推 SAMMY728: To Lan, 請問色管需要甚麼努力呢? 我就是校色器放上去等 06/29 17:06
→ SAMMY728: 10分鐘, save profile就OK了,一個月一次.很簡單方便阿~ 06/29 17:06
→ SAMMY728: 原PO人哩? 嚇死人的圖我看看吧? 你的實務經驗我看看~ 06/29 17:07
哀，實在不想說，怎麼有人這麼鐵齒，硬要跟我比實務經驗呢？
　一　桃源創作獎
　以下的照片是桃源創作獎的資料，原始檔案是6X6的正片，用滾筒掃描之後再輸出的
　https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacNUtGdmVSZ2FCb1E
　從原始檔案你可以看得出來掃描的成果偏暗且有色偏
　然後我用自己的電腦螢幕做了第一次的調整
　再拿去大圖輸出
　但是因為輸出店的設定與我的電腦螢幕不同
　所以我又在那做了好幾次的小圖打樣
　最後才輸出九張60cmX60cm大圖
　在這個製作的過層中就牽涉到三個色彩管理的問題
　1.大圖掃描，2.電腦修圖，3.大圖輸出
　你這麼愛談色彩管理
　那就不仿告訴我一下要怎麼處理這三個階段的標準化問題？
　二　高美獎
　這是用四乘五的正片拍的
　然後大圖掃描輸出150cmX120cm的大圖
　https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacSmYtQlJESGZaYzQ
　三　國家地理雜誌攝影比賽自然組首獎
　135拍攝 店家掃描後輸出
　https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacRVNQZEd2Z2hzbTA
　四　ｅｐｓｏｎ尊榮賞
　數位拍攝，ｅｐｓｏｎ印表機輸出
　花了我將近一萬塊的耗材費
　https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacS3ZTTmh6Zm15cEE
　五　ｐｘ3
這不用說了吧
http://www.px3.fr/winners/zoom2.php?eid=1-13828-09
http://www.px3.fr/winners/zoom2.php?eid=1-9554-09&uid=3225439&cat=
六 licc
http://www.licc.us/directory/mainpage.php?p=works&id=9061&s=2-7010-09
七 最近拍的廢墟
https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacbW1Xb2VpUXBzRWs
八 最後附上幾張美人圖
https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacblhvZEpqVHdJSFE
https://drive.google.com/drive/folders/0B_ObB9JzkQacZk9hOThCOXJrUEE
以上就是我的色彩管理經驗
不知道你還有什麼好疑問的?

頭香

第二名

你贏了

好看

所以是沒在管的意思。

大圖掃描和大圖輸出的都不會提供你ICC profile,你要怎麼作色彩管理？請告訴我？

所以你的色彩管理經驗是甚麼? 硬幹?然後花了這麼多錢?

EPSON雖然有提供DIP,但要非常高階的產品才有，你以為你幾千塊甚至幾萬塊的產品就可以搞標準化？連我A3的印表機都沒提供這個功能了，我不知道你要怎麼玩標準化？

我的觀念跟你是一樣的,我也是說要印出來看,不是在電腦看

看完證實了... 我是木眼無誤 (艸

但我不知道為什麼你一直要說我做好螢幕就可以100分了?

對阿,我從來就沒有說要標準化一條龍,我還說了這是不可能的, 那現在又要冠上我是要標準化的嗎?但是我沒有說要玩標準化啊? 我也說了那是不可能的阿.白天你不是說what is see is what you get.我不是還靠北你說不可能啊. 現在你又說本來標準化就是不可能的.你上一篇文不是還貼了幾個關鍵字叫我去看嗎?

我沒說不可能，但就是要錢啊！

為什麼幾個小時後你又變成標準化是不可能的?

你沒花上幾百萬投資，買一台支援dip設備，你以為光靠自己的營幕校正就可以解決一且切問題？

還有最重要的問題, 我沒說的事情為什麼要冠上我說的?我也說了,要印出來看,跟你是一樣的觀念. 為什麼你現在又要說我校正螢幕就可以解決一切的事情?你都沒有回答我的問題, 然後一個問題一個問題的丟出來.我只有說螢幕校正,你講到輸出,講到印刷,講到掃描???我從頭到尾就是很簡單也很清楚的表明了為什麼要校正螢幕還有一點, 你的第4點,你印了12張左右的輸出,花了1萬塊

