭焦段完全沒有重疊的地方……要拍也沒有得拍,不過還是感謝各位了其實會問,是因為考慮到底要不要花大錢買大三元而已,或者中階鏡頭繼續用再修圖即可
作者: bt222 (新竹林先生)   2016-07-15 07:42:00
會這樣問就是不需要
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-15 08:56:00
軟體銳化放大看可能會有unsharp masking的痕跡我覺得這應該蠻顯著的High pass filter不要重手的話我自己是看不太出來不過有點光源散景來做全畫面銳化 滿容易整個破壞掉這個問題應該是要深究--銳利化的用途是什麼GOOGLE銳利化後我就放棄研究了 根本就是數學題
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-07-15 11:28:00
而且銳利要在準焦時才會發生 我寧可先把預算拿去買機身
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2016-07-15 11:59:00
我們用最簡化的觀點來看。所謂的銳利度,其實是兩種特性的總合表現:解像力及微對比。解像力是分辨細節的能力,微對比則是凸顯細節的能力。後製銳化只能加強後者,讓細節看起來更明顯,但無法無中生有、將鏡頭採樣不出的細節給生出來。因此若不討論像差等因素或相機採樣的極限,則高階鏡頭的真價在於高解像力。
作者: yytseng (yytseng)   2016-07-15 12:20:00
大三元不見得比小三元銳利吧,有的只贏光圈,不講哪支怎比?
作者: triptane (triptane)   2016-07-15 14:19:00
其實關鍵在眼睛
作者: tyf99 (呵呵)   2016-07-15 16:54:00
只要 sensor 還是 bayer pattern,就必須靠軟體處理...
作者: NEX4036 (Ryotsu)   2016-07-15 18:21:00
縮光圈可以提升銳利度,所以高階鏡頭的價值就是1.提供你更大的光圈,讓你在達到相同銳利度時可以擁有相對於低階鏡頭更多的進光量,或者是2.開放光圈時的解析力有一定的水準。以上二者可以有效提升快門速度
作者: ds1441 (wildfire)   2016-07-15 18:57:00
銳化在攝影是沒必要的事情
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-15 21:21:00
真的齁 想不太出銳化的用途
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2016-07-15 21:26:00
銳化對我個人唯一用途是在拍單張銀河後製時...
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-15 21:42:00
銳化沒用機身直出讓你調銳利度幹甚麼?不要講些好像很有禪意的胡說八道。
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-15 22:39:00
願聞其詳呀~
作者: ohlong (強森)   2016-07-16 06:05:00
拍景一堆LR銳利度拉到滿的 鏡頭再好也看不出來
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2016-07-16 06:05:00
splendid大精闢解說不妨自己抓銳化軟體試試比如免費的nik我個人的體會銳化像描邊一樣的感覺可以把你本來就有拍到的細節描的更清楚讓眼睛更容易注意到他,但是相機能力拍不出的細節再怎麼銳化也沒用
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-16 06:14:00
銳化一般來說是用來修正高對比輪廓上的不完美。人眼的視覺習慣是重視高對比處。因此高對比處的對比轉換不佳就會讓人留下畫面軟的印象。舉個簡單的例子,MTF 0.6 的鏡頭區塊,你拿來拍漸層不見得看得出那裡不好,但是在高對比區那個白不白黑不黑的狀況就會很明顯。所以我們會用數位調整把這些地方整理回應有的高對比狀態。至於為什麼比較少用來處理其他部位?因為容易破壞漸層過渡,得不償失其實講直白一點:如果數位銳化沒有意義,對審美沒有幫助,機身直出幫你銳化幹甚麼?機身出的 jpg 一定經過銳化,另,LR 這些軟體預設也都做了輕微的銳化。你說攝影不需要銳化,那這些相機廠商,影像處理商都是傻子?這根本是不需要辯論的問題。
作者: ds1441 (wildfire)   2016-07-16 07:49:00
那什麼是應有的高對比狀態?這個話題應該是在在講使用者的銳化動作,這個是不需要的
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-16 07:55:00
有些東西是我們清楚認知理應黑白分明的;比方白紙黑字,你總不會覺得它的邊緣應該灰灰的。所以這個應有,甚至可以替代成"期待"二字。因為你會有各種現實中的理由使你拍不出這種期待中黑白分明的區塊(比方你沒打燈,鏡頭不夠好,畫面沒凍結...等等)所以你用銳化去補強輪廓區塊。然後如同色彩調整一樣,離開機身能做的事,永遠是上電腦比機身處理好。更進一步來說,好銳化通常是局部、重點強調,而不是全畫面銳化。你把全畫面都銳化了就容易喪失空間感。所以通常會抓最搶眼,對比最高的輪廓處銳化就好。這個機身不會幫你判斷,軟體也不知道你的想法,當然要人自己決定。然後我要強調一點:微對比(其實應該就叫對比)對鏡頭來說還是很重要的。對比轉換不好的鏡頭雖然可以在後期透過銳化來彌補輪廓上的不足。但在漸層過渡上卻沒有任何方法(就我所知,除非你接近手工作畫的方式)得到很好的還原,這會導致過渡交代含糊。在流行影像中,這沒甚麼大不了,一般人眼睛也沒那麼尖。但到了某個層級,就很講究這東西。這就是為什麼黑白照片很重視階調的原因。
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-16 10:05:00
要到那個層級呢?
作者: ds1441 (wildfire)   2016-07-16 15:08:00
遮色片銳化不是這個問題上所包含的銳化,尊重一下發問者吧你們這些人老是在犯這些錯誤,他只是要問個問題得到解答你們就急著把這輩子得到的知識一次全秀出來
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2016-07-16 15:37:00
ds大可回一下原po嗎?
作者: SAMMY728   2016-07-16 15:40:00
如果就影像的銳利度,只要不要是惡名昭彰的爛鏡頭,大部分
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-16 15:41:00
剛好要出門,晚點回來再回。不過對銳利化有疑問
作者: SAMMY728   2016-07-16 15:42:00
的成像品質都蠻有水準,正確的拍攝,透過軟體適當的銳化不
作者: lantieheuser (lanti)   2016-07-16 15:42:00
可以先看 Adobe 對相關功能的綜合介紹https://goo.gl/X5du0d
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2016-07-16 22:22:00
幫補文章代碼(AID): #1Mxkdifj (DSLR)

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