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作者: mkjay00000 (大隻的肥羊) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 虐童砍殺分屍案頻傳 社會安全網失靈?
時間: Thu Jun 18 01:18:08 2020
※ 引述《andy199113 (Andy)》之銘言：
: 虐童家暴、砍殺、分屍案，
: 新聞媒體頭條這麼聳動，可是怎麼好像社會安全網都沒什麼變化?
: 網子的洞不但沒有變小補起來，反而越開越大欸
: 模仿犯、廢死團體挺的思覺思調可教化、精神異常，
: 殺害鐵路警察、華山分屍案還把身體部分藏起來、香港殺害女友塞行李箱搭北捷棄屍
: 永和加拿大人分屍案、台南虐童致死、高雄虐童，
: 還有家暴的、幼教老師不當管教幼兒、酒駕撞死人等等等
: 台灣社會這麼幸福怎麼會有人這麼狠心，台灣社會安全網怎麼了?
我社會局約聘菜逼八社工
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最近新聞太多案件了，每個案件都像是在對時下最潮的「社會安全網」提出質疑。而解決
得辦法，目前看到的也只是持續增加人力編制擴大這張網。
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今天來點負能量。
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小弟知道社會很亂，我也盡可能得不要成為自己不喜歡的那種官僚公務員，例如：不是我
這單位的業務就直接丟出去。
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偏偏現在遇到的案件沒有哪個特別單位會去接手......就像隨機殺人、家暴相對人這種的
沒工作意願的案主。
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我這半年做了一些嘗試，只要涉及犯罪人，例如：前科累累，一下子行車糾紛，一下子社
區滋事，這種看來危險程度比較高的相對人，雖然他可能只是跟家人小吵架被通報來我這
，家人態度消極沒有要社工特別做什麼。只要我有電話，我還是試著跟相對人聯絡，至少
了解一下這個人的想法，就算我是被罵也好。
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以前也遇過那種工地臨時工反政府個性的，誰電話過去就投訴誰，硬著頭皮還是打過去，
結果被罵個臭頭。
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疑似精障有攻擊性，誰靠近他家就被陳情的。家人已經放生他不管事。
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毒品鴛鴦，有毒品時是男女朋友，沒毒品時互告傷害與保護令一堆毛的。
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還有那種太太長年受暴，態度消極，我跟先生聊一聊，先生就是覺得打太太就是教育，就
該這樣。因為太太不提告，小孩也不幫忙，警察無理由介入，也是社工硬著頭皮去幹。
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但，越做越無力，有點茫然。本質上來說，社會局是軟性的，尤其台灣的經濟能力不錯，
最窮得家庭就算家徒四壁都還有電視機，不會發生我社工拿物資去要脅，不配合就不給物
資，然後對方就妥協了。......不曾發生過。
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社會局得本質就是服務「自願性案主」「培養使用資源的意願」，但現在流行的是去面對
「非自願性案主（相對人、犯罪人）」。
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雖然有了家暴法，好像有個名目跟相對人互動。但本質上也是培養相對人與社工的工作意
願。我們不像警察有個武器、有個司法警察追溯犯罪的頭銜，民眾敬畏三分。
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我，如果相對人直接掛電話，或罵髒話不談，老實說社工也拿他沒辦法。關係的本質還是
回歸到這對男女朋友或夫妻本身，被害人自己不想動，社工也難救。
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我自己在跟相對人互動的過程中，瘋子很少，非常少。我抱持著犯罪學社會鍵的概念，至
少對我來說就是引入資源，不要成天待在家，至少跟社會有接觸，至少有點事情做，不要
只是找人吵架。理論假設是一個人跟社會的接觸越多，越能預防犯罪。
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甚至有些相對人我直接家訪，面對面建立關係也容易，只是對我自己的人身安全風險也較
大。
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社工的家訪不會是扮黑臉，警告對方。不會的。
我沒有武器，社工比較像是把諮商輔導的技術直接強迫性的送到相對人面前。但，老實說
人力消耗量大。
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而且學校課本教得「非自願性案主」，很多時候是為了達成政府目的才去接觸。
現在民眾多了犯罪防治的期望在社工身上。我畢業很久，至少在我讀書時社工的教育沒有
這部分，我是之後自己買許春金犯罪學概論來讀，才大概有個工作架構。
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還記得曾經有位專家學者語重心長的建議，毒鴛鴦的情侶案件，「這已經不是傳統定義的
社工理論與工作，建議你們研發新的理論」。
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......這個時代社工要做得事已經超過傳統社工教育所學。
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再談及精神疾病案件。說到這個也很無力，衛生局、社會局，現在只要是精神問題住院幾
天，或有身障手冊，系統就自動派給衛生所護理師，有合併經濟議題或自殺議題，或者家
暴議題，一定會再配個社工。
.
