https://www.toy-people.com/?p=80895
今年適逢《SUNDAY》創刊65周年，Comic Natalie（コミックナタリー）就舉辦了一場Sunda
y作品（含SUNDAY webry）中的「女主角」們的總選舉。這場網路投票為期十天，從71部作
品中選出了101位女主角參與投票，而且總投票數高達275,027票
前四名中有三名被柯南包辦
第一小蘭
第二小哀
第三是犬夜叉的阿籬
第四是步美
這個投票為什麼看起來很像官方想放火XD

有哪邊像放火嗎？總之恭喜小蘭。

蘭醬最高～～

柯南臉書社團火已經快燒起來了，從小看柯南越來越熱是很開心，但一堆酸角色的評論也覺得哀傷......

這說明著不只中國新蘭粉玻璃心，角色的競爭，連臺灣的粉絲也受不了

不限ip，一大堆中國蘭粉跑去刷票，大概是某部百億女主票房深深刺痛著官配粉，名柯已經沒有人在關心主線了，全都是cp之爭，可憐啊！

如果不限Ip，相信中國不會只有蘭粉會跨海刷票，連中國哀粉肯定也會認真刷起來XD我是官配粉，我表示開心柯南又創票房紀錄，CP爭？新蘭和柯哀完全不同層次，沒啥好爭的XD

作者自己帶頭搞黨爭能怪誰？這次票房直接破百億，嚐到甜頭了，以後的互動怕是越來越誇張喔！青山想消除黨爭很簡單直接給灰原哀配給角色就好，偏偏他就不要，還在新蘭官宣以後越弄越誇張，就不說這次互動已經超越友情了，還大言不慚的說兩人水下戀愛喜劇，沒看過這麼無恥恰爛錢的作者

不幸地因被爆雷而跑去看雷，其實也沒覺得有啥好爭的，反而覺得更加鞏固了某種定位，誰不愛錢呢？相關製作團隊大可放任青山趕快推出完結篇，都20幾年了，近年的漫畫根本是為了劇場版在更新進度，明眼人應該都感覺得出來但看了yen大所說的，青山在漫畫裡頭是在裝什麼純情啊..

不覺得青山在漫畫有裝純情，他一直都是樂子人啊！他不是一直自詡為戀愛喜劇大魔王XDDD

你還真樂觀，愛錢大可以把m26互動弄成m24那樣純粹戰友情互動一起破案，反正名柯票房基本盤在那怎樣也不會太差，更誇張的是青山還直接畫了兩人水下彩繪，以往這種情侶彩繪的有m21平和 m23真園，所以他畫這齣是搞屁喔！

Y大是看過電影了嗎還是只看過暴雷?

在日本看過了

好吧那只能說觀點不同（攤手）

win大可以說說自己看法啊！我也想知道其他人看完的感想

yen大care的應該是青山自己說那是"水下戀愛"喜劇吧如果不是這句話，其實覺得M26那一幕根本無大礙謝謝提醒，還是秉持著我自己對那一幕的想法還是比較美好，只是終於懂原po說的放火是什麼意思

https://i.imgur.com/snCaG5d.jpghttps://i.imgur.com/TAPBob6.jpg青山肯定是故意的XD

https://i.imgur.com/H7Zh2Xb.jpg中國刷票鬧到日推了XD

沒有限制ip 呀，我也有投票，gmail帳號實名制一開始不用登錄就可以投票，4/21改制登入才可以就重算了

中國飯圈也是蠻可怕的，投票一定要贏對方的心態我不懂XD

這樣想 柯南一部作品提了3個 3位都上榜這不是很好嗎

改制登入才可以就重算了是什麼？是指實名制後有重算票數嗎？

當時看到記得是這樣寫的，所以我趕快登入重投一次，但那時沒有截圖佐證https://i.imgur.com/sWgIAjM.jpg信箱找到信了，更改後一帳號限投一次而已而且還需要打四個日文字驗證不是機器人，有看到台灣人打失敗無法投票，對外國人來說有些難度https://i.imgur.com/S0FxXwp.jpg

中國只有某黨會去刷這種東西好嗎？看看之前劇透出來官推是什麼情形，還想牽托別人啊

那原po跑來po這篇幹嘛？臺灣柯南蘭粉哀粉都還算理智，不要在本版引戰好嗎？

H大那圖也太過份了……

青山真愛搞事,小哀帶著成全獨自美麗不好嗎https://i.imgur.com/77dkhai.pnghttps://i.imgur.com/ngI05iy.jpghttps://i.imgur.com/s8moAO3.jpg

罪魁禍首是官方，鬥的是粉絲，沒想到這次被罵的是官方居多XD話說20號柯南那兩塊是胸肌嗎Ha

角色投票也能扯到CP之爭，官方是玩擦邊球吃相難看沒錯，但哪邊是同人cp哪邊是作者實打實在走劇情進度的cp有在看作品的粉絲會不清楚嗎XD 到底有什麼好吵的…而且這篇推文算不算有今年電影雷(?

好奇新蘭都官宣了，為什麼青山剛昌還可以說m26是兩人水下戀愛喜劇？作者狂推男主女配還能說是同人cp嗎？為什麼蘭粉會這麼氣？不就是被作者背刺嗎？

我的理解是青山從以前就惡作劇系作者沒錯，ラブコメ就是有戀愛要素喜劇，戀愛就是大家都知道的小哀單戀柯南，踩在線上兩邊都畫這樣。

在作者的角度他筆下的很多橋段都是戀愛喜劇包括單戀or誤會那種，詳情可見以前的各種訪談，戀愛喜劇這個說法並不是這次電影才第一次出現另外要怎麼定義作者狂推男主女配(?) 作者筆下男主對女配毫無意思，但女配單戀的話也算是官配？ 如果這樣定義的話平次紅葉也算官配嗎？ 應該說這種情況在二次元應該很少被公認是官配吧…

同意樓上，我是只喜歡原作官配，覺得配角單戀是自由的，男主專一就沒事，至少新一是只看著小蘭的，對朋友是大大方方，而戀愛是捧在手心上小心翼翼

另外據我觀察很多蘭粉或cp粉之所以那麼氣，就是因為官方硬要打擦邊球吧，新蘭明明互相喜歡，男主對女配也沒任何意思，但為了噱頭硬要加一個xxxx的橋段，大概就跟之前用基德假扮新一替身梗賣快蘭一樣，這個之前也被罵過，但沒有人會覺得這是官方真的要推快蘭cp，就只是玩各家粉絲，大概就是這種感覺應該說這次賣柯哀其實就跟之前電影賣快蘭或是原作畫平次紅葉的性質差不多，但很多人斷章取義/粉絲以訛傳訛到說的好像柯哀在一起了，就很誇張…

呃....其實這次劇場版的柯哀互動氛圍跟平紅還有快蘭的感覺差很多，但我不想爆雷，我整體看完是很不舒服的，怎麼說呢？好像已經不是擦邊球這麼簡單，但見仁見智，搞不好你們看覺得還好，但我有精神潔癖，男主這樣我已經很不爽了

這部份的確是見仁見智，每個人的雷點不一樣，像有些知道新蘭互相喜歡的理智粉就會覺得還好，而且電影角色為了劇情噱頭浮誇化也不是第一次了，反正都知道官方是為了賺錢，很多讀者不爽歸不爽但身為柯南粉還是會去看(所以官方才敢搞但又不敢亂改人設，因為亂改人設絕對被罵翻)

這投票是新聞網站自行舉辦的，跟官方一點關係都沒有

話說為啥投女主角可是哀甚至是步美也在上面（還很高票XDDD

啊不就好氣？喜歡什麼cp是每個人的自由，不要把微博那套帶來ptt。

我是哀粉，覺得新蘭很配也穩固到不行，但小哀有單戀的自由吧

這是Sunday官方的投票呀，為慶祝得獎的角色作品期間限定可以在app免費看到45集～

前四有三名柯南角色很厲害啊

當我知道可以重覆投票我就不投了 沒什麼意義小聲說…漫畫看下來 已經不覺得新一喜歡蘭了。(就是一種…嘴巴上說好喜歡妳，但轉頭對其他女生好。這…

j大是對的，點進原網站看才注意到是Sunday PR以官方投票來說，候選人名單好謎……真不知道標準

就因為察覺到這點所以幾年前慢慢棄新蘭又慢慢轉柯哀現在歷經m26從去年宣傳到今年上映…我有種逃過一劫的感覺 怕jpg

但...新一只會對蘭臉紅、害羞、不知所措，對其他女角對其他女角沒有這樣的反應...

柯南對任何身負危險的人都很好吧……我覺得跟小哀像革命情感，反而從很多細節感受得到他完全沒把小哀當異性看待

...新一對其他女角明明就臉紅過 哀登場第二回 柯問哀為什

清水寺kiss完發簡訊回覆成男女朋友，確認簡訊時的表情，看得出來新蘭是互相喜歡呀～救灰原僅僅是不想灰原逃避自己的命運，也不想讓任何人死在自己的面前吧，只是青山大魔王每放閃一次都得隔一陣子才再灑糖，不覺得新一有變心，還是我太遲鈍或堅信...唉....

對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救

也就是古堡那回 哀低頭說太好了這是你最喜歡的暗號吧 柯又臉紅了 跟支持什麼cp沒關係 但漫畫的描繪 柯對其他女性也會臉紅"對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救" 新一在酒精濃度高達96%的酒上貼發信器 引導皮斯可開槍發生大火時就把皮斯可留在火海中我當然不覺得新一想要殺皮斯可 (新一想要的是困住他跟

不只臉紅還有流鼻血，只是看到屁股就沒感覺就是了

琴酒伏特加一起被警察抓走)但既然他設計酒窖大火 皮斯可自然有可能逃不出去

我剛好相反 反而覺得柯對哀「不只是友情」。在現實中柯對哀種種行為 其實就代表男生喜歡上這個女生了嗯…我說的好像太武斷了 請忽略上一行好了

我覺得新一有自己的正義觀 但真不是所謂聖父(利用楠田屍體就是新一出的主意) 如果新一是只有善心卻缺乏決斷的人 也沒辦法迎戰黑暗另外 清水寺中沖田跟鐵諸羽那段很微妙呀= =|||劇情中蓋章沖田跟新一長得很像,青山訪談中曾說過哀就是照著諸羽畫的 在那個篇章讓沖田說打敗勁敵後要向諸羽告白,還安排蘭喊他們倆好配...至少在某個平行世界中 青山想過新志cp m26與其說要賺錢

恩...被誇獎信任有兩點的臉紅，和被說中有畫兩點的臉

角色設計這點就腦補過頭了吧……小蘭也跟青子很像啊

(從上映前其它人尤其櫻井就強調m26柯哀互動是青山負責的

所以我才整個超不爽，清水寺官宣了，轉頭給大家弄個m26劇場版讓大家來看看男主和女配水下生死戀，更不用說岸上對女主的騷操作，反正就表面上確認關係但實際上都在保護另一個女孩，這什麼狗血三角關係！！！

電影製作者也不確定m26效果是好或壞吧! 真要賺錢 赤安才是最保險的XD)

