[閒聊]有關DSLR的移焦與LV準焦度

作者: rosyiron (我是羅西)   2015-05-26 21:26:26
先說明一下,我是相機用家,不是維修技師,所以用語上萬一有些不夠專業
請各位海涵指正。
前幾天版上有一篇文章談到DSLR觀景窗對焦(一般方式)與LV(無反光鏡機構)
對焦精度的問題引發了我長久以來對於數位相機「移焦」問題的思考、追查。
(在這裡「移焦」意思是指,相機對焦系統『顯示』已經對中焦點,但是,
事實上感應器上影像卻未曾真正對中攝影操作者想要的焦點)
在此提供一些心得跟大家聊聊。
A.機械組裝的精度,造成移焦
請看這張照片
http://imgur.com/Pgy5PGh,ltA5ljH#0
照片中,理論上相機準焦時,當反光鏡翻起時,影像應該正確的聚焦在sensor上
這裡有個條件,就是對焦屏與sensor,跟反光鏡的反光表面,距離是相等的。
萬一這兩者(通常是對焦屏)之間有一個有輕微位移,那照片就不會準焦。
再看第二張
http://imgur.com/Pgy5PGh,ltA5ljH#1
照片中的B處,是所謂的對焦機構(有些是藏在反光鏡下方,各廠牌不同)
對焦機構根據的對焦基準,並非sensor而是那片位於A處的對焦屏,也就是說,一旦
對焦屏有所偏移,不管哪一軸的偏移,任憑你的對焦機構多先進,也對不準焦了。
這是DSLR先天結構上上在聚焦上的缺憾,機構太多,尤其那片不斷翻動的反光鏡,出差錯
的機率太高。只要一有根頭髮粗細的偏移,就可能在焦平面上造成移焦。有時是全面移焦
不管那個對焦點,都偏移,有時只有中央準焦,有時只剩下某一點準焦。
這種移焦,相機廠商只能在組裝精度與機械強度上,非常要求才有可能『延緩』他的發生
。理論上,他必然發生!發生了之後,相機用家幾乎是無能為力的,得送回原廠校正。
少數機身具有電子調焦功能的,在用家自己測焦之後,可用電子訊號補償(稍後提到)
稍微校正回來,運氣好,對焦屏在整個軸線上平移的,可校正到多個對焦點可用,倒楣
一點的,就只能校正到某幾個對焦點是準確的,某幾個是無法使用。
B.機身與鏡頭間電子訊號設計與傳遞不良。
機身的對焦機構,在發覺使用者選擇的對焦點,尚未合焦之前,會持續透過電子接點,
發出電子訊號通知鏡頭的各式對焦馬達,轉動鏡組,以達成合焦。當然,訊號不會只有
馬達你正轉(比對、尚未合焦)、正轉(再比對超過了...)、反轉這樣,她會採取一個
運算,「評估」大概要幾個正轉後會接近合焦的狀態,以加快對焦速度。
關鍵就在這個運算評估的程式,是否在向鏡頭發出正確合焦的訊號時,真的已經「確認」
合焦了?
這點,我就覺得,在機械的缺陷之外,相機與鏡頭廠商,真該打屁股,相機AF至今已經
這麼多年了,快速移動動態對焦,不苛求,架上腳架拍靜物,配同一品牌鏡頭,還靠運
氣準焦,真的就很不長進!
C.謎
A與B兩點,都是我跟相機維修人員討論出來的DSLR可能移焦的原因
還有一些,真的是謎。比如說你去買全新同一部機身,在店面連測5-6顆同款同公司
新鏡頭,鏡頭、機身裡的晶片程式全都一樣,但是,就是有的鏡頭怎麼都移焦,
有的怎麼都準。
這真的是謎,我問過好多個技師,他們也說不出個所以然。
也有朋友跟我說,還是玩回底片好,沒有移焦問題,事實上......有的
只是,以2400萬畫素的數位相機,你常用螢幕100%放大檢視,移焦就很難遁形...
不過,我遇到另一個謎是,我測過一個N50 1.8D的鏡頭,在某機器上兩公尺內
移焦高達15cm(爆走?),在另一部DSLR上正常,換成底片機拍,卻又正常(可能
也有移焦,但是沒有15公分那種肉眼都能看到5*7照片上的大移焦),這又是謎..
LV(無反光鏡機構)可能是解決移焦問題的一個方向,但是我剛剛說了,
他能解決的,只有A機械結構,B與C的這部分,可能還要加油。
附註:兩張圖,是我網路上找來輔助說明的,非我原創。
心得來自於跟各式(官方與非官方)維修人員討論得來....
作者: vchenkoshe   2015-05-26 21:46:00
LV如果是對比式對焦就沒有B的問題了啦你常用螢幕100%放大檢視,移焦就很難遁形<==無所遁形?
