Re: [閒聊] canon的全幅產品戰線

作者: oscar210 (江南有雨)   2014-06-09 18:35:08
其實 Canon 應該沒什麼在怕的,因為有足夠的消費力量支撐它。
前幾天到相機店家採訪,店家表示平價全片幅機種包括
Canon EOS 6D、Nikon D610、Sony A7,
銷售比例大約是 6:4:1
聽了之後我很訝異,因為一直以為 A7 賣得還不錯,
於是問 A7R 呢?
老闆回答和 A7 差不多,滿多人都直接考慮高畫素的 A7R。
好吧,如果把 A7 + A7R 加起來,大致上就變成 6:4:2
呃,還是差好多。
即使 6D 是 2012 秋季推出的機種,至今依然制霸著入門全片幅市場。
即使我採訪的店家銷售狀況與實際市場有誤差,
把 Sony 乘 1.5X 好了,依然只有 6D 的一半。
更高階機種呢?加上 5D3呢,和其它廠牌比起來如何?
這很可怕,不要問........
為什麼會這樣?我也很想瞭解各位的看法。(遠目)
Why?
作者: miname (>.<)   2014-06-09 18:37:00
我覺得在完全沒有廣角鏡的狀態下能賣成這樣已經不錯了FE24-70挺悲劇的, 我還在等16-35評價決定要不要跳S
作者: LuckSK (幸運的SK)   2014-06-09 18:47:00
A7系列缺乏完整鏡頭焦段,還有副廠鏡頭不肯投入啊
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-09 19:01:00
不意外
作者: peterchenyw (ChenYW)   2014-06-09 19:14:00
辨識度高啊~C家紅線帶出去就是帥 什麼N家也有盾牌?那麼小誰看得到啊A7就別提了你拿Nex去外拍等著被MD笑吧~
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-09 19:58:00
紅圈是一種陽具崇拜
作者: ayler88 (ele)   2014-06-09 20:04:00
請教FE24-70悲劇是指畫質不好?
作者: gwofeng (宮山洋行)   2014-06-09 20:11:00
紅圈是一種理念
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2014-06-09 20:15:00
a7掛錯logo 想要大賣沒那麼容易 XD
作者: Bzz (明槍易躲,暗箭難防)   2014-06-09 20:17:00
Canon本來就賣超好 二手交易也非常熱絡 只有這個版某些人一直貶低Canon 吹噓某牌
作者: rjhowmanyo (RJ)   2014-06-09 20:18:00
我的盾牌都用鐵人封印 難怪覺得最近畫質很遭
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2014-06-09 20:21:00
品牌大 機子又沒什麼問題 d600應該嚇跑不少人a7就e環老問題 原生鏡少 fe更是貴到不行
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-09 20:35:00
CANON市佔率過半很正常啊,只是某些紅圈圈被過度吹捧
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2014-06-09 20:40:00
無聊罵罵CANON也不錯,難不成要每個人都去做大事?
作者: F35B   2014-06-09 20:48:00
就鏡頭群,如果鏡頭降價半價或是專業鏡頭廠投入馬上秒殺C/NC本來就不長進了,沒什貶低問題,只是Sony長進了機身忘了鏡頭,N我覺得D600傷害很大,早說過要止血不只結果現在科科本來在FF市場可以秒C的,結果自己玩死不意外
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-09 20:54:00
SONY進來很晚,鏡頭研發能力提升不了速度
作者: BlueNokia (藍色諾基亞)   2014-06-09 20:58:00
A7/R如果是C/N出的 你會看到另一個世界XD
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-09 21:00:00
EOSM賣翻不是沒有道理的
作者: neo19 (neo)   2014-06-09 21:05:00
D600要是沒有美國的集體訴訟 nikon到現在還在賴皮吧
作者: nils (owatta)   2014-06-09 21:08:00
不意外 看a7又降價了 Sony還是比較適合賣中低階系統
作者: ruemann (路人甲)   2014-06-09 21:11:00
SONY a7如果是做成a接環的,不知道市場的接受度是如何
作者: Bzz (明槍易躲,暗箭難防)   2014-06-09 21:13:00
A7應該做EF接環才對吧
作者: pussycat2009 (我不是女的)   2014-06-09 21:15:00
樓上XDDD
作者: unair (夏雨中~~)   2014-06-09 21:22:00
EF接環+1
作者: miname (>.<)   2014-06-09 21:23:00
FE24-70跟同等級C24-70 F4比起來沒幾項可以贏的啊做EF接環也要有相對應對焦速度啊, 不然請洽metabones XD我是希望FE16-35能夠堪用+FE55就可以滿足旅遊需求啦
作者: ayler88 (ele)   2014-06-09 22:07:00
慘 好歹掛了Zeiss...