世良假藉保護抱著柯南，也有兩點的臉紅臉

小蘭原型本來就是青子 貌似這個訪談也說過吧

如果說這種兩點的臉紅，那是很多，對平次更多XD但想說的是那種對單一慌張不知所措的臉紅，我自己的感覺是這樣

說自己是福爾摩斯弟子 ，臉又更紅了，有四點，其實還有好多好多令柯南臉紅的場景

m26與其說要賺錢 不如說青山就是男性創作者 潛意識想兼美不只蘭的原型是青子 記得訪談中青山還說過引爆摩天樓

就剛剛s大說的古堡，其實也只是被說中自己喜好的臉紅吧

剪紅線跟藍線本來是要用在怪盜小子中的 紅線跟藍線對應兩個女主紅子跟青子

彼此相意愛的臉紅，官宣的情侶群們才有表現過？除了大岡紅葉對她的答那桑有過臉紅外，灰原和柯南的臉紅，都不是屬於感情的臉紅吧https://i.imgur.com/xOasuKM.jpg像這樣Xd 別檢舉我 ,Ha~

對作者來說都是他創的角色，當然如兒女一樣都愛，所以兩邊都畫，男女主角雙向，再加配角單向單戀，就很有熱度，他也從以前就不諱言說喜歡柯南能幫他賺錢了，但還是喜歡他描繪的溫暖故事

sky大，我的意思是從角色設計層面去把沖諸直接聯想成新志太粗暴了

只看臉紅能代表什麼…也稍微看一下前後劇情吧XDD 而且新蘭都交往了，新一還要被說對他人善意幫助的行為是喜歡的表現，不管是身為原作粉還是角色粉真的覺得這種言論好雷(。這角色完全風評被害…而且連載那麼久，作者筆下兩點的臉紅跟害羞的臉紅跟戀愛表現的臉紅不會還分不清楚吧(?) www

真的...新一和小蘭都是連犯人都捨命相救的類型，這樣喜歡的對象都排到天邊去了XD

園子和蘭逼問柯南喜歡步美還是哀，他在心裡回答其實就是你（蘭）題外話，只是想分享，柯南因蘭的浴巾不小心滑落看到裸體大噴鼻血（笑另外我還在找柯南不小心看到哀屁屁的那集，有人記得嗎

冷凍車時柯南不但沒有害羞，還奚落小哀耶

btw要說臉紅的話，英理第一次出場的時候柯南也對英理整個大臉紅喔，如果真要斷章取義臉紅=愛情論的，這整個母湯吧(XD

我記得XD 前期柯南問小哀我臉上有什麼東西嗎？和說小孩的身體有什麼好看的，真的完全沒當異性的意思...明明女生看了也是會害羞的吧XD

SA大說的應該是溫泉那集？但柯南關注的只有老人的屍體XD

對，溫泉那集，記得標題嗎？

漫畫file722-724

回j大，最後還被非常生氣的哀用辣椒伺候屁股XD謝謝p大，終於找到了

對XD這是柯南自己太白...沒人能救了 哈哈

那集大概是哀有史以來最生氣的一集

還有一集小哀容易靜電的也是印象深刻的整集氣噗噗，柯南裡面的女角生氣都很可怕XD

其實看完這集真心覺得柯南性格真的好好不計較，辣椒內褲真的有點惡毒，放在現實會出人命的程度XD

靜電那集柯南還罕見的對灰原動怒了，為了要柯南幫忙開車門那件事，不過後來知道是怕靜電還被柯南調侃了一下女角們生氣推回送白巧克力事件，沒收到回禮前都好可怕，除了蘭是傷心以外？

而且柯南找博士幫他看這個橋段也很有愛(x有趣(o 果然是非常信任博士(是互相知道對方屁股狀況的關係了(?XDD

正所謂屁股有幾根毛都知道Xd

不小心看完了白色情人節 最後也甜甜的啦

反而園子哭哭，阿真真直男，唉...

只能說每人愛情觀不同選擇也不同~但我真的把這部份當愛情教科書了，我跟我的孩子們說，如果你的交往對象對其他異性的行為像柯對哀一樣的話，請果斷一些提出分手千萬別拿「他本來就對每個人都好」來安慰催眠自己，這樣的愛情太委屈。

好奇日常劇情的話是什麼行為覺得超過呢？因為現實不會天天危機四伏需要保護人另外如果心中已經覺得新一歸類是渣男的話，支持跟哀在一起感覺也不是好選擇...

在面對學姐的告白新一明確告知自己有喜歡的女生，這點能改變新一是渣男的想法嗎QQ在快遞車上灰原只剩內衣褲，柯南滿腦子只有案件，只有光彥脫下外套給灰原穿....

不喜歡看黨爭的我真的越看越累==

我也覺得新一很專情的，理性討論想法都還可以，最近難過的是很多互酸角色的...

柯哀就是香

…..新一那麼一個正能量的角色，還能被解讀成渣男，真的太慘了如果真的是渣男，我應該比較想跟我的孩子說，不要去單戀一個心裡有別人，甚至有女友的渣男，就算最後選你當備胎，你也不會是最後一個…

我小哀粉 不覺得跟柯一起 也希望他跟這個戀情告別，來個新配對吧 雖然有獨哀最美派，但想等等看降谷零那邊了，不然用個他媽是初戀幹嘛而且降志日文有說是墜落的星星剛好之前有個流星篇，而且鋪梗很多降谷知道小哀是雪莉的小篇幅了 電影也明示知道了期待雖然連載時看零去咖啡廳那回就覺得不妙了 還真的https://imgur.com/a/Qd5qDxV

我也推零哀

為了確認小哀死活， 零還跟怪盜來一個篇幅確認..這些之後也會解謎帶出來他怎麼發現的 所以期待紫色跟黃色也是對比色 抱持希望

我是傾向柯南心中哀早已佔據了一部份，只是柯南還未意識到。另外我不覺得在交往中喜歡上別人是渣男，重點是有沒有好好處理這段感情。喜歡上別人就跟原來的好好分手再去追求，腳踏兩條船才叫渣男

呃述我直言，我覺得r大已經是有點偏向cp粉自我濾鏡了，畢竟你說的這些在作品裡並沒有表現過出來，這作品連載了20多年，要畫這種價值觀的話早就會畫了，不會花了那麼長時間去描繪一對男女從青梅竹馬到愛情萌芽到互相曖昧再到告白交往，如果要照你所想的劇情去變更你想看的cp的話，那應該要再畫個20幾年去交代，或許還有點劇情邏輯上的可能

我懂r大是想說，如果另一半愛上別人就該果斷放手吧？但若新一是這樣的男生，可不保證不會在下一任時重道覆轍，總是在交往中愛上別人，所以這種我會定義成渣男而已。

不要把漫畫跟現實混為一談。角色有專情設定他就是專情，沒有鋪陳他愛上別人就是沒有變心，不必把男女板那種小劇場搬來這裡小哀對柯南的重要就不能是朋友、搭檔的重要嗎？作為主角，新一心裡如果只有小蘭，其餘人等無足輕重，那真是有夠狹隘的

一路看柯南下來，真的覺得新一超專情，幼稚園喜歡蘭到現在高中了，而且順利交往，是非常穩固的一對

而且姑且先不說劇情，「喜歡小蘭」這個設定就直接是男主人設的一部份了，作者以往在很多讀者問答，被問新一喜歡的類型、新一喜歡的料理等等，作者都是直接回喜歡的類型是小蘭、只要是小蘭做的料理都喜歡諸如此類，可以說他創造這個角色的時候，壓根就沒想過讓男主喜歡上別人

喜歡小蘭 在意灰原 步美:在意就是喜歡阿然後那格漫畫柯南還看著灰原 73你別搞了

同意喜歡小蘭是設定這個設定強大到讓人感覺到他們之間只剩”設定”

除了設定也請別忽視劇情描寫，對其他人別說設定了，連劇情上的愛情描寫也沒有

柯哀就是強在劇情描寫，不然怎麼那麼多人前仆後繼跳入這個坑~青山是有在好好描繪柯哀的，不然不會有集大成M26。新一心裡只有小蘭是設定，但心裡不只有小蘭是看過漫畫後的感想。後者是我能「體會」到的。

真的這麼穩固就不會有這邊又一堆推文了啦^^喜歡什麼cp各自開心就好 這裡不是微博 真的夠了

就像上面f大說的，柯南對身邊的親友都很重義氣，那些人遇到危險他也會很緊張也會二話不說衝第一個去幫忙，難道柯南對那些人也都是愛情上的喜歡？

柯南對小哀的在意絕不是用「照顧朋友」可以解釋的，不如說「照顧朋友」是對於柯哀劇情的妥協所放寬的底線而這個底線會隨著m26之後愈放愈寬。不要說之後了，光M26就已無法用「照顧朋友」來掩飾了吧？

等m26上映看看才有心得，不過我大概還是會覺得小哀只有單向單戀吧～像新一是醋罈子超在意小蘭的，那有對小哀吃醋過嗎？

另外有人說不要把現實與漫畫混為一談，但我認為相反漫畫描寫太過偏離現實 會讓讀者無法產生共鳴

新蘭從始如一的專情，逐步描繪從青梅竹馬到發展成情侶，說著新一幼稚園時期就對蘭有意思，學姐告白新一堅定拒絕並告知早就有喜歡的女孩，紙飛機事件怕蘭有危險報警時亂吼讓急救人員誤認已是情侶關係，意外見著蘭做的茶杯底下的文字樂得旁人都感覺得到，園子逼問是不是喜歡步美，蘭以為柯南喜歡的是哀，柯南在心中回答其實就是你（蘭），青山真的不斷地描繪新蘭就是視對方為唯一，而且專情。

我還沒看m26所以m26柯南有對小哀表達出我喜歡你的橋段了嗎(? 還有我覺得r大的意思有點像男女板會出現的一方覺得兩人在曖昧，結果對方根本沒意思的「單方面曖昧」情況。柯南就算對小哀有特別的地方，也是因為她算是改邪歸正的特殊身份，面對組織的過往小哀一直都是內心有著揮之不去的陰暗面且悲觀的，只要小哀又開始發組織症(?的時候，充滿正能量的柯南是不可能冷血到不去關心她，如果要把這種行為說成是愛情也很牽強，因為漫畫裡的確是沒有刻畫(當然如果要把類似「他看著她，所以他愛她」這種斷章取義的畫面解讀成愛情，那真的沒有什麼好討論的了…）

哀在危險時公車乘客事件，足球事件甚至是M26，都是算柯南在開導哀不能逃避自己的命運，柯南與哀的互動，到底哪邊能看出柯南是對哀有意思，柯哀能說說嗎？

就算覺得很穩固，還是很想知道留言說新一不喜歡蘭、和柯南喜歡小哀是從哪些點感受到的就討論看看了呀～

如果對哀有意思，在快遞車事件應該不會任由哀幫光彥取暖，畢竟元太會更適合柯南若心中有哀，應該也不會不惜讓他人得知身份也要阻瑛祐對蘭告白

同j大XD 其實我也很想知道，認為柯南喜歡小哀的，請問是覺得柯南會喜歡小哀哪些點呢？話說新一可是連才貌雙全又主動出擊的學姐都無感欸XD還是就只是單純的 阿嬤覺得你冷(x)我就是覺得他喜歡(o)而已啊？

哀對柯南或許有意思這點我相信，但把告白後的新一朔造得像渣男，覺得蘭還是放生新一吧，蘭值得更好的....