但無論我多麼頻繁的家訪或電話連繫，很多時候卡在精神衛生法，沒有自傷傷人或危險性
的虞犯，沒辦法強送醫院，換句話說只要對方聰明點看到警消弟兄馬上閃躲或把自己關起
來，這樣就很難送醫。第一關就過不了。
.
就算送醫了，還要再經過是否有自理生活能力的評估，才能判斷是否能強制住院。所以，
如果有穩定工作，基本上第二關就很難過。醫生也只能問一問有無住院意願，然後無意願
就放生。
.
就算住院了，現在還有司法的提審法......手段與目的的必要性審視。
.
老實說啦，把人強送醫院，這對社工、護理師、醫生的績效不影響，我們的專業衡量不是
以抓人來計算的。但只要一到司法，就要整理文件出報告。
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我們為了病人好，送醫；司法說這樣叫做侵犯人權，請證明送醫的必要性；阿，不送醫，
一直增加親屬的照顧負擔，或社區滋擾案件......又說是社工、護理師、警察做得不好。
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如果是一般案件：家屬要送醫、病人拒絕、警消、護理師、社工協助送醫，被司法端擋下
來，這還找得到問題的源頭。
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如果是特殊案件：家屬不要送醫、病人拒絕、警消、護理師、社工協助送醫，強送失敗，
這我就不清楚到底是在為誰忙。
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台灣有個世界嚴苛的精神衛生法，我基層想送件，要經過嚴格審查，有時運氣差還要被議
員關切，還要被法院要求說明。到底是幫了誰，苦了誰。
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最後，精障相對人在社區跟家裡鬧事，好不容易法官核發驅離令，相對人無處可去變成精
障遊民，現在換護理師頭大，然後再轉通報經濟扶助社工進來，弄來弄去都是社工來處理
。
.
最終，社安網的矛與盾仍是行政端的相互打架，在各個系統間轉來轉去。美其名叫做「行
政先行」。司法端、立法端繼續安然度日。
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你期望社工犯罪監控、行政先行、降低再衝突可能性，但我社工就像沒穿衣服，一切的工
作都還是以建立關係為第一步，沒有什麼法定職權......
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大家一起加油吧。
作者: wz70403 (路倫) 2019-06-18 01:20:00
辛苦了 與其增加社工 我倒覺得增加見警率還比較有效
你說的像是家暴案真的黑數超多 多數老婆也是消極處理不然就是去信教(正派或邪教都有) 信教後雖然問題沒解決但老婆心情會好一點 就無所謂了
作者:
korsg (酒禁解除)
2019-06-18 01:21:00辛苦了，社會安全網目前規劃就是個屁 系統根本沒整合
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:21:00小英說要幫社工加薪，你現在領多少:)別跟我說33.34k喔
辛苦惹 有些事是社會角落 就算浮上檯面也不是叫社工就能解決的
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:24:00然而我跟你說啦，除非是考公職
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:24:00政府的約聘別去做功德~~
作者:
qron (噗勒噗噗噗)
2019-06-18 01:24:00同行給推
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2019-06-18 01:24:001F知道1個社工要面對幾個個案嘛
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:25:00只是醫院也不好找啦，要有證照面對幾個喔?? 精神科的1個要管3x人啦公家機關的案量只會更多喔~~反正大不了burn out，辭職不幹咩~
也不能說臺灣治安變差 畢竟這種事很多國都有 也一直都有
作者:
fedona (Solanin)
2019-06-18 01:28:00政府用嘴巴補安全網. 社工表示：
作者: azure (慢慢來) 2019-06-18 01:28:00
辛苦了 基層都知道那些都是騙票屁話
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:29:00案主自決，家暴的想被打死你也不要放心上喔~~這樣會好過點:)
作者:
abadjoke (asyourlife)
2019-06-18 01:30:00看你文章的寫法就覺得你應該很累
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:30:00家訪有時還得拜託地方鴿子陪咧 然後有些鴿子會裝死~~
作者:
syearth (sysearth)
2019-06-18 01:31:00蔡政府隨便說說 還有人相信會有社會安全網...