原來是有名的powerslide，這麼多年戰力還是超強的

你的紙是用甚麼紙?你的尺寸是多大?嘗試了多少張?我就沒有說只要校正螢幕就能夠得到標準化啊?大概幾年前做的? 大概印壞了多少張? 尺寸大概多大?那你不覺得,你只要校正了螢幕,套用了紙張的ICC,你可以不用花那麼多錢就可以搞定了嗎?你不用嘗試那麼久,那麼多張的打樣就能找到你要的顏色嗎?你看清楚好嗎? 是紙張的ICC.那這是甚麼: http://0rz.tw/uV3JKICC不屌,提出這個的也是你, 你白天還嗆我說, 你知不知道ICC可以轉換. 現在你又變成ICC很屌喔?可以解決問題喔?那你剛剛不是說了嗎? ICC很屌喔可以解決不一致?現在又要說ICC就是要達成WYSIWYG?我沒有說這是紙張的ICC阿,你又一次的扣我帽子..

t win

你剛不是嗆我R2400沒有ICC, 所以我就找給你囉~

其實原廠沒提供也可以自己做啦...:P

進階一點的基本上都得自己做，不然一堆紙跟墨的搭配，那來

那Ｒ2400對應不同紙張的ＩＣＣ很屌, 可以解決不一致?

那麼多幫你弄好的icc阿，而且紙張跟墨每批都會有點差異，原廠不可能每批都幫你弄一個新的，印製環境也是個變數。

半吊子校色跟買eizo看A片有八成相似

基本上只要各設備都掌握在你手上，要校個八九成準只是要多花功夫，倒不是大問題。問題通常都是出了門人家不陪你玩這種遊戲。為什麼人家不陪你玩？因為你也付不出多少錢....就這樣...:S

似乎還滿能理解sammy要講的東西

突然停戰了

那個...請問一下什麼是 DIP @@

（拉椅子）

rip啦，寫錯了

我沒說的事情你要不要也來說一下你說錯了

這串討論真的長了見識了。

我覺得最有趣的是一開始那個原PO根本沒問這麼多 XDDDDDD

朋友在台灣某大輸出企業工作，他表示客戶交件還是要提供實物或是色彩基準的一個東西(名字忘了)，所以檔案在不同設備轉移時多少還是要進行色彩校正，聽他說完感覺個體戶或是創作者在色彩管理上重點在維持穩定的工作環境，不要有太誇張的偏移即可

所以treasurehill的結論是不輸出就不用螢幕校色?實在看不懂你們在爭什麼，藝術微噴可以做到肉眼看不出來甚至印刷透過分色也可以控制一定的變數這兩個要做到就是要...螢幕校色當然校了自己的螢幕不完全就成功了，顏料、紙張都是專業至於不輸出就不用校色就更奇怪，因為同一螢幕色彩會隨著時間改變，不定期校色，光是調白平衡你就會覺得LR是不是壞了，更別說有些職業攝影師是桌機筆電交換用兩個螢幕看不一樣，我想應該每天都會崩潰吧

他現在沒空理你, 他再戰下面的文章.

也有可能盲點就在tr本身就沒在做校色，所以都印不出來?掃描後一定會有色偏，通常會用PS修正，不校色要怎麼知道色偏多少?不過我開始懂你的作法就是硬幹，多打樣幾張調螢幕校色多少可以減少這個辛苦的過程啦，輸出我不知道你找誰，但是微噴有做的很好的業者，最近有個c-print的狂人也很高調喔對了，沒回你的問題，校色是為了螢幕調整時能調到盡量接近正確(正片)的顏色嗯嗯~~最快最有效 反正不是花我錢 :p加油囉~ 我支持你拼經濟!

c-print狂人該不會很愛晚上拍下雨之類的吧…哈哈哈

好想看他們互戰.................好想看QQ

我是覺得螢幕校色沒有任何問題啊...treasurehill的意思就是一切要以輸出為主吧我可以理解為這是try and error主義吧但好的螢幕無疑可以省下一些你try and error的時間與金錢我就算用200塊的古董17吋螢幕 只要靠try and error一樣能輸出成理想的照片啊 但是要try幾張才能來到好的螢幕的原點啊...依據這個前提 就算不走輸出 只是要迎合大多數人的螢幕顯色 好的螢幕無疑也能更接近你的目的