為了她對別人大吼真的會被外人誤認為情侶

在新蘭心中對方就是最好的，渣男稱號新一不背XD

我是原作派，其實早期小哀對柯南的喜歡很低調，那時常常懷疑大家是不是誤會小哀喜歡柯南，畢竟明知新一心中有對象呀，直到青山正式回答小哀喜歡柯南我才恍然大悟XD

另外哀在得知新蘭已成男女朋友+加上某集非常憎惡出軌之人，哀自己應該不會對柯南還有遐想吧？對哀有意思，會用https://i.imgur.com/oOLCdRI.jpg這樣的眼神看哀嗎....

劇情沒畫、只有自己「體會」的就叫腦補。誰說入坑需要劇情描寫，蹲在赤安坑裡的多不多？原作是描寫他們相愛了嗎？贊同p大，跟只憑感覺說話的阿嬤理論真是浪費時間說真的，我每次看到說柯南心裡有哀的都是新蘭粉，反倒都是中立派甚至是柯哀粉在說柯南對小蘭很專情，這個反向操作真是有夠荒謬……黨爭不是應該抬高自家股價嗎！說漫畫描寫太脫離現實無法讓讀者共鳴是漫畫看太少吧？虛構作品裡面描繪的愛情不現實才是常態，正因為現實往往不盡人意，才會在虛構作品中追求完滿

咦咦？說柯南心裡有哀的新蘭粉我沒遇過，是指開頭說我原本支持新蘭、原本喜歡蘭這類的嗎

重點這部作品明明就很非現實XDD 我自己看漫畫是投入作者創造的那個世界跟設定，然後去感受角色的思考行為來共情，而不是將角色拉入我所在的現實世界，讓角色變成我想像的樣子而自我共情XD

同P大，我也是只認原作劇情演出的，各自有喜歡的cp當然不會去說什麼，但看到和劇情出入有點大的感想言論就想討論一下XD

同人之所以存在，是原作不會畫出所想要的劇情走向，因此需要同人創作來慰藉自己所想要的發展吧？澄清的點完全在於支持同人卻把新一朔造成渣男一樣....更正，支持同人之餘卻在原作作品把新一

不知道為什麼身為柯哀黨看上面討論這一段 大有看櫻井編劇老師寫的：柯哀在物理上多麽接近，都抵不過新蘭在精神上的交合 的既視感。正確上來說 應該是新蘭黨和柯哀黨看即使是看同一部漫畫 精神上也完全不會交合XD畢竟一千個讀者眼中有一千個哈姆雷特，我相信不論是新蘭和柯哀都是靠自己閱讀作品後建立自己的想法，沒有誰是對的誰是錯的。

對呀我也一直覺得同人cp的樂趣不就是用自己的濾鏡腦補出原作沒有的情節嗎，而不是反過來摳原作的邊邊角角來證明自己的濾鏡是對的(?

柯哀黨喜歡看漫畫的細節來推理自己的CP是否最後會成，應該沒有什麼問題吧？看柯南也會從前面的細節猜本次兇手啊，看案件可以時推理，戀愛也可以推理啊。事實上看這些暗線伏筆就是柯哀黨很大的樂趣，這樣有什麼不對？不能分享？只能圈地自萌？

b大的櫻井解釋還蠻貼切的，可以理解喜歡不同的cp組合，畢竟每個人都是不同的個體有不同的解讀，但每次看到和原作的刻畫有出入的見解，身為原作黨就很想討論一下這些見解到底是基於何種情況的解讀而來，但每次討論到這部份就沒有人想分享了(。我是真的很想知道柯南會喜歡小哀哪一部份耶…另外推理自己的cp會不會成是沒有什麼問題，但現在有些是講到自己的cp已經成了(例如：柯南喜歡小哀)所以那個過程呢XDD 以推理來說這種感覺就好像是直接指出兇手但沒有證據，一切都是憑自己的推論

我自己看漫畫最喜歡三個青山老師有意思的描寫： 1.放心不下就是喜歡 2.雙鯊論 3.推理不出喜歡的人的心意

(笑)可以分享，也完全可以想像，只是說出來，就是讓大家一起討論，就得允許人找更多的證據來推翻推理？

我覺得如果只是單純想分享cp 不想被其他人提出不同觀點的話，可以直接發一篇然後加上cp tag，這樣感覺比較能吸引更多同觀點的同好參與自己想看到的討論吧

所以說這紛爭不就是當初版主討論的應該要加標題嗎？避免大家吵起來？ 柯哀派要標示？ 那新蘭派要不要？不是應該理性互相討論嗎？事實上看起來確實很容易吵起來XD 新蘭黨不懂柯哀黨哪裡看的出有戀愛雙箭頭從頭到尾就友情 柯哀黨不懂新蘭黨倫敦篇修學篇那麼多暗雷怎麼嗑的下去 這篇文最前面一開始是理性想討論 但是大家後來還是火氣愈來愈來大比如我提了就要反駁你 你再提我也可以反駁你 實在是蠻令人省思的。

還沒結局前...就不想得太美好，畢竟青山大魔王才是作者到時結局跟自己所想的不一樣(苦笑）

所以反駁不包括在討論內嗎？還是所謂的討論內容只能有同一個風向不能有逆風？如果討論內容限定只能有一個cp向的話，那我覺得的確應該上標題，不過這篇的主題一開始明明是講投票XD 底下的推文要扯到cp我也覺得很疑惑，不過大家也都沒有人身攻擊放地圖炮黑角色，也很理性啊，而且有人提柯哀當然有人就能提新蘭，不覺得有什麼問題。不過就苦了那些只想看投票文不想看cp討論的板友了

對啊 還沒結局 所以大家不用傷和氣 M26電影台灣還沒上映 柯南粉就自己先打起來了 不是很搞笑嗎？ 快要跟對岸一樣了~~ 學學日本人家柯南粉多團結

不管是什麼黨，我都希望衝一波戲院，再創高票房

身為漫畫粉每年電影都一定會去刷的，但希望到時後不要被代言去看的都是為了柯哀去的就好(ry

P大是否過於擔心XD 應該沒有人會覺得去看電影的都是柯哀吧 哈哈哈 整個柯南的世界又不是二分法還是一言堂XD

同人CP從哪摳糖吃 應該不需要別人來下指導棋吧

其他討論板塊是看過有人說看m26的票房就等於支持柯哀的人很多這種言論，希望專板這裡不要有這種一廂情願的二分法就是啦(不然到時被反駁的時候又有人要說一言堂了

呦！講話好嗆喔！你管版友要說什麼！就算二分法也不干你的事，本來就是灰原哀主役的電影，這麼喜歡對版友下指導棋喔！你誰啊？天皇老子是嗎？

哇喔 硬要人家說出站柯哀的原因 又要求版友不要二分法你還有什麼要求一次說出來好不？

上面兩位好生氣 消消火 別那麼兇啦QQ

請問上面我的哪句話讓人覺得嗆了…？我一直都只是說出個人想法而已，還是說出不吃柯哀cp的個人想法就是嗆嗎(? 個人看法不存在什麼指導棋，如果不接受別人的想法可以理性回復不同的觀點，而不是一上來就扣人帽子說在指導別人，或是不想討論的時候就放大決扭曲別人話語的原意（上面有推文的板友好奇的一直都是新一喜歡小哀的原因、還有哪裡表現出喜歡的跡象，並沒有人要求過說出喜歡柯哀cp 的原因)而開啟這個話題的最初原因，一開始是因為有板友覺得新一同時喜歡上兩位女性，但認為新一不是渣男的板友提出不同的看法和疑問，僅此而已。如果不想討論可以不要回復，不需要火氣那麼大的反過來扭曲別人的原意來指責而且這裡是作品專板，有想討論漫畫劇情的心應該不犯板規？如果不想看到推文裡有不合自己心意的相反觀點，我是很支持像之前板主說的模式自己發文後在文章title上tag標明只接受某個cp向的回復之類的(不過這篇原po一開始也沒有表明自己是只想看某個cp向的討論，所以在下面發表不同看法也很正常吧(雖然內容已經嚴重歪樓…

上面太長沒看完 但回一下是我說的是01:20的推文

(哀)某集非常憎惡出軌之人......那個人是出軌兼殺妻（未遂）最後夫妻和睦如初（？！）堪稱柯南最驚悚的情節

我記得沒有真的出軌，但妻子居然能原諒丈夫，要是我一定離婚告到底，孩子也不會留。

若寫我支持XX CP，XX就是棒，也不會討論起來，就是看到有人留言「看漫畫覺得新一不喜歡小蘭了」、「柯南對小哀不只是友情」才討論起原作劇情不是嗎......

原本看到一些人身攻撃的推文就不想再回了，但看到p大對我說的話有誤解想說還是來回好了。首先我沒有說過新一沒有同時喜歡兩位女性，新一已不喜歡蘭且喜歡上哀只是自己未意識到。且我也沒說新一是渣男，即使有交往對象但不愛了 喜歡上別人 好好處理感情先分手再追求又不是腳踏兩條船。 這我自己的想法你要說我愛妄想也無妨再來我隨便舉例子好了，柯南照顧小哀一個寒假或是柯南

回s大,憎恨出軌指的是警官們都已有對象，還邀約其他出來吃飯的那一幕...

為了知道小哀在聽什麼歌還去竊聽，對我來說這兩個就不是一般的友情了。但青山有說他們是情侶嗎？沒有吧！但這些劇情讓我覺得柯喜歡哀就是我自己的「體會」，要說我腦補也行

r大提的這兩個在意點理解了，確實若是單看有這兩個行為的話，會猜測有喜歡吧，不過再廣闊看其他方面，柯南看到小哀身體沒感覺、對小蘭是醋罈子很有佔有慾（對哀沒表現過），我會認為柯南只是對夥伴非常好、和偵探好奇心發作的純友情

雖不想潑r大冷水，但該集在意的是成員們，並跟柯南討救兵，而柯南跟光彥說，你倒不如自己問哀本人是在聽什麼歌、沒什麼好在意的。QQ

SAGIL0125大 我沒想到警官那集 因為那集明顯沒到恨吧?