作者: fudoc (夫達克)   2014-06-09 22:07:00
sony做鏡頭的能力不是從minolta來嗎?怎麼還是被說不專業???
作者: maiklover (落花紛飛)   2014-06-09 22:09:00
我只能說 不是Sony的鏡頭機身好壞問題 那是鄉民和專家在care的, 99%的人聽到Canon就高潮了 誰管你其他品牌新手買相機 不管DC DSLR EVIL 90%的人會說Canon畫質好品牌效應的影響還是蠻大的
作者: ds1441 (wildfire)   2014-06-09 22:11:00
有時候我真的看不懂大家在想什麼,鏡頭群?功能?誰管你啊,走在路上,扛棒就是只看到canon跟nikon啊不先買這兩個要買誰阿,哪那麼多美國時間做功課
作者: tyf99 (呵呵)   2014-06-09 22:14:00
只看網路上的粉絲熱潮,真的會以為銷售量 S>N>C
作者: ds1441 (wildfire)   2014-06-09 22:14:00
要從專業切入,畫質跟功能或性價比贏得了技巧嗎?
作者: tyf99 (呵呵)   2014-06-09 22:15:00
A7/r, A6000 被塑造成一副天下無敵的樣子
作者: ds1441 (wildfire)   2014-06-09 22:15:00
誰不是東西買了之後才越拍越厲害的,你怎麼講還是c家的優秀照片佔大多數,就數量優勢
作者: tyf99 (呵呵)   2014-06-09 22:16:00
6D就垃圾對焦、D610只是替D600擦屁股的...
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2014-06-09 22:22:00
粉絲潮應該是我們這種有研究的人的看法 普通人還是選CN
作者: LoLoLuan (若無其事)   2014-06-09 22:25:00
比牌子滿無聊的我用過pana sony pentax nikon canon
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-09 22:31:00
我覺得mirrorless都被當DSLR的次級品,換成同級的DSLR都當升級,深覺得應該扭轉這刻板印象
作者: kerogunpla (To be a bad man)   2014-06-09 22:37:00
這就是品牌價值
作者: azureashin (Freedom Taiwan)   2014-06-09 22:39:00
買Nikon要注意有沒有s標誌才行..
作者: farnorth (可愛北極熊)   2014-06-09 22:46:00
這個版一直吹捧A7,一堆人分享實拍照,真是反指標。
作者: AnFerNeE309 (人生就是在享受痛苦)   2014-06-09 22:48:00
畫質真的不是一切,就算EF16-35被譙到臭頭它還是能替我拍出好照片一直追畫質跟性能的極限我一直覺得意義不大
作者: LoLoLuan (若無其事)   2014-06-09 22:50:00
其實我也是 我鏡頭還只有 Tokina 16-50/2.8
作者: kerogunpla (To be a bad man)   2014-06-09 22:56:00
真的,像A7、A6000什麼的根本沒資格跟CN平起平坐
作者: farnorth (可愛北極熊)   2014-06-09 23:14:00
A6000和A7大概都是賣不掉的滯銷品。只能在直營門市和自家網路商店製造假熱賣吧。
作者: pain2 (14年前的批踢踢)   2014-06-09 23:53:00
這個版反canon的人很多(看上面一堆人覺得canon就是只有牌子)實際上Sony鏡頭支援太低 又貴 NikonD600應該嚇跑不少人
作者: misuta27 (小捲)   2014-06-09 23:56:00
版上應該只推canon的印表機(大誤)
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 00:08:00
本來就是 真正走實拍路線的 根本覺得目前哪家都差不多 怎麼拍才是重點 網路上的性能規格數據參考一下 沒太大差別C家的CMOS很爛動態範圍很弱? 不知道為啥有個用S家的朋友同場合一直覺得我拍出來的動態範圍比他大好多... (目遠
作者: ginnietulip (直覺)   2014-06-10 00:27:00
硬體限制雖然可以技術克服 但總會不理解廠商再想啥吧
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-10 00:30:00
假如是晚上的話CANON的動態比SONY好,那應該沒錯喔XD
作者: ttykimo (FOX)   2014-06-10 00:39:00
動態範圍拉曲線時比較看的出來 其實多數人都靠腦補感覺啦
作者: konechjou (kon)   2014-06-10 01:01:00
有沒有可能是太小台了,一般人覺得沒有大台拍出來來的好看。有遇到一些從gf還是nex的使用者族群說要買百d的,認為有反光鏡單眼拍出來會好看很多,不過鏡頭是買基礎的入門鏡,我會建議先把他們手上的微單kit的鏡頭先換掉試看看,但是效果有限,聽的人不多。
作者: dezuphia (泣離)   2014-06-10 01:08:00
簡單來說就是因為大多數人根本不會同時有兩個系統,在無法從個人經驗評斷差異下品牌優勢就很大....
