小弟使用相機大多是目的為旅遊拍攝及棒球拍攝，
因此希望相機有輕便、成像佳及具有等效450mm以上焦段鏡頭等需求。
目前使用相機鏡頭為NEX-5R，
一般時間拍攝使用16-50KIT鏡、拍攝棒球則使用TAMRON18-200旅遊鏡，
16-50一般拍攝下還算滿意；
而18-200拍攝棒球焦段有點不夠，
白天拍攝還OK；晚上拍攝拉高ISO會有油畫感。
而考慮到E接環長焦段不足以及鏡頭價位較高等因素，
本來有打算購買二手的LA-EA2+70-300G烏骨雞補足長焦段拍攝的需求。
而又看到GX85的資訊，
如果跳槽M43系統會考慮購入二手12-35F2.8(一般拍攝)以及100-300(拍攝棒球)
不過這樣換下來片幅變小不知道算不算升級?@@
因此藉由比較兩系統差異詢問各位未來升級的方向...
GX85/GX8 A6000/6300
感光元件 M43 APSC 無庸置疑APSC片幅較大
輕便 輕 輕 只有摸過A6000實機，
不過印象來說M43系統應該還是比較輕便
一般拍攝鏡頭 12-35F2.8 16-50 P家12-35F2.8恆定光圈應該贏過E接環的16-50，
(16-70F4) 如果一樣恆定光圈比的話，
16-70F4蔡斯應該成像比較好吧(?)
只是16-70價位讓我下不了手的QQ
望遠拍攝鏡頭 100-300 LA-EA2+70-300G 這是我考慮是否換系統的主因之一，
F4-5.6 F4.5-5.6 不知道兩系統長焦段鏡頭比較起來如何?
P家的100-300光圈稍大焦段等效到600mm
不過S家也是高等級的G鏡，
雖然兩管鏡頭二手價錢有些差距，
然後想知道拍攝棒球夜間比賽是否夠用?
然後有考慮到M43片幅較小一般情況下夜拍是不是比較吃虧，
還有就是目前對SONY的發色還算滿意，聽說P家的發色很像比較偏淡(?)
再麻煩各位前輩給些建議
謝謝各位

我使用GX1+100-300mm，但是主要用來拍攝鐵道總覺得這管如果在高ISO還是不太漂亮啊另外那個12-35mm二手有點難找，連我都在找

m43高iso悲劇 拍運動就是個錢坑 機身性能很重要

+1 M43拍運動真的有點撐啊

70-300G烏骨雞有E環版~~~不用轉接!

GX8+300mm/4PRO 十萬解決

拍運動一定要高快門，上面那個組合依舊要拉高iso吧？

一定要拉ISO的

運動沒有不拉iso的啦，室內活動更是如此，室內連FX開到F4都嫌iso不夠用了，勸你還是A6300吧，不過新出的E環70-300很貴唷

問題是新款M43跟APS-C比起來的ISO可用性也才差1～2級左右吧...個人是覺得大概就1級而已～拍動態反正同樣都不夠...鏡頭輕一點變焦遠一點光圈大一點反而比較好用～真要ISO夠用那應該是看全幅

夜拍你都上腳架長曝了，高iso表現反而沒差這麼多，倒是運動在快門500以上，M43會比較乏力

等等又要有某個哥出來喊喊M4/3死期近了快換的口號:p

對於運動主題來說,你的這三台,差別都不大.運動主題的關鍵在於ISO.而M43,APSC的高ISO.我想都很難滿足於現在的要

輕便、成像佳及具有效450mm以上焦段只能三選二

求.片幅就像基因一樣,再怎麼進步也就是那樣.