重新看了一遍，是偵探團在意問柯南，柯南說直接問本人不就好了被小哀聽到，接著小哀嗆柯南，你就推理看看呀名偵探～然後柯南就化成邪惡小惡魔偵探心發作了XD

出軌研究專家什麼感覺上像搞笑情節

說出「只要竊聽就好了」的柯南表情太~讚了 第一次看到

不是恨，至少也是看他們三對疑似出軌而瞬間不開心吧，連柯南都覺得哀的表情可怕步美表示柯南的表情好可怕

另外那時小哀前天被疑似黑衣組織的人跟蹤嚇到，隔天就發燒感冒，身邊也只有阿笠博士，是我都很想衝過去看她呀QQ現在多了些日常個性刻畫，開始享受平常人的生活了，搞笑的同時也很欣慰

r大如果你說的人身攻擊是指我，那容我解釋一下，我並非是要罵你是阿嬤，而是在說前面p大提到的「阿嬤覺得你冷」這種情況j大我不是在說你，那只是我的綜合經驗

我知道很多新蘭迷很好奇 柯哀黨怎麼覺得是雙箭頭 這個當然很歡迎討論 從小到大身為柯哀黨會被問這個問題哈哈 你說青山吵股快新 快蘭 平紅 有誰會去質疑他們在漫畫裡有雙箭頭？

也很好奇柯哀黨覺得是雙箭頭，那怎麼看原作中的新蘭劇情呢？

黨很多都是原著黨甚至翻爛 不過我不會打著原著黨名號實則柯哀黨或是其他黨 好奇哪裡有雙箭頭的不如可以先去看看對岸有個貼吧 叫柯哀分析文吧 像我自己學日文就是為了看懂柯南裡面有些謎語 同時也可以避免翻譯影響自己對漫畫的解讀先說我不會覺得文吧的東西完全是真相 不用來砲我說柯哀黨自己過度解讀 文學分析 同樣作品不同的論文分析就有不同的解讀 希望可以先了解這點 我自己解讀是有 你解讀是沒有 因為不同角度很正常

我自己本身日文系唷 不過平時沒有想關注對岸 今年台灣看到一些酸文或不符原作劇情（新一不喜歡蘭這類）的才決定提出問看看

好巧XD 我是雙主修日文系 日本交換半年中國交換半年所以我兩邊都會Follow 因為台灣柯南的粉絲真的現實生活中遇不到幾個 大多就是好友跟你一起看 有人是新蘭快新赤安柯哀 關於你提到柯哀黨怎麼看原著中新蘭的篇章櫻花 修學 倫敦 死羅神 危命復活 對岸分析文吧有很豐富的資料 你可以看看 如果你真的好奇的話？

如果沒提原作黨，只提柯哀黨我確實就不太會去關注留言了如果台灣有人寫柯哀黨怎麼看新蘭黨 我會考慮看看的

我以為ACG裡原作黨的對標是動畫黨但看整篇文 原作黨好像變成官配黨 對標 柯哀黨（笑）

或是日本也可以啦XD畢竟是柯南作品出產地柯南原作黨是漫畫吧，動畫反而比較多改編，原創動畫對我來說也不是原作～

真正原作黨無黨無派還是樂子人 應該會覺得很好笑吧

因為原作漫畫真的有畫新一親口說出喜歡蘭呀，沒有畫他親口說喜歡其他角色了我看到說赤安有愛也是笑笑XD他們原作中就是還在敵視階段（下一個階段還沒演）但說到事實不符的新一不喜歡蘭這種，就很想問了

嗯嗯 沒錯新一所有說出口的表白都是針對小蘭 他沒有說出喜歡其他角色

柯南的動畫基本也照著漫畫演出，只是多了些日常案件，似乎沒有什麼爭議XD只有些原創案件特別好笑

很不想這麼講，但支持一對CP，真的需要腦補劇情和做一些曲解眾多人（包含劇內的人物)認同的觀點後的分析文，才能催眠自己和讓同好者入坑，

我自己分析現階段柯南對灰原是在意而不自知（注意我沒有說新一不愛小蘭愛上小哀） 他對灰原已經演變成無法放任不管，無法放任不管是喜歡嗎？ 我不知道 也是青山告訴我的XDhttps://i.imgur.com/m2TUFCz.jpg

腦補劇情，個人覺得ok沒問題，但硬要把已經畫出來的劇情也要硬凹成自己所想像的樣子，這點很難理解。

青山炒股快新快蘭平紅沒人質疑，不就是因為這些cp粉不會說這些cp是雙箭頭嗎？ 沒人說當然就不會有疑問啊XD 現在是因為有柯哀粉說柯哀cp 有雙箭頭在先，當然身為原作黨會很想看cp 粉覺得原作裡的柯哀雙箭頭在哪裡，還有怎麼解讀原作裡在有新蘭感情線的前提下而認為柯哀有雙箭頭這件事，如果b大有意想分享的話的確非常想看，之前是曾經拜讀過你說的對岸平台上的分析文，也看過不少那些分析文經不起推敲而被其他人舉證反駁的文章，如果b大有跟那些分析文不一樣的看法，這邊先直接敲碗期待了

S大你搞錯順序了 不是被催眠入坑 而是看漫畫才入坑 然後大家聚在一起討論做文本分析 這個不是什麼壞處吧？文學分析很多都是做這樣的事XD

了解b大的觀點了，作為偵探的柯南有許多無法放下不管的事情，當然我也喜歡看和小哀的互動很棒，這就是個人觀點不同也就不會多問支持其他cp的人觀點了～

我所知道大部分的新蘭黨 都很鄙視柯哀分析文吧，扭曲事實硬摳糖

如果有比較到新蘭或貶低蘭的話我的確會很鄙視的，不然就是跟看赤安有愛那類文章一樣看看笑笑

少幾個字 ^認為他們

比較到新蘭是說台灣社團看到有人說新一眼睛壞掉喜歡小蘭

相同一句話，在不同場合能衍生出不同定義，步美感受到了白鳥和小林間有曖昧的情愫，合理推斷，那就是喜歡，但柯南曾講的放任不管？，預設立場我想是在放任哀自己生活，若被組織發現，會被殺害，嚴重可能會危害周遭人們也慘遭毒手，覺得跟喜歡畫不上等號。

踩一捧一的柯哀分析文的確是蠻容易被鄙視的，以我之前看到的例子是柯哀分析文很常拉小蘭出場來解讀柯南跟小哀有雙箭頭之餘，一邊踩新蘭之間的感情線，說新一喜歡小蘭是假的、跟柯哀比新蘭差多了之類，然後就被其他人舉證打臉。所以我才會一直好奇說到底有沒有柯哀粉在解讀柯哀雙箭頭的情況下也能好好解讀一下新蘭互相喜歡跟交往進行中這個事實，我本人目前是沒看到過啦，所以才一直很想看有沒有人能整理出來

我偶爾也會看柯哀分析文吧，有好些分析挺值得一看，話說分析文吧吧友部分推測，像哀的名字來自艾琳．艾德勒，風箏篇地名對應倫敦篇，後續在青山的訪談中被證實；部分推測，像倫敦篇主線同時進行，有希子跟哀的關係不錯，則在

後續劇情被證實（瑪麗被餵藥，有希子經常做飯給哀吃），這次Ｍ２６，則回收（分析文吧曾經分析過的）雙鯊梗

講完這句話後，為什麼要畫柯南為什麼看向小哀？ 我想是多餘畫的，作者沒有任何意思XD

Ｍ２６最大的驚喜是，好些情節跟梗能跟漫畫相互呼應

能給我這一話的集數嗎？但從這張圖來看，我猜柯南看的是煙火已開始施放，因為光彥和元太看的方向都是後方，而不是哀醬

煙火第九頁就開始放 這是第10頁這話的封面有看煙火的角度https://i.imgur.com/RkMwvfo.jpg

柯哀要分析帶新蘭出場不是不行，但好歹是在已有的劇情要素下來分析往後有可能的發展這才能叫「分析」，而現有的劇情發展就是新蘭互相喜歡且剛交往中，劇情也沒畫過新一有不喜歡小蘭了的跡象，但很多所謂的分析文是直接主觀的否定新蘭是一對跟互相喜歡的事實，這種不能叫分析，真的就是腦補，而且這種腦補還不僅止於cp粉自己嗑的cp會成，還直接腦補到其他cp會拆去了

你要說沒在看小哀看煙火也可以 我很尊重 但是我不這麼認為（笑） 類似這樣很多地方青山的對比可以挖很多這是柯哀黨的樂趣無法理解也沒關係705話

我也覺得看後面元太和光彥也蠻清楚，柯南是在看一樣的方向

我想得沒錯，成員們和老師約看煙火，在第一發煙火施放後，小林老師和步美談論，到一半第二發施放眾人看到才著急趕緊跑到施放地點。順帶一題，柯南版好久沒有爆文了XD柯哀可以分析新一早已不愛蘭，那對於柯南眼裡心裡有哀的相關論點，也該讓他人來分析與反駁才是，但差別在於是否有扭曲原意來達到自己所想像的樣子

「分析可以 但應該怎樣怎樣吧啦吧啦 」金正恩都沒你管這麼多，扭曲原意？柯哀分析文以前就是這樣被批評的，但看看現在？還有現在也有人堅信阿笠博士是黑衣組織啊每個人感想不一樣不是很正常嗎

哇 上一個爆文是2019 XD也是最近台灣看到太多互酸角色的很難過，才覺得看到理性的就理性溝通討論看看

阿笠博士黑幕說都被青山親自否認過了，這樣也能被搬出來救場喔？這不是更證明有些言論就是扭曲原作嗎？

分析：把本來合在一起的分離、對事物的分解辨析。突然學術起來XD我也認同p大先前說的在不觸及違反原作畫過的劇情、沒有加入自己的見解下的分析，很值得一看。但通常動漫的cp分析文也多是為自己愛的cp做的總集感想文

被否認又如何 人家可以繼續主張阿笠博士黑幕說啊，怎麼想那都是人家自由，頂多沒人認同就自己一個人嗨

要怎麼想的確是自由，但提出來就可受評論，沒有只許認同不許批評的

若要繼續說下去又要指名誰誰 算了

圈地自萌的時候，濾鏡要怎麼戴就怎麼戴，跟原作有所牴觸也沒差，別對CP粉硬闖進去大肆批評，這我覺得是找茬(CP標在引路的同時也有隔離的作用)。但在討論原作的場合提出CP觀點，自然會被人用原作審視

這篇是不是應該要鎖文了？火藥味都跑出來了，越吵越沒意思，根本都老調重談，吵的點跟十年前沒差多少

這讓我想起有一位粉絲，非常的堅信若狹是朗姆，即使已經公佈身份，那位粉絲還是在堅定自己所相信的XD

本來就可以提出自己的看法但當然也可以接受評論+1 這不就是公開板面的意義嗎，不然像f大說的只能認同不能否認的話，自己圈起來嗨就好了

有沒腦補不重要 M26台灣上映保證炸出超多柯哀粉

我哀粉 有點希望小哀m26可以好好告別她的戀情阿 等上映了

我覺得這沒什麼好爭的 作者本來就是故意畫柯跟哀有曖昧 正常來說如果不是新蘭本身也有愛情描寫 柯哀的情節放在別的作品裡面都是標準的青梅轉戀天降的套路 所以不能怪柯哀黨自己多思 而是作者刻意當樂子人一面寫明正言順的官配CP 一面寫隱晦的曖昧CP如果不是新一喜歡蘭幾乎是刻在人設的設定來當一道保險柯對哀的關心程度確實是越界了 尤其M26更加明顯 這次會炸出一堆柯哀黨回坑不是沒有原因的

自從看了倫敦篇風箏篇的分析對比 掛件篇修學篇的解說有種感覺..73再撰寫一部名留青史的曠世巨作哈哈

那個y什麼的一下裝新蘭一下裝柯哀累不累？不是還在說角蘭嗎？

作者哪裡有畫柯哀曖昧情節？你找一個柯南對小哀有超出友情的畫面給我看，要漫畫的不是劇場版的，明明這兩人就朋友而已，怎麼有些人很喜歡自己腦補呢？

https://i.imgur.com/rHDv9Uu.jpghttps://i.imgur.com/GTdQy8s.jpghttps://i.imgur.com/wFnKYlU.jpg不要在那煽風點火了，這樣不會很累嗎？

現在是言論自由磕cp自由的年代了，我是純愛戰士捍衛新蘭官配不行嗎？本來新蘭都官宣了，青山還搞這一齣，麻煩柯哀黨別腦補了，也別總想著可以上位，新蘭是三觀一致靈魂一致的官配cp

柯南板被桶就跑去西洽，西洽被桶又跑來柯南板，看了都覺得累

只有我從頭到尾都覺得 柯南會在意保護小哀 不就是因為小哀就是他變回去的希望啊..... 只是在相處後多了革命情感.... 原作 動畫 漫畫全看的我 還是沒有感受到柯哀之間是那種情懷 而且 新一就算要死 也會死在小蘭身邊 只是我還沒有看M26 不知道看了會不會覺得描寫是否過頭....