作者: konechjou (kon)   2014-06-10 01:13:00
所以現在S也很難做,出太多料還不一定能撼動市場,搞不好還打到自己。
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 04:02:00
簡單來說 動態範圍鏡頭也有差啦 真的動態範圍"較高"的組合有些場合也不見得好用 例如餐廳內拍食物 我寧願用較低的組合 拍起來馬上鮮明亮麗 不用後製再去調整 馬上可以上傳動態範圍高的"組合" 通常拍起來對比都比較低 較不"鮮明"但明暗兩端的細節比較多 後製空間大 說到底N家跟S家的預設拍起來都相當鮮豔高對比 平測卻動態範圍較高 這也是很神奇的一件事 個人目前經驗是 不管哪家進後製都差不多啦網路上一堆測試看看就好 真的動態範圍超高的組合 大概很多人用起來反而會嫌棄吧 拍起來灰灰的w
作者: atropos   2014-06-10 06:45:00
預設的調性跟感光元件的能力又不互相牴觸
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2014-06-10 07:23:00
預設都高對比 但是sony的感光元件就是可以保留較多暗部細節 後製上有更多發揮空間
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 07:27:00
高動態也被嫌不好,是難伺候還是開脫阿 - -"
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2014-06-10 07:28:00
呵呵
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:12:00
大家這麼在意寬容度 我想無非就是希望拍到的能跟"看到的"寬容度一樣 這樣很多畫面更直覺(?好拍 細節也更多w
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:15:00
然後呢?
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:17:00
所以我打個簡單的比方就好 人眼動態範圍一般情況約20EV負片的寬容度約14EV 有本書上寫19EV 正片約5EV"強大的" SONY在推出半透初期就說他的感光元件有12.1EV後來演進到14EV (各家都如此標示) 現在新的A7S進化到17EV試問 當大家用所謂如此高動態範圍的相機 拍出來的照片有跟你視覺上看到的很接近了嗎? 低反差環境不要說 陰天就好 拍個天空+地面上景物 看看落差情況如何w我也很期待哪天誰推出一個相機 可以動態範圍跟看到的一樣
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:22:00
所以呢.....?
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:23:00
甚至更高(這樣會好用嗎?) 但目前實際的情況是如何? 藏在這數字遊戲之後的實際情況 又是如何?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:23:00
照你這種講法C家的感光應該被嫌到脫褲才對,阿大家都在追更接近人眼的動態,你卻在那邊說阿反正都不接近了去追有啥用? 會好用嗎?打得勒勒長簡單來說就是這個意思啊,你不會用不代表
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:25:00
唔 舉個例子 很多人喜歡C家的發色 是因為他看起來"自然"想想自然的原因有啥w
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:25:00
別人不會用,你不追不代表別人不要追別人追了被你說郝難用,哪天C家追了你要怎麼說?
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:26:00
如果你是想說 拍張raw擋回去可以多拉多少亮暗細節出來的話
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:26:00
開脫之詞就是這樣的,明知道在追的東西是對的,卻在那邊說我不會用,這樣對嗎 扯發色 不知道你想表
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:27:00
可以去某01論壇搜尋一下 有心人幫D800和5D3做過PK測試了..
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:27:00
答什麼東西耶你
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:28:00
如果哪天C家也開始針對這數值打廣告 我也是看看而已 對我
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:28:00
太多比零壹有參考性的東西了你偏偏舉一個沒用的站
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:29:00
扯不贏就大絕實拍最棒,那你拍幾張來看看阿
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:30:00
那我推薦你另一個 搜尋great camera shootout 2011 三年前
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:30:00
機器本來就有優劣之分,正視缺點才能發揮實力你懂嗎理解機子 的極限到哪裡用技術去彌補而不是在那邊我
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:31:00
的東西了 華納影業贊助的測試影片大公司的總有參考價值吧?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:31:00
用不到啦 GG眼睛蒙上說我用不到,不代表別人可以不笑你。
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:37:00
這根用不用的道有啥關係 拿起相機拍照 就一直在用啊..感覺多說無益了...