不是片幅小拼光圈，片幅大拼ISO嗎？

樓上理論上是對的，不過還要加上有無防手震這項因素

可是防手震不防小孩跑跳啊

防手震長焦還是用的上吧？拍運動若是快門在1/320到1/500～前面列的等效600鏡頭的安全快門是1/600啊～而且也不是運動全程都是拍動態～我是沒在看棒球～但是棒球停止的時候應該還算挺多的？此時當然要放慢一點快門降低ISO囉

我個人是覺得長焦鏡頭光圈再怎麼拼也就那樣而已，我到也沒看過M43 在出100-300f2.8之類的，小片幅長焦鏡頭體積是真的比大片幅小很多，大片幅則是iso好很多，所以這中間就要取得平衡點，也許這就是Fuji 說的apsc是最平衡的選擇吧

那就推薦原po買X1D了(爆)

不過個人還是覺得其實用到FX拍室內運動也都不夠，不然怎麼會出現D5,1DX2這種怪物，所以既然FX都不夠了，表示apsc的iso也會被你操到極限，M43可能更為吃力

A6300 高iso也是有點吃力喔

嘛，就看原po可以接受到多少囉，說不定6400還可以接受

其實或許也不用想太多～原PO本來的機種配16-50都能滿意了不是嗎＠＠？原PO覺得舊組合焦距不夠＋ISO可用性不夠＋E環長焦價位較高～那換M43配100-300至少可以解決兩項問題～預算不足的情況解決兩項已經很不錯了

不考慮RX10 III ?

這體積不知道原po會不會接受...且原po也沒有給預算，可接受高ISO到多少數值...

看朋友用M43+100-300mm從內野熱區可以拍到外野手再短一點的焦距肯定不夠拍到外野 另外拉高ISO是為了動態我看朋友拍球員靜態的畫質還OK 不會油畫 動態就不知道

這兩台選GX85吧，轉接有缺點的

APS-C 的高感最好到最壞頂多差半檔，M43 和 APS-C最好到最壞也頂多差一檔；所以重點只有光圈。F2.8 和 F4 的差距就足以弭平這兩個片幅間所有的高感差距。不過這是以 RAW 的角度來看，如果機身出 JPG，那不同機身的差距還是挺大的。然後這兩個組合，GX8 比較好。首先 LA-EA2 要吃掉1/3 EV，所以 A6000(6300) 的高感優勢其實就幾乎被吃掉了，然後鏡頭光圈又差了一點。所以整體上 GX8應該還小贏一些。如果是 LA-EA1 接 6300，由於沒有半透反去分光可能就會較 GX8 略勝一籌。

可接受ISO3200的話，這兩個片幅都不適合吧FF至少可以保證到6400以上，部分機種還可以來到12800建議原po去看看A7系列

A7R2+70-300G 裁切也比A6300強

A7系列可能是不錯的解答 不過大爆預算啊…

那只好找二手了

RX10 III是1051g，GX85+100-300mm 是946g；且RX10 III望遠端光圈達到F4,(p家的300端只有F5.6)，可以彌補ISO劣勢，快門還可以更快；RX10 III 價格目前也比GX85+12-40+100-300貴一些而已12-35mmRX10 III 的鏡頭可是蔡司鏡呢

但是100-300沒有看棒球時可以不用帶出門...而且彌補ISO劣勢跟快門更快這兩件事情無法同時辦到吧

拿 A7R2 裁切的結果會和 6300 差不多，只是機身防震而已。FF 上你要 450mm 又要同等光圈，貴的是鏡頭不是機身。光圈小沒有意義，光圈大又貴又重。低光運動就是錢和體力的遊戲。

RX10m3的片幅比GX85還小，高ISO上更不利前面就說過f4與f2.8的差距一來一往就抵消高ISO優勢f4與f5.6也只是抵銷光圈大的優勢就算有蔡司鏡，面對光學上的缺陷還是無用

