最近迷上玩微距
手上有隻從APSC時候就擁有的105 MICRO
不得不說，換了D750之後，才真的感覺到這隻微距的能力被解放啦~
加上最近天氣不好，所以經常就上了微距帶著閃燈在公園到處找些昆蟲啥的來拍
但雖然每張影像幾乎都接近1:1的放大率了，但若目標是小螞蟻蜘蛛的顯然還是不足阿
一張兩千萬畫數的照片裁切後可能僅剩四五百萬...
例如這張...
https://www.flickr.com/photos/95830671@N03/16716391030/
想要更大更清晰的照片，顯然1:1的放大率就不怎足夠囉...
再看看許多網路毒照
感覺那些放大率應該都是大於1:1許多了
推估可能還有再外掛接寫環或是近攝片再裁切過後的結果吧...
只是只是想請問版友
如果要拍昆蟲複眼或是跳蛛的眼睛還是火蟻那類的照片
該準備接寫環就好，或是近攝片，還是兩者都需要呢?
另外這些外掛的配件，會不會導致超級無敵難對焦阿?!
或是像是對焦點更短，短到焦距在鏡筒內而對不到焦了呢?
好啦~~其實是因為之前好玩買了片紅外線濾片，才發現原來這麼難調整白平衡
結果那片濾片下場就是在防潮箱裡當倉管...
這次深怕買了近攝或是接寫環，深怕買錯或是超級無敵難對焦結果又多了位倉管
所以才來求救，想請教板上這類的專家版友們
如果微距鏡再加上近攝片或是接寫環
使用上有哪些地方是要注意的嗎?
或是有哪些眉角可以傳授的咧~~~
麻煩指教啦~~剛溫~~~~
作者:
ckitwei (?)
2015-03-29 02:51:00蛇腹+離閃才是王道
作者:
helixc (@_2;)
2015-03-29 08:35:00C有MP-E 65mm Macro可拍到5：1 N只能自己倒接或者裝extension tube不過M的SU800 SB200R 無線閃燈拍微距超神的是SB200R 吃鋰電小閃燈 可以裝好多個
目前也是考慮用接寫環搭百微拍咧helixc大，百微再接接寫環會很難操作或對焦嗎，放大率又要怎算啊
樓上的大大，不大懂你的意思耶，這東西不是已經有可連結測光和af的功能了嗎
因為接寫環上去後對焦的工作距離會被壓縮，用移動相機來調整還比較方便，你用了就知道什麼意思了。
如果像百微對焦距離30cm 加了接寫環之後 這樣幾乎鏡頭都是貼著目標拍了吧?!linpo1206大 您說的還真難理解XD 看來得實際玩過才知道對了 那如果裝了接寫環 會"很"難對焦嗎@@?
作者:
dinosaur (1/6 結婚)
2015-03-29 10:09:00如果你可以接受拍死蟲的話，搜尋stacking photography搭配顯微鏡，可以做動輒5-10倍以上的放大率而且景深可以無敵深，看起來像彩色的掃描式電子顯微鏡
等效一倍...如果弄得到全片幅m43才有兩倍...
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-29 14:24:00
樓上，鏡頭倍率跟片幅無關的
可能是我才疏學淺，goo.gl/yLJ74B2.0x 35mm equivalent-P 45mmF2.8可以幫我翻譯一下嗎？感謝
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-29 15:43:00
的確是寫了equivalent那段，但光學裡magnification沒這條規則，1:1的鏡頭拿去M43是1:1，拿去FF還是1:1測試magnification的方法很簡單，把鏡頭架起來，拿一把尺量一下被攝物長度，再量一下投影的長度，over連相機都不需要
作者:
festa (諒)
2015-03-29 15:51:001：1就是物與像一樣大，反過來說就是拍攝範圍跟片幅一樣大
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-29 16:05:00
其實只對網頁那個字認真了，這樣標會誤導人真要就標2:2 (35mm equivalent)表示如果他成像圈夠大的話表示接在FF上可收兩倍大的物放出兩倍大的像硬要跟M43比的話...