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:48:00
重點:超高寬容度是你自己說用不到的你現在又說你每天都會用到寬容度,阿到底是想講什麼?那個就是缺點,FAB包袱,不是你在那邊講反正都離人眼好大一段距離,有用嗎?想想發色好嗎?我以為挑DSLR就是追求更高的機身性能跟畫質
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:51:00
不好意思 我從頭到尾哪邊說過用不到了? 我說我也很希望哪
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:51:00
對著缺點妥協叫做宗教,叫做信仰。
作者: shinegg (夏奈格)   2014-06-10 08:52:00
天有哪家可以做一個 就跟看到的一樣相機出來 請問哪邊說用不到? 重點在於 這些數字宣傳的背後 你到底看到了什麼?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 08:53:00
人家在追接近人眼的感光,你在說接近人眼了嗎?要不就開始質疑說這個是真的嗎? 你如果這麼常拍你應該知道D600之後的感光寬容的確強悍跟實用。D600有不少單張HDR的,你如果實戰這麼強,應該知道
作者: cjjh90562 (北極熊)   2014-06-10 08:59:00
原PO的抽樣不是台北永佳就是相機王,有選樣偏差喔~
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 09:01:00
實際上SONY可能更少喔是這樣嗎.'
作者: oboe0207 (123)   2014-06-10 09:27:00
打臉了
作者: farnorth (可愛北極熊)   2014-06-10 09:44:00
SONY大家都買水貨,選那兩間還好吧就真的沒人買,沒人買等於相機有問題。版上酸擠牙膏的大多仍舊使用Canon,就可以知道酸好玩的。整天兩間S外星科技卻沒人真的跳家。 XD
作者: IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)   2014-06-10 09:53:00
等等 喜歡C家發色不是因為喜歡自然阿XDDD大家喜歡的是可以把黃的拍成粉白 這不是自然阿XD
作者: rjhowmanyo (RJ)   2014-06-10 10:04:00
外星工廠主要是做鏡頭 不需跳家也能體驗外星文化
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-10 10:40:00
但是一堆理由嫌棄,最後還是跳入原廠
作者: misuta27 (小捲)   2014-06-10 10:44:00
等日本公佈上半年BCN銷售 我覺得比較有意義
作者: ds1441 (wildfire)   2014-06-10 10:47:00
心有不甘的人容易出聲反駁吧,吹捧的還不都那幾個而已 XDD
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-06-10 10:50:00
這種會心有不甘也太有趣了吧
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-06-10 10:59:00
有時候真的很難理解鴻大大的想法
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2014-06-10 11:16:00
以我東區徐志摩的觀察統計 志摩真的佳能賣比較多但是尼康也不算少 MILC賣最好的是SONY 富士最近也不錯但是SONY機身很賣 鏡頭很卡 富士跟M43就比較均衡一般消費者其實也不知道什麼寬容度 他們很多都只jpg也說都不後製 他們只在乎iso可以開到12800看起來也很乾淨 好棒棒喔 問他們有沒有看ptt_dslr 普遍也說沒有大部分原因都是因為 這邊的言論對新手太不友善啦大家溫柔點啊 呵呵
作者: m95100 (海灘褲)   2014-06-10 12:29:00
外星工廠鏡頭幾乎都C家優先,N家幾乎都比較晚出。S表示...
作者: F35B   2014-06-10 16:10:00
這邊對新手超友善的吧,只要發文態度別OOXX基本上都會有人回文分析,總比某號稱大站一天到晚商業操作亂刪文好這邊雖然也會戰,但至少比較少外力介入
作者: a8113581 (a8113581)   2014-06-10 16:32:00
這不就跟中二討論光陽三陽山葉那個車好一樣嗎?
作者: buff (buff)   2014-06-10 16:32:00
鹿港豬自清特地來噓上面的徐志摩
作者: linpo1206 (東區徐志摩)   2014-06-10 17:36:00
噓我沒用啊~
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2014-06-10 17:45:00
艋舺楊照 姍姍來遲!
作者: rjhowmanyo (RJ)   2014-06-10 17:50:00
台中楊康 在此降臨!
作者: hayden0828 (黑燈俠)   2014-06-10 18:12:00
民雄民雄 及時趕到!
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2014-06-10 18:33:00
台南清德 肉骨茶麵!
作者: s8974135620 (果汁( –口–)/)   2014-06-10 18:55:00
高雄花媽 我好想睡! (欺負長唉低)
作者: l17 (Alpha ILCE-7s)   2014-06-10 19:16:00
屏東豬腳 墾丁春納!
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-06-10 23:27:00
木葉鳴人 來相信我! (錯棚)

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