如果你的目的是要迎合大眾的螢幕，好螢幕未必佔優爛螢幕的一大特色是：高光低光階調全部不見，這點在好螢幕上是不會發生的。所以你在好螢幕上在這兩端修出了好漂亮的階調，很可能在別人螢幕上是一片白，一片黑。所以任何要給不特定螢幕看的圖，我都會盡量保守一點往中間擠，免得兩端在破爛螢幕上悲劇。

這不衝突啊 這是創作者個人編修的策略跟編修時要用什麼螢幕並沒有衝突吧

我的意思是：和你想的不一樣，他不佔優。甚至因為你

除非你會刻意拿很爛的螢幕來比對 那我想這某種程度上也是在做輸出了

的螢幕好，如果你沒經驗，你會忽略這種事情。

我覺得我們之間有微妙的空集合 我說的迎合大眾的螢幕指的就是你說的事情我是要說 就算你是要做這種事 也不能說你拿爛螢幕來編修就會比較好如果不跟對方的螢幕做比對 那編修時就只是在想像

應該種個討論串，沒有人說拿爛螢幕來編修比較好吧?最多是拿爛螢幕來檢驗比較保險。

如果要檢驗比對 那又落入輸出這件事了

然後要不要用好螢幕的重點是：你有多深的口袋，想做多少事，這件事是不是你該優先考量的問題。前面有位版友不就分享過他在色準和其他功能間抉擇的

單純討論「用好螢幕編修會不會有比較好的效果」跟口袋深不深怎麼會有關係呢XD

經驗了？你口袋深，想用甚麼用甚麼，懶得色管請人來

討論開法拉利能不能跑比較快 何必討論我買不買得起

不好意思XD因為討論串到這邊已經歪很大了不小心忘了標題

I see....其實應該沒有人會主張，特別買爛螢幕來用這種事。最多就是，在爛螢幕上確認一下成品保險點

嗯老實說我只是覺得不需要完全否定螢幕校色 即便你從頭到尾都只待在家裡看自己的電腦螢幕t大跟S大到後面已經完全是沒有交集的口水戰了..

我不會否定幫螢幕校色，只是軟校、硬校個亮度色溫也是校，拿個分色儀分光儀把 3C 做足也是校。螢幕用多好，校到甚麼程度，要不要做 CMS 這完全取決於使用者的需求。對一個不吃這行飯，沒有任何經驗基礎的玩家來說；經驗上，我不覺得搞這些是優先且必要的事。就像我也不覺得拍照一定要硬上高階 FF，然後三元鏡加 85 1.4 備妥一樣。我的經驗：這種相對高端專業的需求，和肚子餓一樣，你需要的時候自然就知道了。現在的文化是，甚麼東西我都想準備到最好，最專業才打算開始。說句難聽的，這不過是設備廠商賣的消費文化。在你從 0 分起跑的時候，跟你說花這筆錢，這些心力可以把 95 分提升到 98 分有甚麼意義？就算今天你只有一台破爛螢幕能修圖，你也不會不能做但是你沒 LR，沒 PS，沒 Ram，那你就啥屁事都做不了甚麼都是預算問題。你今天要視著接個兼職的小商攝投資棚燈還是投資螢幕和可以色管的分色儀？這就是你會面對的唯一問題。然後你要土法煉鋼和輸出廠商試誤先把手上的 Case 搞好，還是做一筆大的投資去建立工作環境的 CMS，找你能配合的專業輸出一勞永逸解決以後的困境，這就是你經常會碰到的難題。然後我說真的，校正螢幕前要不要花點預算先測一下自己眼睛的辨色能力？螢幕有好有壞，你覺得你的眼睛一定會是好的那一個嗎？很多人根本辨識不出細微的色階差異。如果屬於這種人，你直接哭哭了，螢幕校多準真的都是沒屁用了...:P

那就要具備寫輪眼或白眼了(誤)

眼力可以訓練，多看好東西就行了，好螢幕沒法訓練

天生的缺陷並不能靠訓練改善。以男性來說，部分色弱的比例在 5%~8%；很驚人對吧？這還是寬鬆的醫學標準如果以藝術需要的精確辮色能力當標準，那這個比例高得離譜。而且辮色能力跟體能一樣會隨著年齡衰退的我自己就已經衰退很多了。螢幕可以校正，換新，但眼睛衰退就衰退了，沒得救。所以如果要我說，在你有興趣，投資這些之前，先測測眼睛，看你是不是那塊料。這東西和運動員的運動能力一樣現實。

..太震撼了,原來眼力這麼重要..我想我還是打公園三對三好了