作者:
dinosaur (1/6 結婚)
2015-03-29 20:34:00上面說leica那支45微距鏡，描述用字有誤應該說在35mm上放大倍率是一倍，但在m43等效變成兩倍了因為m43的片幅只佔全片幅的中間一塊大家最好不用執著什麼光學上的定義，畢竟現在片幅那麼多種，誰搞得清楚，就看該片幅上的等效放大倍率即可那支45的放大倍率照規格來說就是2倍。我用顯微鏡+全片幅做stacking，放大倍率是10倍如果同樣的顯微鏡接到m43系統上，放大倍率就變成20倍很簡單，看你是接什麼片幅，自然直觀上的放大倍率不同至於7-10倍拍起來是什麼樣子，可以按a搜尋我的帳號我有一篇文有貼我的作品，好壞不論，效果卻很明確。
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-29 20:47:00
知道d大說的差別在哪嗎，因為d大把螢幕放像也算進去了某台螢幕(或沖洗的相片紙尺寸)相對於FF是10倍相對於M43則是20倍。以上
leica 45我也只接m43，討論其他片幅毫無意義
作者:
tyf99 (呵呵)
2015-03-29 21:23:00無視物理定義的等笑放大率，跟等笑光圈有得拼
作者:
festa (諒)
2015-03-29 23:25:00問題在於放大率沒有單位啊......
等效放大率在底片機的時代是有意義的,你能沖放出來的大
作者:
festa (諒)
2015-03-29 23:29:00應該說這是在比"拍攝範圍"
小用等效放大率能估算出來,數位時代看放大率期時意義不大,能洗出來的大小決定在像素密度與放大率反而其次!你用同一支鏡頭分別用A7S跟A7R拍同一物體,不管螢幕看,還
作者:
festa (諒)
2015-03-29 23:35:00放大率就是你能把所有像素塞進多小的拍攝範圍裡面啊......
是沖洗出來,A7R都樂勝! 所以專業輸出就是,畫素,畫素!
放大倍率等效一點意義也沒有像素跟感光元件大小，無法取代光學效果
裁的一點意義也沒有，35mm等效1:1下去裁成m43大小解析就贏過45mm效果嗎
...........就算硬要說，135FF也是43的『4』倍『大』哈
1cm物體在感光元件也是1cm，就是1:1，成像可以2cm，就1:
錯了沒關係，1：1就是1：1，4*5、8*10微距還是用1：1
放大倍率不是指實體與投影在sensor平面的比嗎你sensor可大可小自然感覺有差 但是這哪有在等效的啦
鏡頭雖是1:1設計，但拍攝實際感受就是2:1。還是FF各位努力裁圖，那要幾比幾就自己裁（大笑）這時候放大倍率談等效就有意義啦，慢慢裁喔是的，m43片幅小而因此吃香，可以說他畫質比較差但實際用起來，還是2:1啊。這怎麼能去等效，沒完沒了的m43也不會因為45mm設計是1:1，實際拍攝感受就變1:1畢竟我也不會把Leica 45mm丟去接在FF機身上所以雖然在FF上，感受是1:1，但在m43就是2:1的效果也就是為什麼我說，乾脆去裁FF，再來談等效放大才有意義
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-30 06:43:00
連感受都出來了
當你照片放到同樣螢幕大小去看，或洗同尺寸照片，再來談看看M43會不會因此就變成1:1
誤會我的意思了，我是說跟FF等效1:1來比放到同樣螢幕來看，m43會是兩倍大小所以我才說別被規格數字綁死，真正看的結果就是兩倍大
你這作法就是一般所謂的"等效放大率"但你又說這等效一點意義也沒有 &!@($&!@($
是的，這就是等效的概念。但簡單而言，就是m43上有2:1二倍放大效果那何必猛扯等效等效等效。45mm又不能接在FF上M43就是有二倍放大效果，就這麼簡單
作者:
SYNACK (雞排咧)
2015-03-30 10:57:00倒接試試看吧 瞬間超過一倍
每次吵等效放大率都這樣 怎麼不直接寄信跟OP官方吵?