可是人死掉了，社會局、衛福部、監察院不會放過我....
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:32:00殺人犯都能當負責安全網的司改委員啦~~
作者: StylishTrade 2019-06-18 01:32:00
社會安全網 比烏托邦還不切實際 XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
Ptte (-o-)
2019-06-18 01:33:00安全網只是口號，跟台獨一樣
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:33:003xk的話，還是辭一辭換地方啦
作者: Eternal1028 2019-06-18 01:33:00
這種就是選舉口號啦 真的要做早就做了
作者:
y30048 (ky)
2019-06-18 01:34:00現在社工界還有回捐的陋習嗎 好奇問
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2019-06-18 01:34:00辛苦了
作者: Eternal1028 2019-06-18 01:34:00
基層直接面對民眾是最辛苦的 但是提出的意見都不會被
作者: wailman (魏爾曼) 2019-06-18 01:34:00
辛苦了，但還是覺得要把安全放第一。
作者:
badlock (cc)
2019-06-18 01:34:00辛苦了
當你發現台獨就是直銷後 就會覺得司改會這樣也沒什麼
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:34:00你看某社工大佬，入黨當官也是那鳥樣咩 :)
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:35:00對了，說說吐口水 還是得面對現實啦網路上的取暖，對你沒啥實際意義@@
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:36:00約聘的不用太認真，有機會麻煩就快溜~~
作者:
ruokcnn (Dean)
2019-06-18 01:36:00辛苦ㄌ
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 01:37:00又不是公務員，做事一樣操 有問題也是把你當政府賤奴看
作者:
yuechen (大谷結衣)
2019-06-18 01:37:00哎看完真心感到不容易...
作者: pinkneku (飛行粉色內褲) 2019-06-18 01:37:00
推 社工真的不容易
作者: a195732684 (a195732684) 2019-06-18 01:44:00
上面的官廢物啊 基層永遠最衰小
作者:
S0323109 (Milk1215)
2019-06-18 01:44:00拍拍你
作者: fxntdsxdr 2019-06-18 01:46:00
辛苦了
作者:
ubcs (覺★青年冒險蓋)
2019-06-18 01:47:00辛苦了 加油
作者:
cl520756 (L.Mo wei#7)
2019-06-18 01:47:00一堆狗屁倒灶的事，選民把政客養的肥肥胖胖，然後靠北自己遇到的每件蝦事，我真不知道臺灣人在想什麼
作者: woifeiwen 2019-06-18 01:48:00
你會不會也一起變精障
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2019-06-18 01:48:00酸社會安全網絕對不是酸你們無權的基層，上級制度面就無能
作者:
saladim (殺拉頂)
2019-06-18 01:49:00加油...這些方方面面都是很複雜的 希望能有更多公權力
巡山員沒有武器卻要抓山老鼠、社工沒有武器卻面對危險
作者:
suifong (小火柴)
2019-06-18 01:50:00老家裡有精神病患強制就醫過，政府根本沒甚麼協助。事後社工偶爾會打電話來而已，老實說幫助不大……
作者:
csqeszzz (迷途小書僮)
2019-06-18 01:51:00謝謝社工啊~
作者: Zack5813 (Zachary) 2019-06-18 01:52:00
只希望人權團體願意站在受害者的立場去抗爭…
作者: zzro 2019-06-18 01:52:00