原來柯南所做的一切都是為了藥喔！你把男主角的人格想的太低了吧！

藥很重要啊 不能否認吧XD 看他多少次跟小哀要解藥我所說的是 一開始 小哀是唯一他能抓的浮木吧之後才經歷過許多 (比如摩天樓跑車爆炸逃脫)一個犯罪的人 新一都不可能看著他失去生命 (月光奏鳴)更何況 一起對抗黑暗勢力的人 但柯對哀是傾向夥伴情誼只是這一切 說不定我看了M26 也可能改變我對兩人情感就是了漏字了 應該說也可能會看了M26 有可能看了會改變畢竟 現在許多討論中 有許多"過界"的情節描述y一下新蘭 一下柯哀 多重角色嗎?針對貼吧分析文 我倒是有個想法 記得一開始甄嬛傳開始風行 出來很多分析文 後來 有的分析到什麼放道具的角度 顏色 一些毫無相關的細節 都可以被擴張解釋許多你可以相信 也可以不相信 只是我看到後來會覺得搞不好只是道具組隨便放 你也可以寫一篇文章所以當一些文章寫出來 有時候我也是蠻佩服的但如果一定要寫出這麼多才能說服自己也許也是一種勉強只是就是這些越來越多的討論 創造出更多商機 所以有有生之年 要等到個結局 還是遙遙無期 因為熱度太高我沒有特別覺得這樣男主角就人格很低了只是講的層面比較現實一點而已畢竟誰不想要回歸自己原來的生活?

但願您看完m26還能有這樣的想法，裡頭某人可是不惜自爆身份也要救人喔！

想回歸原本的生活跟保護在意哀只是為了解藥是兩碼事吧？回歸原來的生活的前提是能活著，公車事件慢個一秒新一自己也就粉身碎骨；滿月事件新一化裝成哀去面對苦艾酒也是拿命冒險（滿月後還幾次化裝成哀，確認苦艾酒是不是真的放棄雪莉，照新一自己的說法，不僅是要確保哀的安危，也是希望哀能外出走走，別在悶在家中，若苦艾酒不守信用，或組織其他人察覺，新一都可能會被殺，若命都沒了，有沒有解藥還有什麼意義？24集與黑衣組織再會篇哀說將藥物跟組織的資料存在磁片當中，當她變回志保時，新一沒關心磁片，只關心她有沒有衣服穿，還是哀自己提起磁片帶身上艾蕾娜的錄音帶可想見有組織的訊息，新一卻立刻按停止鍵，向哀道歉，說這不是自己應該聽的，說是只能給哀聽的聲音，沒想從中獲得情報，劇情中安排新一竊聽過秀一跟fbi也安排過他竊聽哀，前者是竊聽情報，後者是竊聽哀喜歡聽什麼歌，遑論許多關照（如帶哀去看海）與互動（時光膠囊拿到明美照片還要先逗哀一下才給她）跟解藥沒半點關係，這裡跟柯哀到底有沒有曖昧無關，而是就漫畫劇情呈現的，兩人是雙向付出的生死之交。今天會有人說新一關懷保護博士是為了他發明的裝備嗎？（新一縮小，也確實很需要博士的裝備的協助）如果今天說新一關照保護博士只是為了博士的裝備，是不是對新一的人格及兩人的感情的貶低？

我沒有不同意樓上S大的想法 所以我不也有說哀是柯的浮木？ 後來你說的 我也都會傾向建立共同革命情誼 ，但也的確，我也有說看完M26說不定我也會有其他的想法呀，我沒有說沒可能。

我自己也是看了20幾年的感想，覺得男主的人格是，不管誰遇到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能去保全他人，即使那個人是兇手犯人也是如此，更不用說對象是身邊的人了，小哀對他來說就是這樣的存在，為什麼某些時候對小哀特別好，那就是小哀某些地方是脆弱到特別需要幫助，例如面對組織的時候。常看到有人說原作滿月篇之後柯哀的這種互動就減少了，不就是因為滿月後小哀自己稍微想開了一些願意融入新的生活，再者也有FBI的幫助，讓柯南不再需要自己一個去對抗組織之餘，還要操心小哀的心理狀態，如果沒有組織這個因素，柯南對小哀也就跟對待朋友一樣。至於是不是為了解藥，比護公仔篇我覺得畫得挺清楚了，柯南的確是會為了解藥去對小哀獻殷勤，這點連小哀自己都看出來了

我的看法跟樓上相同

為了解藥想要出去玩可以理解，不過身邊小夥伴被抓走是因為解藥才想去救她我就不理解了，不要把一個男主說的這麼利己主義，看了真悲哀

「常看到有人說原作滿月篇之後柯哀的這種互動就減少了」不管是看海或時光膠囊都是在滿月後XD

時光膠囊篇時間線是在m26之後，主線訊息還蠻耐人尋味的

「不管誰遇到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能去保全他人」我其實挺好奇版上各位怎麼看待新一誘導皮斯可引起大火後（新一將發信器貼在酒精濃度高達96%，讓皮斯可開槍打破酒瓶，笑著告訴皮斯可應該看清環境，問他在高濃度酒旁吸菸會引起什麼後果），沒有再管身陷火海中的皮斯可的情節？（柯哀脫困以後，新一也並沒有回去管皮斯可是否脫困）新一也會纏著博士要博士替自己製造裝備（早期還希望博士做出一個跟自己一樣的機器人），所以新一對博士好也是為了裝備？另外，「小哀某些地方是脆弱特別需要幫助」，不管公車事件滿月篇或列車篇，作者明確寫出來的哀的心理活動，都是害怕自己的存在會連累旁人，當危機只針對哀一人時，像是面對琴酒，被開了好幾槍，她連喊都沒喊一聲

柯哀之間的互動，那些伏筆、人物角色設定乃至人物行為到劇情發展，這些描寫換成別部作品妥妥的男女主角感情戲，但是放在名偵探柯南裡，就是戰友情（笑）。其實我覺得也沒關係，戰友情確實也是柯哀黨嗑的其中一個要素，執子之手與子偕老也很美。我覺得這就跟千古難題一樣，男女之間有沒有純友誼？怎樣算越界？每個人的答案都不一樣。

覺得「換成別的作品妥妥的男女主感情戲」這句挺有趣的，既然會說別的作品，那不就代表這部作品不是嗎？如果要以男女之間有沒有純友誼這個舉例的話，的確每個人都有不同的看法，有些覺得有但有些覺得沒有，但如果一對男女他們確實是純友誼互動，而男的也明擺著有互相喜歡且穩定交往的對象，試問旁人還會一直到處說我覺得他們之間一定有什麼嗎？自己怎麼想是一回事，但自己想的如果跟事實有所抵觸的時候，我覺得大部份人都會選擇接受事實

看下來有人故意在點火，我不是說青山喔

沒錯，我有時候就是忍不住想？哪一天知道真相的時候小蘭怎麼辦？你男朋友有一個要保護的人常常不惜自己的性命的也要保護她（可能只是為了解藥所以要保護她或是新一不會讓任何一個人死掉的聖父心態），他們之間一直以來都瞞著你一個秘密（這是為了保護你避免你危險），他們之間常常合作默契無間偶爾互相吐槽（他們只是好朋友戰友情），那位女性朋友心情低落時，會拉著她的手看球賽，會想要去海邊散散心，她要走可能會追她追到月台上大喊她的名字（可能是為了解藥獻殷勤），他們之間有共同的敵人好幾次兩人生死與共（只是戰友情），最可怕的是你以前還覺得你男朋友喜歡這個女生，想一想我都覺得很可怕，尤其小蘭在漫畫裡對自己的感情是沒有信心的人（麻美學姊篇到、倫敦篇到世良）。當然如果新一多喊幾次我比這地球上任何一個人都還要喜歡你可能就解決。另外還有個可能小蘭永遠都不知道真相，那也不會有如此問題，新一順利回來然後HE，一切回歸原點0，從0開始。但如果永遠不知道真相，是不是另一種可怕？如果我還是國小生可能不會想那麼多，但是長大細想真的是太夢幻Get不到。

獻殷勤讓我想到幫忙找比護的手機吊飾娃娃那集XD 為了解藥不惜落水還感冒了覺得不用操心太多，揭穿真相，兩種可能性，一就是滅了組織，二是遭遇危險沒辦法繼續活下去而選擇告知真相，若是滅了組織，相對也不用繼續擔心灰原會被黑暗組織的成員暗殺，那何需繼續保護灰原引起曖昧呢？

不好意思！打斷一下你們熱烈的討論，我想知道新一和小蘭彼此間有沒有護身符？沒什麼意思啦！問一下而已

我要說的並不是新一有移請別戀的跡象 而是很明顯作者和官方的很多商業活動 包括故事情節都有把柯哀當準官配在經營 即便最後結局很可能根本不會轉向這是利用柯南是新一的第二身份 而且20年發展下來角色關係圈已經擴大到可以自外於蘭的獨立故事線 要知道柯南一開始日常篇只有一條偵探事務所的故事線而已但現在已經搞到哀變紅黑主線的女主角 連很多新角色都是圍繞宮野家發展出來的

覺得是黑暗組織搞壞事才發展出來新角色，除了領域外的妹妹，想不到有哪位角色是跟新一一樣才開始追查黑衣組織而衍生出來的人物

我自己是覺得與其腦補那麼多以後的劇情不如先正視一下現有的劇情，而且以小蘭的性格如果她有能力的話，根本就是會跟新一做一樣的事，去保護小哀幫助小哀，因為新蘭本就是一類人，我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題。另外說到小蘭對自己的感情沒有信心，要看看之前沒信心的時候劇情的時間點耶，那時的劇情都是小蘭還不知道新一喜歡她當然沒信心啊，別說小蘭了，就算新一一變柯南就知道了小蘭也喜歡他，但中間他還不是各種吃醋，但再怎麼吃醋只要他們互相解開誤會理解對方就沒事了。雖然我也覺得如果柯南說出真相的話是人都會生氣，但比起生氣她應該更擔心的是新一有沒有受傷或是慶幸新一能好好的回來了，畢竟小蘭是個只會為他人著想的濫好人

我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題...柯南去照顧生病的小哀一個寒假,蘭都說自己有點忌妒了XD(這在她眼中還只是柯南不是新一)柯南告訴她手機裡有自己喜歡的女孩子發來的短信之後蘭就避免去想柯南就是新一的可能了

k大說的那種應該叫做綑綁吧，如果要稱作官配的話，照這個定義赤安也能算官配嗎，而且比起柯南，反倒是赤井家跟組織線更息息相關，所以主線男主算是赤井(? 畢竟現在很多人都戲稱主線是赤樓夢了…而且近期就是因為關於組織的新角色越出越多，小哀在組織線裡的定位感覺是真的只有做解藥了，印象中後期跟組織有關的劇情，沒有一個小哀是有直接參與行動的吧，除了被隱瞞被保護起來跟提供一些關於宮野家或組織以前的情報外，我想不太起來她有直接參與什麼，而且比起跟組織對抗，她的想法一直都是安穩就好，只要組織不來找她，她也能接受現在的生活而且活得挺開心的，不像柯南跟赤井他們的目的是殲滅組織。當然如果是因為做藥的這個人設跟身份貫穿組織線而成為主線女主這個說法，那我覺得可以理解