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-30 12:41:00
我手上n本鏡頭型錄，第一次看到有官網這樣標那括號內的字充滿行銷色彩，這已經不是物理跟光學
P家全部這樣標...把m43當成常駐數位變焦X2(或加倍鏡)的FF理解這樣應該沒錯吧？所以放大率也會是兩倍。
用M43是最省問題的解決方案之一，要執著規格就請吧個人GM1+45微，用的很開心
請教樓上大大，45跟60會有哪些差異？鏡身OS強嗎？(小弟我是O家)看到兩倍很心動，平常不太喜歡後製。45拍人像或風景如何？
拍螞蟻的話有種解決方案是找大隻的天霸王螞蟻來拍 @@
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-30 17:11:00
所以是P家流派的行銷語言特意灌輸消費者可以比FF拍得更大用簡單的數字模糊的單字，不去解釋學理
我用C家eos-M，富士X-E2跟X-A2，sony nex-5R，還有GM1我哪一家也說不清楚耶X這樣來說吧，GM1是特別留著拍微距用的因為輕巧對焦快而且有二倍放大倍率當然，否定的人就不知道好用在哪我只推薦比較好用不用執著於1:1的配套，愛用不用隨便你C家以前玩過400D，N家玩過D40。後來全脫手換微單我沒品牌情節，哪家好用哪邊靠執著規格，那就花大錢去玩。我也沒意見
45微距其實還離的不夠遠，會買是因為我是P家機身60微可以離被攝物遠一點，會好用的多
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-03-30 21:33:00再討論下去樓主就不用拍了，去買個燈跟腳架先在家拍死蟲東西都熟了就出門拍活的，活的拍膩才去拍會動的或是超微距
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-30 22:08:00
當年用1/4"配C-mount 1:1鏡頭拍，也沒在唬說是FF的幾倍XD鏡頭商最多標註成像圈大小或最大可使用的片幅片幅種類數十種，哪能預測。"35mm判換算"幾倍幾倍，看起來真是M43圍起來搞total solution，並設定FF當假想敵的商場語言
正是因為現在的片幅實在太多了 因此在實際的規格之外通通等效到35mm的格式 為什麼要等效到35mm? 因為從底片時代這個格式就是最多人用的 即便是今天也有一大堆的FF相機 短時間內看起來35mm還不會退流行 因此拿它來當標準是能讓一般玩家比較容易去想像的
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-30 22:38:00
補充樓上，這習俗比較容易發生在同做機身及鏡頭的廠商或者專賣鏡頭，但服務或合作少數特定片幅的族群不設定族群對象，隨時可以對片幅、客戶、應用做客製化的光學廠，會在自己型錄打這種東西的機率頗低，因為沒意義
後面這段釣出一堆高手啊XD後來有去弄個美科接寫環，是還算好對焦，但景深又感覺被壓縮更短啦而且美科的塑膠屁屁，不知道堅不堅固咧
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-31 16:40:00
精度較差，容易磨損，但是便宜我曾經幫客戶代訂50mm的延伸環，但切削(金屬的)品質不好還是退件重做，因為對方的精度要求高
我現在比較怕接寫環太長，百微又重，塑膠屁屁給我崩了或是斷在裡頭，囧
作者: Ladaga (風景獵人) 2015-03-31 18:10:00
那不建議省那個錢
那想再順便請問，也有考慮買近攝鏡片來玩玩，但網路上有說近攝鏡片最好買大一口徑的，可減少邊緣畫質下降想請問這是真的嗎? 還是只是網路謠言阿?
作者:
ds1441 (wildfire)
2015-03-31 21:57:00畫質下降很多啦...打點光增加視覺對比就無感了...反正就是打光啦，不要再問這種沒營養的東西了...
作者:
xyz188750 (xyz188750)
2015-04-01 22:41:00六樓的背景好搭，修一修可能堪用欸XD