FF長焦 大光圈的話景深會太淺吧，所以都開高ISO不是嗎？

對啊，但也只有它的高ISO可以彌補

如果要縮光圈，那用小片幅就好了。FF ISO 6400 F5.6 和 APS-C ISO 3200 F4 得到的結果是一樣的。

GX85的ISO優勢應該可以用RX10m3大一級的光圈抵銷吧

考慮一下景深吧，臉清楚手套糊掉的話就不精彩了啊

會抵銷，結論是一樣的，看鏡頭素質。不過 RX10 是背照式，所以會略好一些。

如果GX85的ISO優勢和RX10m3在光圈上的優勢互相抵銷，那RX10m3有背照式和蔡司鏡加持，不知畫質會不會比較好？

小片幅有大一級的光圈...一來一往景深的差別不也是抵消掉一些了嗎...？而且GX8的300端f/5.6～在對焦50公尺遠的目標時～景深是4.516公尺～我是不覺得這個景深是能讓手套糊掉啦～附帶一提～我拿1吋的220端f/4來算～同樣50公尺的景深是4.359公尺反而更淺...這是我手機景深計算器App算的

基本上，你會用那個焦距，就會有那個物距，景深也不會是問題。 https://goo.gl/NmMjZ4 FF 400mm f3.2

A7R崩潰哥都出來消毒了 我想答案你也知道了

不是很推RX10III，原po又不是只拍棒球，平常旅遊拿一公斤相機幹嘛......

我就再說一次吧 m43來日無多了 施主不要想不開

現在好像很流行先說崩潰就贏的阿Q勝利法XD

A7R崩潰哥？不就是haoto你自己？噁心要說來日無多，就有點膽識告訴大家只能撐幾年，萬一跟你說的不一樣你要用什麼當賭注？躲在這裡或是跑去DPR放烏賊墨汁不就告訴大家你只有這丁點程度而已？

運動的話不用考慮目前M43機種，追焦能力還是太差，A6300樂勝，我本身M43鏡頭機身雙家都有部份，A6300也有，但是拍小孩來說A6300太猛。所以最近又先冷落M43等EM1MK2了

話說回來haoto這個人也很可笑，從2016/3月加入DPR以來只在Open Talk跟Micro Four Thirds這兩個Forum上出沒，簡直就像針對性的對M4/3攻擊，這麼喜歡Sony FE接環卻從沒出現在Sony相關版面上，不禁令人懷疑此人背後的目的

還真被釣出來了XDDD，haoto你還滿容易受控制的嘛XDD

另外原PO的拍運動看起來是要拍棒球，a6300的問題大概就是符合預算的長焦鏡選擇有限而不是機身性能上。不過棒球這種運動特性其實可以透過預先對焦的技巧彌補機身追焦能力的不足

不過想問A6300追焦樂勝的原因為何?Pana的追焦有那麼不堪嗎?且Olympus也沒那麼差吧?Sony APSC-E鏡不給力啊，長焦的也就那幾顆...

我也覺得說M43追焦太差有點偏頗...說沒有比較強就算了～太差這種形容詞...那富士跟EOSM該怎麼形容？

Leica:我是泛焦

夜晚棒球還是要7d2或是d500,配100-400或是80-400,次佳方案也要選上一代的APSC中高階,搭配300mm以上才算夠．M43長焦鏡在白天拍風景算是體積畫質最棒的搭配,但是夜晚又加上運動...只能說還是等EVIL科技繼續發展吧．

apsc跟m43 iso半斤八兩吧

我拿EMK MK2配40-150PRO鏡配AFC拍小孩，小孩在空地上面隨意跑，拍出來的照片實際上就是不如A6300配一隻18-105MM G, 放大看很明顯EM5 MK2根本沒有抓到小孩。。可是A6300的貪食蛇真的不是蓋的歐! 對了目前E原生沒有好的望遠也是事實70300G完全不想買！相反的O家PRO 300MM 這隻真的是好用又算輕巧，打鳥不錯用，可是搭配EM5MK2我覺得還是不能發揮這隻鏡頭的威力，所以我一直在等EM1 MK2...