作者: carl3104 (Carl)   2015-05-26 21:47:00
反正最準的就是LV肉眼檢視 畢竟這才是真的所見即所得
作者: vchenkoshe   2015-05-26 21:48:00
還有像差,色散等都可以是移焦問題的來源反而組裝的精度不用太在意,出廠前都應該有較正過的
作者: carl3104 (Carl)   2015-05-26 21:49:00
其他方式多少都跟演算法、電子作動或相機機構有關 都不是那麼萬無一失的方法 包括底片和數位都是一樣的
作者: vchenkoshe   2015-05-26 21:50:00
LV肉眼檢視其實是很不準的...千萬不要用肉眼檢測不而你的測焦結果總是時準時不準,一時前移一時後移
作者: carl3104 (Carl)   2015-05-26 21:51:00
LV肉眼檢視如果還會偏移 那大概只能怪自己手殘或眼殘XD
作者: vchenkoshe   2015-05-26 21:52:00
就真的眼殘阿XDD 要看當天眼睛狀態而且你還要很清楚該鏡頭最準焦時的照片是什麼樣的水準不然眼睛看也是會有景深這東西,無法絕對較準較舊的相機LV也不太可信,要放到電腦看才比較OK如果真的相用LV來較準,建議用峰值對焦,由電腦幫你判斷合焦點在哪
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2015-05-26 22:05:00
我用D7000時常用LV手動對焦。無奈放大倍率有限,對焦準確度真的不可靠。
作者: tyf99 (呵呵)   2015-05-26 22:07:00
LV肉眼對焦"非常精準",除非你用的是無法放大畫面的機子峰值才不準,超過臨界值就全反白了,根本無法分辨95%和99%
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:10:00
D7000可以放大超過100%阿,LV解析度不高阿
作者: AnewMitch ( 宜安)   2015-05-26 22:10:00
肉眼精深?肉眼看出去的世界,很難有照F1.4的感覺吧?
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:11:00
就算放到電腦也是一樣阿,有時侯修圖修好了,換下一張發現解析度變高了,才意識到上一張沒100%準焦
作者: AnewMitch ( 宜安)   2015-05-26 22:12:00
難道肉眼看的世界有辦法200mm F2.8?
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:12:00
肉眼只能分辦相對值而已,無法分辦絕對值
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:13:00
隨便舉個例,24mmf/16的畫面,你如果分辦他是否絕對準焦
作者: bennylie (LBN)   2015-05-26 22:14:00
我是蠻相信Kent大的文章,我也用這方法測試XD
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:15:00
不要用KENT的分法,人家對該鏡頭準焦時該有的水準十分清楚,才知道哪些照片準焦哪些不準
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2015-05-26 22:16:00
vch大,你說的沒錯,可是這樣的倍率還是不夠高。照片放在電腦上看就可以看到些微些微失焦
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:19:00
我現在D800 LCD上分辦時還是不夠可靠阿,還是要放電腦#1Ks6-mVx (DSLR) 看我這篇阿應該是目前地球上最快,最簡單,最準的方法阿 如果在電腦上的話,準焦的照片會比較大一點點~這樣可以在快速連拍一堆照片中快速挑最完美的出來~
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-05-26 22:27:00
我是插WIFI卡連筆電在戶外用對焦尺上腳架用LV對照組去調^校正尺
作者: ginnietulip (直覺)   2015-05-26 22:30:00
也許像癡人說夢 但真的很盼望有數位的對焦表尺 我願
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:31:00
45度的那種建議不要用來校正廣角鏡
作者: ginnietulip (直覺)   2015-05-26 22:31:00
意隨身攜帶皮尺拉直線 搭配DOF表來拍照
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-05-26 22:34:00
為何不建議 原聞其詳 但廣角鏡是我五顆鏡頭中唯一不用調
作者: vchenkoshe   2015-05-26 22:36:00
就...肉眼很難分辨對焦點在哪阿XDDD距離太遠整個對焦都在景深內,距離太近又很難分辦對焦點需要較正多少(移焦,可焦的距離可能少於0.5mm)
作者: gwofeng (宮山洋行)   2015-05-26 22:41:00
西滴 廣角就是景深很深 很難看出來
作者: carl3104 (Carl)   2015-05-26 22:42:00
皮尺要拉直線恐怕都是一個不可能的任務吧orz...
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2015-05-26 22:44:00
用LV才是王道
作者: MapleWang (爬文之道已不復存?)   2015-05-26 22:50:00
還好我都用手動鏡 (誤) 不過tyf99說得沒錯
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-05-26 23:23:00
景深夠深 要的東西有在景深內 就沒差了
作者: bennylie (LBN)   2015-05-26 23:24:00
好奇D800 LCD 能放到多大? 是像素密度太高造成的困擾嗎?
作者: ErnieYang ( )   2015-05-27 00:09:00
LV是close loop 沒道理移焦另外鏡頭會移焦有可能是鏡軸歪了
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2015-05-27 01:31:00
大光圈鏡頭有一種移焦是不同光圈焦點不同
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2015-05-27 01:35:00
focus shift 是也~
作者: macjin (進)   2015-05-27 12:46:00
對比式AF這三點都不會發生。但LV不等於純對比AF。
作者: mikedo (ㄜ)   2015-05-27 12:48:00
OVF和LV對焦如同機械錶與電子錶,前者成本高且要求各齒輪的精準度,有磨耗誤差就不會準, 優點是爽度高; 而電子錶體積小成本低功能多準度高,缺點是耗電且常會被前者用戶酸
作者: ginnietulip (直覺)   2015-05-27 13:06:00
如果像大型相機用毛玻璃對焦 那一點都不爽 只是除了直接用loupe對以外 45要脫焦實在太容易了 別無選擇鐘錶可能象徵意義佔不少比例 但攝影畢竟是結果論我看好未來頂級機把SLR結構挖掉 取而代之更高速的CPU和更好的散熱 讓增大增亮型EVF裡面多顯示一點資訊
作者: vchenkoshe   2015-05-27 14:10:00
其實OVF跟LV這話題很快就沒得吵了~LV進步太快目前可能只差超級電池的出現而已
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2015-05-27 14:42:00
話說目前DSLR有哪些相機可以LV對焦開AF輔助燈?我知道mirrorless的都可以,但DSLR似乎沒有?
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2015-05-27 15:08:00
晚輩個人覺得鏡頭的組裝也有可能會移焦。所以文章中的C就有解了,錯的機身+錯的鏡頭=剛好準焦
作者: macjin (進)   2015-05-27 15:18:00
無反接外閃,外閃上的輔助燈也都無法使用。無反只能用內建

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