Re: [問題]和學弟妹討論MTF到心裡很火大...

作者: elenar (阿~DSLR~好想上FF)   2014-11-05 23:35:32
※ 引述《BearSheep (活著)》之銘言:
: ※ 引述《alayaosu (扭!!!)》之銘言:
: : 是喔,買鏡頭進行光學測量可以進步什麼? 拍出來的照片很銳利可以進步什麼?
: : 攝影的確是綜合科學和藝術的媒材啦,然而追求科學的部份到底可以讓總體進步多少?
: : 而且原文的銳利度標準是建立在135上對吧,那你知道中大片幅銳利度和135的差距嗎
: : 甚至,你有沒有認知到銳利度其實是一個很不精確的曖昧詞彙,
: : 有些鏡頭拍出來的反差很大,可是解像力一般,給人很銳利的錯覺
: : 有的鏡頭表現儂儂軟調,解像力卻很優異,讓很多人以為這鏡頭很普通
: : 然後有一天如果你看到機背原始檔/中大片幅底片的放大輸出,
: : 你可能會體會到135系統在那邊拼價格拼重量比銳利度,頗自虐的
: : → athran: 銳利度有那麼曖昧不明嗎= =? 11/05 16:49
: : → athran: 135底片可能沒差,但還有數位吧 11/05 16:50
: : → athran: MTF不就測線對, 怎會是個不精確的東西? 11/05 16:51
: : → athran: 當然肉眼會受到對比度之類的影響產生錯覺啦 11/05 16:52
: : → athran: 現在數位評測都會放大圖了,說銳利度曖昧也太扯 11/05 16:56
: : → athran: Bear大,我不清楚你我對MTF如何測的認知差在哪 11/05 19:14
: : → athran: 我同意不同片幅有差,但是這篇一開始就不是在討論片幅吧? 11/05 19:15
: : → athran: 串\ 11/05 19:15
: : 推 atropos: 原始的MTF本來就有分低頻跟高頻,我想他是要講MTF50 11/05 19:17
: : → athran: 單純覺得第二段拿肉眼感覺的銳利度去打MTF莫名其妙 11/05 19:38
: : → athran: 這篇自己也說原串應該是以135系統為主,何必增加片幅變因? 11/05 19:39
: : → athran: 135底片去拼銳利度確實很自虐啊,但還有數位吧 11/05 19:41
: 我想我重打一篇比較清楚,另外我要先說在前頭,我沒什麼心思戰這些有的沒有的
: 要不是原作者太誇張了,說實在的,我根本就沒想寫什麼。
: 以下的文章會分成解釋mtf 和原文命題,兩個部分來討論。
: MTF 的部份,基本上他是一個頻率轉換方程,簡單說所謂的測黑白線對這件事情。
: 可以被視為是空間中黑白線所產生的空間頻率或是波。
: 不過以上這些都不重要。
: 重要的是MTF 的目的和會讓MTF 變差的原因。
: MTF 的目的就是用來說明器材對影像還原能力的高低,或者說細節分辨率,
: 或是俗稱影像銳利度。為什麼會有這個東西產生,是因為我們追求影像的畫質。
: 而且也不是只有鏡頭有MTF ,感光元件有,底片也有。
: 所以我們最後得到影像的畫質,或是很多坊間測試網站測的MTF ,
: 其實都是感光元件加鏡頭的MTF。
: 如果用黑白線條來測試,什麼樣的因素會讓MTF 變差。
: 最主要有以下兩個:
: 1.黑白線條的邊緣模糊了
: 2.黑白線條的反差變低了
: 有注意到第二點嗎?如果有注意的到的話,那就會發現一件事情。
: 很多MTF 很好的鏡頭,很可能都是高反差鏡頭。
: 而在測試MTF 的時候,用的一定是固定均勻光源,以降低誤差。
: 那高反差鏡頭有什麼缺點?
: 簡單講就是,原本中反差的鏡頭拍高反差場景,不會亮暗部細節損失太快的,
: 用高反差鏡頭拍,不好意思,你的影像內亮暗部會細節損失過多。
: 弔詭嗎?事實就是如此。
: 而且只要進過暗房放過相的,大部分都會恨死高反差鏡頭和高反差底片。
: 所以你追求的MTF 好,到底是什麼呢?
: 接下來在回到原文命題,原文的命題可以改寫成,
: 了解鏡頭的MTF ,對於大學生在攝影社團學習攝影是否重要?
: 我可以老實講,如果大學攝影社團的課表是下面這一張
: http://www.ntuphoto.tw/calendar
: 那跟他們講aps-c 上鏡頭的MTF 對影像畫質很重要,那根本是屁話。
: 那些小朋友都玩到4 吋乘5 吋的大型底片相機,去追求影像畫質了。
: 你還在堅持aps-c 片幅上的鏡頭有好的MTF 才能增加影像畫質,那不是可笑的至極?
: 然後講這種話的人,跑去社團自稱是社團學長姊?
: 我還在想,啊!你整套社課,工作坊,外拍和成果展,到底是run 完過一次了沒啊?
本系列文最終回
我知道大家想要提醒的觀念了
我最近重新省思了一番我自己對於攝影本質的探索,就像是在意識形態上過渡時期總路線
一樣的,自我批判和修正
想找回最初的感動真的不是那麼容易
我這些年因為忙於唸書和工作,對於曾經熱愛隨性攝影的我卻失去了那份純真的意念和感
覺,變成了一個掉書袋的笨蛋,真的很感謝各位的批評,我醒了!
重新來看不同的觀點,感到很快樂
最近讀完布列松大師的專書
來分享一下他的攝影哲學觀
布列松說:
對我來說攝影是去發現某個精彩又極短暫的瞬間,並精準的表達出那個瞬間的訊息,所謂
的形式,像是精準的幾何構圖以及物件,線條,表像之間的關係
在這個狀態下我們的情感以及概念是可以相互溝通的,在攝影中,這種視覺狀態只能出自
受過訓練的直覺本能
攝影是冥想的過程,對於概念,某個特定的狀況,或某個問題,我們要清楚知道自己想表
達什麼,而攝影可以幫助我們達到這個目的
這些過程,狀況,或問題,藉著日常生活向我們顯現,我們必須要保持警覺並知道什麼時
候去捕捉那些精彩的瞬間,通常這都是靠預感或是直覺
人們常常會問我,”你最喜歡哪一張照片?“ 而我會說最重要的照片是下一張,我們必
須常常思考下一個拍攝的主題,攝影是一種生活方式,對我來說相機是眼睛的延伸
所有一切都取決於我們對生命的觀點,生活方式,對生命的態度,我們的喜好,是“我們
本身”決定了一切。
ps : 當你心情很不好很不好,就拿出相機去街拍吧!然後拍貓貓的時候心情真的會變得
很快樂!
大家可以試試看!
http://i.imgur.com/vVZNpYu.jpg
作者: m06 (桂冠湯圓)   2014-11-06 03:21:00
我倒是很好奇兩件事:1.妳到店裡買鏡頭 現場都會測MTF嗎?答案若為是,想再請教2.學生時期妳當幹部時 就會要求大家去店裡測MTF嗎?
作者: ych1022 (玄米)   2014-11-06 08:18:00
回到社團經營的本質..請問你要如何招攬新生?是鼓勵大家買好鏡頭? 還是用現有的器材去創作影像?
作者: ds1441 (wildfire)   2014-11-06 10:02:00
其實這串到後來剩幾個知識家在互毆了阿 XD 文人相輕

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