不要做超出你能力以及職責所能及的事 更別說那可悲的薪資
捷運的保全更是只有防身工具，卻要面對未知的暴徒而有槍的警察/鐵路警察更無法開槍，開槍就要寫報告
作者: zzro 2019-06-18 01:53:00
台灣社會有很多問題 都是不從根本解決無法解決的
作者:
emissary (也無風雨也無晴)
2019-06-18 01:54:00連警察都被神經病殺，社工就燒香拜拜自求多福吧
作者:
homer00 (肥宅鄉民)
2019-06-18 01:56:00這些問題背後，要處理都是需要錢、人力
作者:
ga86041 (Vetiver)
2019-06-18 02:00:00社工辛苦><推推
作者: LuMya 2019-06-18 02:01:00
無能菜包 嘴巴治國
作者:
k44754 (9527)
2019-06-18 02:03:00嘻嘻，自己的命最重要啦:)
作者:
eeEthan (ethantaiwan)
2019-06-18 02:04:00加油
作者: tyifgee (pttnoob) 2019-06-18 02:04:00
辛苦了 這工作真的吃力不討好 社會上有太多黑暗面了
作者:
weir510 (Liz)
2019-06-18 02:06:00有夠壓榨的==
作者:
ian90911 (xopowo)
2019-06-18 02:07:00推
作者: pinCC (霸王鮮果汁) 2019-06-18 02:10:00
推推
作者:
HcdEing (Bernie)
2019-06-18 02:14:00謝謝您的付出，感謝您
作者:
NX9999 (台中走鐘張勛傑)
2019-06-18 02:15:00謝謝你，你真的辛苦了，尤其幫政府擦屁股QQ
作者:
MK47 (和牛第一)
2019-06-18 02:15:00辛苦了 真虧你能堅持住 請一定好好保護自己
作者: HeilMeinSieg (*黑麥粒*) 2019-06-18 02:15:00
謝謝付出 但希望政府能給真正全面性的實質幫助
作者:
lkkgotyy (MartinL)
2019-06-18 02:17:00英文德政 菸糞的愛：）
作者: nullife (好想頹到死喔) 2019-06-18 02:18:00
辛苦了
作者: NightSoul 2019-06-18 02:22:00
家屬自己沒意願積極處理的，都不值得幫
辛苦了 那些左膠SJW又不是第一線人員 當然可以在那邊打高空
真心希望”與惡”團隊尤其是編劇大姐能看到這篇能夠深入研究社工心酸經驗，發展出教育民眾正確觀念以及向政府發聲的續作
作者: monstersheep 2019-06-18 02:30:00
實在感謝您 大家再繼續加油吧！
作者:
a50676 (mina)
2019-06-18 02:33:00推用心分享
作者:
VrGnKiler (BadassSTATHAM)
2019-06-18 02:35:00加油，台灣有你們真好
作者: lugiam (Anashisu) 2019-06-18 02:39:00
社會安全網是什麼？就是錢啦 沒錢還想要解決什麼？
這個 我覺得要有幫助 就是社工們全部罷工讓有障礙的人出來殺人
作者: web6037 (黑色噴霧) 2019-06-18 02:41:00
辛苦了
作者:
stw0975 ( )
2019-06-18 02:41:00辛苦了
加油？ 辛苦了？ 太可憐了吧 對現在或未來都毫無幫助 你只是再等哪一天被社會邊緣人砍而已
作者: Ponimp (喜駿) 2019-06-18 02:43:00
推~
作者:
ouskit (ouskit)
2019-06-18 02:43:00qq
作者: TFnight (二十四夜) 2019-06-18 02:46:00
辛苦了
作者: ktyit (博大精深) 2019-06-18 02:47:00
QQ
唉 辛苦了 謝謝你的付出希望你別對自己壓力過高 大環境不值得你掏心掏肺
作者:
adely (元氣柳橙)
2019-06-18 02:53:00新苦了，謝謝你的分享，沒有你的分享不了解現在體系的問題和社工的困難
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2019-06-18 02:56:00推
作者: zo789652 2019-06-18 02:57:00
辛苦了
作者: flowersuger (Mia) 2019-06-18 02:59:00
推 辛苦了！其實都知道問題點在法律層面，上面的就是不改...