我覺得樓上也許改用E-M1會不一樣，M4/3有追焦性能較好的機身，但樓上的E-M5 mk2並不是

em1目前追焦能力沒有比EM5 MK2好到哪裡去, 不然就不會有

我想你前面說M4/3的追焦不好才是爭議點，因為沒說明機身是那一台而是直接點名整個系統

E-M1因為有埋相位對焦點，追焦這件事是比較好的，那是對焦原理上的不同，至於因為有人用PENF拍人拍動態所以認定E-M1追焦不佳，這不合邏輯吧！

那是他太愛PEN-F，其實他帶GX8就可以了

這就不知道到底是不是邏輯原因或是甚麼原因了,拍照開心~

GX8搭配支援DFD的鏡頭也有一定的追焦能力，雖然比不上相位對焦我說的沒有邏輯是你因為有人不用E-M1而用PEN-F拍動態而去推論E-M1的追焦不如E-M5 mark II

E-M1的相位對焦好像用4/3鏡才會啟動？

拍照開心是一回事，但不能把這種沒有根據的推論隨口說說M4/3原生鏡也會動作不過對焦模式有差別，臉部追焦就不太好，但單點AFC就不錯不過我猜也許有人會誤認為AFC與AF Tracking是同件事，如果實際使用上在AF Tracking（例如臉部辨識）的感受不佳，可以關閉這類功能只用AFC(Olympus好像叫C-AF)試試

感謝指導，不過這樣設定並沒有改善歐

我指的是E-M1，不是E-M5 mark II，後者的對比對焦系統的天生限制就是那樣，除非像Panasonic搞個DFD才有可能改善純對比對焦的AFC追焦這件事最好先弄清楚手上的機器其對焦系統屬於相位對焦還是對比對焦

我覺得你應該實際拿一台A6300 來相處個幾天追焦看看

DFD追焦真的爽

幹嘛去拿，他從頭到尾沒質疑過A6300啊......倒是你用E-M5II一桿子打翻整個系統，要不要修正一下？

我EM1不是沒買過，只是再更新後期韌體之前就賣了，在我的過去經驗裡面追焦確實沒有比EM5MK2優秀多少。我自己本身就是M43使用者數落它我也沒比較高興。 更新到4.1之後或許拍照追焦有進步，但是影片部份呢？ 想聽各位先進說明一下。

你怎不先說明一下太差這兩個字是什麼意思？

EM1在更新3.0後 CAF有明顯進步，演算法不太一樣，相位對焦比重有加強你可以借台最新版本的EM1跟EM5II比較看看追焦的差距

影片部分不佳，E-M1在影片上的追焦沒有充分運用內嵌相位對焦點的優勢然後你也很奇怪，我有質疑A6300的追焦能力嗎？再來我發現你只要碰到對你不利的話題你就想跳開，舉個例子，你說你照我講的去調整沒改善，但我指的是E-M1上調整才有用，你卻跟我扯你曾用過更新韌體前的E-M1只是現在手上只剩E-M5 mark II，甚至要我去買A6300去體驗?這不就是擺明對於大家的質疑你其實也講不出什麼所以然來，反正你就是認為M4/3的追焦全部都不好，質疑的人去買A6300？你有沒有在E-M1上調整過同樣的設定？有沒有試過更新韌體後的E-M1？沒有嘛！好好回答問題不跑題很難嗎？

@cwfy 我主要比較的是DSLR的APSC跟EVIL的M43的對焦性能,ISO方面就算是半斤八兩...APSC還是稍微好一點吧?

等fuji x-t2配上XF 100-400富士和M43原生鏡頭完整，都比買A6300好

推富士or M43, 對焦A6300是不錯，Panasonic對焦也不錯但是sony apsc鏡頭支援跟m43差太多iso所謂半斤八兩，是m43 iso不行的話 apsc同iso我猜你也不能接受

sony apsc E接環沒等效500以上的鏡頭就算了,中國製的SEL70300G還比日本製的SAL70300G2 貴7,000元

@cwfy 同意XDDD 好一點也只是數據上好一點,實際上真的很難感受到明顯差距．