時光膠囊篇第三顆銀彈，加上APTX4869、赤樓夢、明美PS的

S大講的手機事件這個我那個時候看漫畫也覺得很酷，為

青山都直接給灰原哀第三顆銀色子彈了，現在連宮野家發生何事謎團一大堆都沒揭露，灰原哀重回主線是遲早的事，本來就是紅方核心人物

的伏筆，阿姆羅跟若狹老師都跟宮野家有淵源，而哀又是宮野家唯一倖存者，後續主線情節展開很難繞過哀吧？

主線上最大的謎團就是小哀！ 第三顆銀色子彈！ APTX4869到底是什麼東西？ 原本到底要做什麼藥？以後新一能不能變回去？

若狹老師不是因阿曼達保鏢而衍生出來的人物嗎，跟宮野家的淵源是在哪一話？

若狹在海灘曾對秀一說覺得哀很像某個女人的女兒

的確小哀身上還有很多謎團，因為以目前現有的劇情來看，她看似有很多情報都還沒跟柯南分享，尤其是關於藥的，如果是其他組織情報柯南還能憑自己跟紅方的力量去查出，但關於藥的目前唯一的線索似乎就只有小哀跟貝姐，但小哀身為紅方那邊卻口風頗緊，而貝姐身在黑方不太可能透露，所以這部份的劇情是蠻值得期待後面會怎麼畫的

赤井跟若狹帶小朋去海邊的那一集我總覺得她就是攪亂我人生中的那個女人的女兒當然不排除若狹人認錯人XD

突然又變長了XD雖然還是各自覺得有可能、無可能，也只能等結局才知道了，現在書籍人物介紹是已經從青梅竹馬改成新一的女朋友了，我是會很捨不得但也許再10年可能會結局吧

還是阿曼達和浩司是被毒死的，就算是有淵源？(笑)

我二十年前滿月時一度以為要結局了,結果二十年就過去,到現在還絲毫看不出有要結局的跡象XD若狹會說像某個女人的女兒,感覺上像是見過哀媽的

灰原哀的態度對若狹老師也很曖昧，不怕她還說是她很喜歡的老師，還時不時在她面前秀出不符合小一年紀的知識

真的有一堆坑沒填呀...但還是常常停刊XD

還有哀對若狹很微妙的態度 柯南懷疑若狹是蘭姆人選時(因為眼睛)哀對柯南說自己很喜歡若狹老師搞不好柯南還會連載二十年XDDD

好可怕XD 趕快給我一顆aptx4869

上面有人說到小蘭的善良，我只想推薦柯南吧的一篇文《蘭的善良 是對工藤新一的拙劣模仿》

我覺得不用管其他人的個人心得評價吧，不然有敵對心態的都會互寫角色的酸文，現在人氣很高的琴酒明明才是真正的壞人吧XD

我要提的就是類似赤安那樣 所以我才用準官配而不是官配來說柯哀 意思就是雖然非官配CP但商業模式上有配合在炒作CP氛圍尤其這次M26更像是 「IF 灰原是名偵探柯南女主角」這樣的前提下去設計的這些當然不影響原作本身的架構或是配對 但回到一開始會說不用爭到底有沒有柯哀這件事 原因就在於作者跟官方本來就是要讓你以為有這麼一回事

說到若狹我也覺得小哀的態度很微妙，在柯南眼中對若狹是持保留態度的(因為發現若峽算是一個灰色地帶的人物&還沒摸清對方底細) 但小哀就是莫名原因的很喜歡若狹，發現若狹右眼看不見，有可能會是蘭姆人選，但也不會跟柯南說，這裡蠻好奇她的心態是什麼，希望之後會交代如果大家都是k大的想法當然就不用爭啊XD 官方從以前本來就是一直有在綑綁賣cp，在赤安之前也一堆平柯快柯…等等，這種操作本來就行之有年，所以我才一直不懂為什麼連柯南這種那麼明顯雙箭頭的感情線故事也能有黨爭，後來才發現原來是有不少的柯哀粉真的會覺得柯哀之間互相是有愛情..官方對於柯哀是有在行赤安模式沒錯，這點完全不需要否認，但重點是綑綁cp的其他cp粉例如赤安快柯，不會去堅持他們在原作是互相喜歡的，但柯哀是有人真的會這樣覺得…

這也沒辦法啊！誰叫毛利蘭人設這麼爛，青山對這女主角惡意很大，什麼拉窗簾阻止狙擊手，上車也能打電話報警之類的騷操作，又不讓女主進主線，但凡把女配的一些buff給女主也好，但偏不要一直讓她狀況外，男主和女配一起面對邪惡的黑衣組織，女主在安全屋等待男主歸來，在這個女權高漲的時代，哪一對比較好磕顯而易見

也是赤安目前來說是單身呀，但柯哀不免要提及新蘭，以前是青梅竹馬目前確實交往了。如果紅葉也很熱門的話大概也是起爭議，快斗就...一天到放電XD

福爾摩斯最熱門的cp是跟艾琳還有華生(接著莫里亞提?艾琳是有夫之婦,華生是有婦之夫 XD

yen5642很好的示範了會有爭的原因(謝謝你不裝了) 一邊踩新蘭角色一邊捧其他cp，說到底如果今天只是默默地嗑自己的cp或去其他非公開的地方罵角色誰會去理啊，非要跑出來公共板面找存在感引戰就很奇葩老實說如果那對cp真的那麼有愛，cp粉也不需要靠踩其他cp來證明自己的cp有多棒啦，像新蘭我可以完全不提其他人就能寫出一篇新蘭之間的嗑點跟他們互相喜歡的證據，但那些所謂的柯哀分析文有哪幾篇是不用踩毛利蘭的XD

我哪有踩新蘭？青山自己這樣塑造的關我什麼事啊？怎麼怪到我身上來，我也很支持官配啊！我是替小蘭委屈，她真的很善良美好啊！

開局青梅竹馬4歲一見鍾情這設定 新蘭不用分析文..

其實也不用證據線索，目前新一只有親口說喜歡蘭XD 就是男女朋友，當然往後要怎麼想像都是自由的，目前就是這個狀態

p大建議您偶爾可以忽視一下某些段落拉窗簾擋狙擊手保護兇手，個人認為那是非常棒的設定，新蘭情侶一起為了查出真相＆保護兇手，創造雙贏抱歉，扣掉情侶兩字，那時還沒告白但彼此卻一致的保護兇手

拉窗簾那一段，如果歹徒挾持的只有蘭本人她想阻止警方狙擊，我不會有任何意見，還會非常尊重

（那時還沒回覆告白）

但在場還有其他人（甚至包括她父親跟閨蜜）我覺得她沒有資格拿所有人的性命賭另外她拉窗簾之後自己沒有任何作為

這告訴我們遇到犯人不能抵抗反而要保護他，給孩子們做了個不錯的示範

讓新一承擔所有的壓力還有責任，讓我覺得她慷他人之慨她說新一絕不會讓任何人死

拉窗簾這篇我也不懂有什麼好拿來說的，作者就單純想畫新蘭兩人價值觀是同步的這樣也能嘴XD

我相信新一不希望麻生誠實死，也不希望宮野明美死

新一才不會阻止狙擊手狙擊犯人咧！別把工藤新一的人設改

但新一也沒能救下兩人，如果說這兩人發生在新一變小後

我怎麼記得拉窗簾事件篇 真正有幫柯南解決案子的是小

蘭不知道，新一在縮小前曾接觸過那麼多的命案，

好慘喔！工藤新一是有正義感的名偵探不是聖父心氾濫的神

多虧提到這一集，被成員們告知有陌生男子（世良）和蘭

空手道解決持槍者啦？有哪段有新蘭一起查出真相？我

對啊！明明世良真純幫助比較大吧！小蘭就拉個窗簾沒了

多虧提到這集，柯南被成員們告知蘭和陌生男子在一起超

有人？

吃醋XD

那篇最後也說了新一認同小蘭的做法還跟她說謝謝，新一負責揪出兇手小蘭負責阻止犯人在新一揪出兇手前被擊斃，兩邊配合的好好的，結果都給你畫出來了還要用一堆沒有的腦補去否認小蘭的做法就很奇怪。當然要說每個人看完一部作品都有不同的看法嘛，你可以說你不喜歡小蘭的做法，但不能否認她在

還有哀醬也說偵探事務所的女友還蠻有一套的(笑)

裡面做的是錯的(以劇情的編排上來看，她是對的且有合理性而結果也是好的)

為什麼小蘭要說「新一不會讓任何人死」而不是說「我不會讓任何人死」？

太棒啦！自己的老父親和好朋友都還在裡面就阻止狙擊手狙擊犯人，真是個帶孝女喔！我要是毛利小五郎先一拳打死這個帶孝女再說

如果結果是不好的,事務所被炸彈炸了,她父親她閨蜜一同被炸死了,還有人會贊成拉窗簾的舉動的嗎?

回f大，蘭也有說討厭有人死在他面前，而哀看起來也不希

然後在風之女神篇小蘭這個女高中生竟然不知道在車上也能

望有人死掉

打電話報警，真是太好笑了吧！

我記得哀說蘭挺有一套是以為她保持連線,讓新一他們聽到現場的狀況,但新一回那不是蘭做的,應該會是世良做的?(如果有記錯,還麻煩指出)

那個就是世良幹的，現在是連世良的戲份都被搶走了是嗎？

要腦補一堆的話怎麼不說如果讓狙擊手射犯人的時候，犯人身體本能按了開關全部人也一起死呢？要不要連安排狙擊手的這段劇情也一起吐槽？

其實我的重點是在哀說"偵探事務所的女友”(笑)

麻煩有點常識好嗎？狙擊手射的就是腦幹，腦幹一壞你的身體機能完全當機還按下開關咧？毛利蘭這種做法就是妨礙公務一定會被抓去關

小蘭不希望有人死在她面前，她為何不說「我不會讓任何人死掉」？拉了新一做墊背，把壓力全推給新一。所以我前面才推薦《蘭的善良是對新一的拙劣模仿》這篇文，文裡點出小蘭在善良行動下的各種矛盾

為了怕我記錯拉窗簾篇我剛剛特別回去重看（事先聲明我沒有想要踩小蘭，小蘭姐姐畢竟是我從小看到大的角色，雖然現在是小蘭妹妹）但是我看來看去可否請p大告訴我是哪裡有寫新一有認同小蘭的作法？ 那個謝謝只是感謝配合壓制犯人吧？哪裡有小哀說事務所的女朋友很厲害那邊不是只是指讓電話保持通話嗎？ 結果不是小蘭做的是世良做的。

奮不顧身的救園子，紐約殺人魔，舞臺演員，相同見解？

另外,一開始的報警不就是新一做的嗎?奮不顧身地救園子(踢破玻璃那段?)絕對是蘭高光

在得知世良引誘兇手去窗邊，新一明顯很震驚如果認同狙擊，應該不會那麼震驚才對

新一自己就引導皮斯可放火,還毀壞楠田陸道的屍體

到底哪裡有新蘭一起查出真相？ 你覺得青山在畫兩個人

他震驚是因為不贊同狙擊嗎?問題警察貌似就是他找來的

而且m12還有新一配合佐藤狙擊立刻趴下來的場景

紐約篇時小蘭深受新一的影響，甚至被救贖，因為救了一

引導皮斯可放火，也只能說是為了爭取救走灰原的時間

個犯人很自責的小蘭，直到聽到新一那句話才釋懷了，這篇我看的時候覺得前後呼應很感動，不管每個人的感想如何，對新一小蘭來說都是「救人的理由，基本上是不需要

柯南聽到皮斯可被後來的琴酒殺了也是很驚訝

什麼邏輯性的思考的」

美化成共同作戰 忽略其他人貢獻 算不算腦補的一種？

引導皮斯可放火,跟炸毀楠田屍體,都是他當下必須要做的但要說新一是聖父人設不採極端手段恐怕不太符合的吧?我相信他沒要致皮斯可於死,新一說的是皮斯可跟琴酒伏特加被警察給一起帶走,結果一個死了,兩個逃了...並不是什麼事