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2019-06-18 02:59:00不覺你們即使做了更多，但永遠追不上法律人丟包給你們背？
作者:
maxxV3 (食言而月巴)
2019-06-18 03:04:00高調
辛苦了，而且之前改制讓相關科系當社工充滿困難，人力不足真的也是個問題。
作者:
takocycu (討厭MSN這個鬼東西)
2019-06-18 03:09:00辛苦了
作者:
seven30 (七點半)
2019-06-18 03:09:00精神衛生法要修 放寬送醫規定
作者: cal980 (X) 2019-06-18 03:11:00
你這樣沒台灣價值
作者:
netpal486 (隨風而逝的記憶...)
2019-06-18 03:13:00辛苦了~ 這方面個人覺得需要強制力...太人性都死路人..
作者: Weilover (オエモンモン大好き) 2019-06-18 03:15:00
推，辛苦了
作者:
vOuOb (雨碎天涯)
2019-06-18 03:16:00社工真的是錢少事多又血汗的職業==聽身邊的學姊說辛苦考個證照也頂多月薪加一兩千根本沒人在乎可悲的社工
作者: SPAEK (小雞) 2019-06-18 03:40:00
以前學校服中輟役也會跟社工一起行動 只能說社工能做的事很
作者:
iandol 2019-06-18 03:40:00其實社工不是人幹的，這個職業是設計出來給人工智慧跟機器人做的。
作者: ayanami00 (39's 4 shar3) 2019-06-18 03:41:00
很辛苦，但幹嘛糟蹋自己
還有人在增加見警率..上一個提這個被噴爆的是徐國勇喔～
作者: youchen68 (youchen68) 2019-06-18 04:16:00
約聘的工作這樣吃重 那正職的在幹嘛
作者: SPAEK (小雞) 2019-06-18 04:23:00
基層的話正職做的事情跟約聘差不多啦 只是約聘沒保障而已
作者: NKAC 2019-06-18 04:24:00
謝謝你，社會有你真好
作者: SPAEK (小雞) 2019-06-18 04:24:00
約聘也不是什麼新聞了 從不知道何時開始 政府機關 不少基層其實都是約聘
作者:
akaiya (red)
2019-06-18 04:26:00社工推推 太累我辭職了 真的靠熱誠撐不下去
作者: fade11 (大概就是這樣吧。) 2019-06-18 04:27:00
沒人怪基層社工ㄅ，鬧大是柯/蔡/立院連處理的架構都沒
作者:
ez0980 (ezboy)
2019-06-18 04:27:00越看越生氣，司法改革攏係假
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-06-18 04:51:00台灣法律系不知要拖累台灣多久
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2019-06-18 04:57:00
幫高調。
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2019-06-18 05:02:00
總覺得我們國家並不是沒錢，而是錢要嘛不知道花去哪，要嘛花在莫名其妙的地方。既然有人力上的需求，為什麼不提升社工的待遇，並且開放名額？這樣做是有很困難嗎？很難理解。
作者: Zombieslayer 2019-06-18 05:19:00
你若有台灣價值就不會覺得累了
作者: svt9411124 (wen) 2019-06-18 05:31:00
可以感覺你的無力，社工真的很辛苦，感謝你持續的付出
作者:
cheng7 (蚵仔)
2019-06-18 05:44:00真的是做功德的...
作者:
cerberi (cerberi)
2019-06-18 05:47:00推分享