查出真相＆保護兇手，究竟怎樣才覺得是只有兩位在貢獻

都在新一掌控之中,所以我無法贊同把所有責任轉嫁給新一的

請勿過度美化別人的想法XD

拉窗簾的做法

碰到一個把自己父親閨蜜置於危險之下並且對著世良真純說我是最了解新一的瘋女人，世良真純當然戰勝不了啊！為什麼小蘭會拉窗簾？不就是前面的推理合作她完全跟不上新一跟世良的腳步嗎？只能用那最自豪的三觀一致去證明她才最

新一說救人是不需要邏輯性思考,但也說了會制裁殺人魔

懂新一

(記得新一是說會親手送殺人魔下地獄?)不知道為什麼都只被引用前面那部分 (汗)

無法認同她人的優點，怎麼會奢望他人認同其貢獻呢？

小蘭說「新一不會讓任何人死」是事實啊為什麼不能說呢？當下有能力解決事件達到雙贏局面的人是正在推理+佈局的新一

即使有，也不會在此講出真心話XD

，但新一阻止不及突如其來的警察要狙擊，小蘭身處現場知道新一能推理出兇手後用自己認知(不想有人死）+認同新一的價值觀相信他而做出這個行為，等於間接幫了新一做了他本來想要做的事，什麼叫拉新一當墊背，新一本人並沒那麼想，最後還謝謝小蘭，當然可以說謝謝=認同=腦補，但事實就是新一並沒表現出小蘭的行為對他有困擾。而且說小蘭沒作為的是沒看到小蘭一直都在等犯人不注意踢掉犯人的槍跟世良一起壓制犯人嗎？還有要雞蛋挑骨頭的話，怎麼就覺得狙擊手一定能百分之百命中腦幹？

原來真的有人會洗小蘭拉窗簾是OK的這件事 嚇到我了

狙擊的用意，大多是為了一招斃命兇手，肯定會不斷地製造機會讓狙擊手狙擊，就像世良一樣

而且劇情裡世良就有說，警察可能是樓下避難的人叫來的，就算是新一叫來的，新一也會跟警察說好在自己說服犯人前不要

可以說新一就是如此的純真，制裁也是說要繩之以法而

不是殺死犯人。危命篇也是哀傷的說可悲的是無論怎麼

地叫警察來狙擊犯人的嗎

我沒說是叫警察來狙擊犯人,而是新一不會阻止警察用最後的手段,但窗簾一拉所有人就失去最後的保障,只能被動地把

用推理把兇手逼到盡頭，再眼睜睜看著對方自殺的偵探跟兇手又有什麼兩樣，請問這是誰的名言

生存的機會都交給新一,而新一不是神

還有人說小哀也贊同說很有一套XD完全嚇到我 害我以為看的不是同一部漫畫，趕緊回去看。

是新一的名言,上下文是聯繫成實醫生,成實醫生沒有拿炸彈威脅人,楠田陸道倒是拿炸彈威脅人,他嚇死自殺後被炸屍體

應該這樣想想看 主角是會為了保住犯人性命 而不顧他人危

其實很多劇情都是在描繪新一小蘭的救人不需要邏輯性

險的人嗎? 在被害人有生命危險的狀況下 仍然堅持不顧危險

但用意都是在不想讓任何人死掉，還虛張聲勢讓哥哥真的

還是要保全犯人性命嗎? 主角又不是超級系(雖然很像)天降

神兵 絕對不會讓人死掉 這種話也太呵呵

念，可以說天真、不一定成功，但不試著救就違背理念，只可能會後悔，當然故事也都是畫完美結束的。

那一話看來的解讀就是要保護真正的兇手，也要保全犯人

那難道不是窗簾已經被拉上 警察的最後方法被限制了

如果真要變成問犯人掉進海裡和被害人掉進海裡新一要先救誰，覺得可以去問青山問答看看...

才做的退讓嗎? 如果認為不是那也無所謂就是了啦畢竟敘述自己的看法比較簡單 但要說服別人可是困難的很

當已有解釋過，還是拒絕認同那個點，持續輪迴，基本上也不用想著說服他人XD

其實要驗證新一是否什麼人都救這個理論往後還是有機會驗證 就看主線時 新一會不會救下每個黑衣組織的人（再多幾個匹斯克事件） 到時我們就可以知道到底是怎麼樣？

用什麼標準來鐵定最後的保障就是狙擊呢？作者也借世良之口說出狙擊有一定風險，一個不好就大家炸成碎片，這個大家是包括除了犯人跟兇手之外所有無辜的人。要去糾結新一有可能推理不出來加上小蘭拉窗簾而讓所有人被炸死，那為什麼不以相同的標準去看狙擊這一個行為也有可能害所有人被炸死？拿什麼來評斷狙擊的結果會比新一的計劃好？覺得新一有可能推理不出來，但不覺得狙擊就可能會命中不到腦幹？可能你要說真的到新一推理不出來而走到狙擊那一步，如果小蘭不拉窗簾那還有可能兇手被狙擊然後大家都能活，那怎麼不說如果小蘭

現在也可以預想新一絕對救不了所有的黑衣組織，但不會

不拉窗簾，警察真的先狙擊不幸射歪了，結果大家先在這裡就

M13新一就想救身為黑衣組織的成員愛爾蘭阿

M12新一就配合警方狙擊呀XD

只是反被愛爾蘭壓在身下幫忙擋子彈死了或許是認識久了？所以覺得佐藤只會射擊歹徒的手？XD

新一配合狙擊的時候不知道狙擊的人是佐藤吧只是聽到哀的笛音,解讀出警方要狙擊,就趴下了

我承認腦補了，不過那是在‘’最後一秒”才發出狙擊

柯南本來就不是神，但他的理念一直都是盡自己所能的努力不讓人死，炸彈犯這邊的劇情就已經畫了這個情況他有能力能救到所有人，結果還有人一直跳針他會救不到XD 還拿其他不一樣情況的劇情來證明他沒能力救所有人，真的不知道該說什麼

我漏看了，的確是沒看到誰要發動狙擊新一有不少事件都是盡力的要把真相說出來還要保全兇手沒想到有人會認為在事務所新一是想致兇手於死

這是什麼神奇的擴大解讀

沒說是想致兇手於死呀,只說他不會阻撓警方採取狙擊的手段

難道就不能新一推理同時不妨礙警方,新一能說服犯人是最好不能的話也讓警方有最後手段吧?

如果要說不會阻饒警察的狙擊手段，也不會等於他當下支持警察的狙擊手段

新一當然沒有天真到覺得可以口說說服犯人，都要點攻擊呀，只是不會致兇手死呀

而且說什麼新一推理的同時也不要妨礙警方那麼美好，現在劇情就是新一在推理的同時警察跟世良等不及想先狙擊妨礙了新

但是新一的確利用口說讓犯人相信而露出被逮捕的機會

事實上新一計畫的也都確實成功了（沒計畫的也會成功就是了…XD

在還沒有嘗試到最後一刻，怎麼可能讓狙擊先行攻擊覺得狙擊是最後保險....炸彈犯在狙擊死角要幹掉犯人

對於成功的事情要一直認為不要這麼做比較好，那也是個人觀感沒辦法也不需要改變的

何來的最後保險.....

我也不知道該說什麼？拉窗簾篇美化成新蘭價值觀相同，兩人一起推理出真相共同保護犯人解決案件，新一認同小蘭的做法，小哀贊同小蘭還說她很有一套XD 除了高光的空手道制服，全程都是世良小哀跟柯南聯手解決案件，好幾頁都是世良在跟小蘭解釋新一的推理，然後小蘭一臉懵，當世良引導人到窗前，柯南在電話中馬上察覺了，他的表情明顯陰沉思索，如果他反對為什麼不說？顯然他也

感覺也不是無視劇情次序發展了，而是直接把拉窗簾這行為有

光是玻璃上的字就大大影響狙擊的視線....

在衡量人質的安全，但當小蘭拉上窗簾說：新一是不會

個人觀點就是覺得做錯。越看越覺得這種論點跟什麼cp分析文

我覺得兩邊都配合的很好呀，都很有戲份但總是要分邊..

就不再說服了，直接讓狙擊手狙擊吧～我是說現實啦XD

劇中的任何人都沒有覺得困擾，單純開心事件順利解決了

劇中二次元的任何人都沒有困擾，只有三次元的在阿嬤覺得你冷(x XDDDD而且照這個鑽牛角尖的標準，這部漫畫根本一堆人的行為能被拿出來鞭，只針對小蘭的拉窗簾就很好笑XDD

確實有很多東西能鞭 像是滑板上車道 小孩進案發現場

之前是愛扭曲現實，現在改鑽牛角尖╮(‵▽′)╭

只是窗簾這件事並不需要看什麼分析文才覺得有問題喔如果是小蘭單獨行為 那小蘭欠罵 如果是新蘭都同意那就是新蘭都欠罵啊 主要角色做拉窗簾勉強不被罵的只有

如果說其他動漫有的角色一些作爲被說戰犯能理解，因為刻畫比較寫實最後出了不好的事情，但柯南就是畫完美結束的類型...硬要說不好也是沒辦法

有公安身分的安室 或是目暮警官之類的好嗎

不爭了，來去重溫連哀醬都覺得蘭是新一女友的那集~

今天不好意思就算是小哀這樣幹 我也會說她腦袋破洞

要鑽牛角尖的話，要不要順道把主題稍微拉回這個角色投票上？既然有人可以找各種主觀的理由鞭小蘭，難道以為小哀就沒有題材可以鞭？只不過這裡沒人想幹這種無聊事而已

探討原作就變裝牛角尖了？？我本來也不想講什麼拉窗簾事件，是看到有人包裝成新蘭共同推理真相保護犯人，小哀也認同很有一套，我才想說怎麼跟我記憶中看的完

好好一個角色投票文能從cp 東扯西扯到檢討女主行為，真是

大開眼界XD

文了（笑）雙標的很明顯。

b大你覺得跟原作不一樣的可以指出來哪裡不一樣沒錯，但不要忽略上面有人在討論一直跳針說小蘭拉窗簾不對狙擊才是正確的那些推文，不要又選擇性無視+斷章取義喔說的鑽牛角尖是指這個，不要又扭曲別人的意思

另外送世良的觀點讓大家看看XDhttps://i.imgur.com/Pu03TFx.jpg

實在是不懂別人說出自己的想法就可以說別人鑽牛角尖？要不就是說人腦補？幻想？ 每個人看法不同，能不能尊重別人，不是只有你看過原作。

好似解釋都無用，依舊對那兩點耿耿於懷╮(‵▽′)╭

這種論點不是鑽牛角尖嗎？那怎麼不討論一下為什麼一直抓著小蘭拉窗簾的行為而不用相同標準審視狙擊會帶來的後果？如果單單要揪著某一點來討論的話，那我也來討論一下吧，小哀曾經被柯南說是殺人犯、柯南認為小哀的思考模式跟犯人是一樣的，所以在柯南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的，明顯跟柯南形成強烈的對比，所以他倆根本不是同一類人，我也蠻想知道為什麼有些人還會覺得他們之間有共同的語言？還有上面好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓著柯南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？還有雖然很多人說小哀是柯南的戰友，但大部份組織戲份小哀也是被救跟被保護，到後面柯南還直接找FBI合作去了，詳細情形都省得跟她事前解釋，她知道的越少越好，甚至列車篇還讓她處在被苦艾酒盯上的恐懼中，也不事先跟她說明計劃，所以這樣還算是戰友嗎？柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工藤家，比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個燙手山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了而近期現有劇情小哀在組織相關的劇情作用：1.透露一些不太深入的情報 2. 帶出宮野夫婦跟藥的一些訊息 3. 製作解藥，除此之外沒覺得她參與了對抗組織的什麼行動，大部份劇情也是跟著少年偵探團同進同出，甚至連製作出來的臨時解藥，也幾乎都用在新一變大然後跟小蘭見面了(非組織用途)，怪不得最近看到越來越多說她是解藥工具人的說法另外組織雷達也越來越不靈光，對著長像兇兇的人物或是覺得可疑的人物也會露出驚恐的表情或打冷顫，柯南到後來也不把她的雷達當作對方是否組織人物的參考了，直接自己下手查還比較有效率其實還有好多例子舉不完，總之由此可見，小哀如果不是有著黑衣組織叛徒跟製藥者宮野夫婦的女兒還有吃藥縮小這些設定，實際上在柯南想殲滅組織這一重要目標的劇情推進來說，比起FBI跟新角色，目前看來已經沒有什麼太大的幫助了

感謝，我覺得很好笑^ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ^上述這些跟新蘭黨洗腦包有8x%像XD我哀在你們眼裡就是殺人兇手、人品價值偏負面 ，只剩解藥製作者這個功能，很多時候都只是被救，沒有救人，柯南讓沖矢住他家是為了將保護的責任丟給她，順便替他監視她？組織雷達不靈光？目前沒有太大用處？（笑）

oh 這裡不嫌我再添個亂吧？關於拉窗簾，不知道有無看過這個新穎的觀點，這是對岸知乎網站有關於如何評價小蘭拉窗簾行為問題裡排名第一的回答，關鍵字：小蘭拉窗簾是在向世良表明”我比你更了解新一”。裡面寫得很詳細，解答了我一直以來的疑惑：為何小蘭要說新一不會讓人死而不是說我不會讓任何人死

重點是小蘭還笨笨的，波本安室透向她套話工藤新一的事，她還講出去了，要不是波本是紅方，柯南早就掛了，毛利蘭只剩下打電話報警的功用了，喔！不對！她現在連報警電話都不知道上車也可以打，哈哈！

不懂為何總是要提其他人的觀點來說明某些事情，有自己的看法可以直接說吧。

所以說如果都要嚴格的審視角色就會變爭執，今天畫拉窗簾事情就是往好的方向，請一位絕對客觀的路人來看這集也沒什麼負面印象，小蘭不在主線內從第一集開始就是如此，後期救了哀後想深入了解苦艾酒，苦艾酒説那不是她該踏入的世界。小哀雖然在主線內，但確實不是赤井安室類那種主動出擊的，柯南也很保護害怕的哀，劇中沒有任何的爭執和困擾...要說柯南中的戰犯，我只想到可憐的卡邁爾了吧...每個角色都太帥...只能拿他來推劇情...

本來以為卡邁爾來個美女與野獸的配對 不過沒有了xD

你怎麼確定請一位客觀路人來看拉窗簾會沒什麼負面印象？

是哪一邊不斷地負向評論角色，其實很明顯，後讓人攻擊，才裝無辜？

卡邁爾QQ 沒有甜頭還似乎不只一次戰犯，有他我才有精彩的柯南劇情可以看，淚推...

其實就是大家都不裝了，本來兩邊就相看兩厭，被一個ID引戰加上現在特殊時期，攻擊角色也就順理成章，沒有什麼先後攻擊角色的問題，但從現實層面來看拉窗簾給人印象太深刻了，這放在哪裡都洗不掉

不然也不用爭執，直接請身旁沒在追柯南的幾位試看看呀其實還是各自喜歡就好吧...我只能說我就腦粉，青山刻畫的我都喜歡...

https://i.imgur.com/6IakuCU.jpg客觀？請問拉窗簾的那一刻，是要阻止狙擊手的最後一刻手段嗎

「小哀曾經被柯南說是殺人犯」那是哀第一次登場的新一的台詞，「開什麼玩笑！我怎麼可能了解一個製作毒藥來殺害人類的人！妳知道嗎？妳做的毒藥到底害死了多少人」？那時新一還不知道APTX4869的用途跟哀的為人，24集哀冒著

哪一邊對對方比較有敵意，從這篇文章其實很明顯

生命危險要去阻止組織用藥物殺人後，新一就再也沒說出類似殺人毒藥的話，並判定哀姊妹是受脅迫，到37集新一的OS就變成「那些傢伙『強迫』她製造出那個不明藥物」，以及38集「不過，他們的目的究竟是什麼？他們『逼』灰原做了那個奇怪的藥物，又叫 板倉寫程式，那跟藥物有什麼關係啊……」。不正顯示哀的為人在新一心中的劇烈轉變？「小哀的思考模式跟犯人是一樣的？」是指炸彈犯那一回？比起一個人怎麼說，看一個人怎麼做才能知道一個人的人品。24集哀被皮斯可關酒窖，新一想請店員替她開門，被哀毫不猶豫地否決了，「笨蛋，我不是告訴過你，跟我有牽扯的人都會被殺掉，所以那個幫我逃出去的職員也

作者就是這樣畫，然後描繪事件完美結束，這集就不是要畫來爭執或黑自己角色的，甚至兩邊都給足畫面，所以

不會有好下場的」，哀很清楚否決的代價就是死亡，所以

會說等自己的屍體被組織帶走後，新一再來拿磁片的資料。這些新一都是親眼看見，閱讀原著能理解出「在柯南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的」？如果是這樣，新一就不會稱讚哀媽「妳的母親是真正的天使」，新一跟哀素未謀面，有人會這樣評價一個「人品跟價值觀是偏負面的」的人的至親？至於柯哀算不算一類人？至少新一認定哀跟自己一樣 「把所有擔心的事，都獨自承受」的那種人（出自49集，雨宮样子那回，原文如下。哀醬 ：「如果她是把所有擔心的事，都獨自承受的那種人……就另當別論了……就像某人一樣 ……」。新一：「妳還不也是這種人」）為了避免有人覺得柯南誇哀媽是跟哀獻殷勤要解藥XD（話說哀某一次答應柯南幫忙，趁機跟他要了一個芙莎繪的包包，希望不要被誤解成她每次幫柯南乃至多次以命易命是為了得到更多的芙莎繪包包XD強調一下，「妳的母親是真正的天使」這句話柯南沒有說出口，只有在心裡想「好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓著柯南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？」就因為知道新一並不是萬能的神，所以哀除了明美剛死最悲痛的當下哭訴一次，就再也沒提類似的話「大部份組織戲份小哀也是被救跟被保護」就算只看組織的戲，哀也至少保護跟拯救過柯南兩次，第一次是變更紀錄，將新一的用藥結果改成死亡，讓心一躲過組織再次的搜索；第二次是板倉卓那一回，新一追索信息，最後藏身在櫃子裡差點窒息，哀用追蹤眼鏡把柯南救出來，m26還可以看到哀面臨組織時是單純被保護或雙向救贖「柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工藤家比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個燙手，山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了」柯南把小哀當燙手山竽想解脫算不算您常掛口中的腦補？所謂把燙手山竽轉移給赤井，是指列車篇同意親媽有希子下場一同保護哀嗎？新一照樣親力親為保護哀，參照時光膠囊篇遇到喊哀志保的人時新一的反應。M26中也會清楚地交代，有赤井這個強而有力的援手之時，新一是會把哀的安危交付在秀一身上，擺脫這個燙手山竽XD還是親自保護救助同樣是原著中，新一讓秀一保護哀，讀者可以覺得新一是藉此要擺脫燙手山竽，也可以認為新一相信因為秀明的淵源，秀一會盡力保護哀，讓哀的安全更加有保障（fbi的王牌，有很多實戰經驗，智商高，反應快，狙擊能力強大），針對文本，每個人有不同的解讀很正常，但充滿優越感地說自己符合原著，別人都是腦補，只能說真是有自信XD

對工藤新一來說毛利蘭也是燙手山芋，怎樣都不告訴毛利蘭實情，工藤新一態度很明顯，就是希望妳毛利蘭別來礙事，乖乖當個最後通關獎勵的獎品就好

心態轉變=喜歡上，能這樣腦補，的確也是蠻有自信的

我何時說過心態轉變=喜歡上? 還請SAGIL0125大指出來?我上面寫的明明是新一對哀的人品評價的轉變組織線的部分說了，再提提日常線，新一有沒有把哀當戰友？辦案的時候常給予建議，新一曾評價：「灰原是不會有疏漏的」新一中彈那回就是留下訊息，相信哀能發現解讀，救自己跟少年偵探團；小熊事件，新一相信哀會留下訊息告訴自己兇手是哪位，而這些哀也確實做到了。新一跟哀素未謀面 漏掉了一個字 新一跟哀媽素未謀面

那個sag無法反駁別人的話就說別人腦補，笑死我了！一定

何從知道我是在回覆你，也麻煩指出，僅藉機引用你的說

法，沒想到讓誤會是回覆你的看法

sag你是怕了喔！講不出反駁的話就當縮頭烏龜了嗎？

發覺他人充滿惡意，何需接受挑釁呢？

事實上只要你打著新蘭黨的名號說這些 我都不會覺得太意外，最好笑的是以自己是原作黨自稱，實則根本官配黨，要不你以中立人自稱吧XD我只能說實在很搞笑，到底誰在看原著，自己的見解就是對的，柯哀黨就是腦補。小哀一個在名偵探柯南裡是少數有角色成長角色，從逃避到不要逃避自己的命運黑到紅的過程中感動多少人，原著中花多少篇章刻劃她的轉變，刻劃她的處境。對於沖矢那段補充一下 後續原著中柯南還說 如果你害怕的話 要不然你搬到偵探事務所如何？ （所以你要怎麼解讀呢？呵呵）

對齁，betty22558大沒有說，我都忘了柯南曾說如果沖矢昴住隔壁哀不自在，可以請哀住到事務所來。XD

提出見解尚需符合原作畫出的情況，你我都覺得對方的見解是錯，而一方明顯與事實不符，能說是腦補？

Pueir君說的好些話，我覺得與原著中的描述扞格。比如讓秀一保護哀是想解脫燙手山竽（新一邀哀到事務所同住，新一後續仍親力親為保護哀，列車篇甚至同意親媽有希子下場保護小哀）所以才詢問了一句，按他對網友的標準，是不是也能說腦補？我也說了對同一件事有不同看法正常，但不用自我標榜符合作者原意，而別人都是腦補。就像之前Pueir君說的放公開場合就該被公開檢視，既然她自居原著黨，我用原著檢視她的言論是否符合，似乎談不上挑釁吧？

我實在是找不到柯南在哪集說出那句話，求解XD在公開的推文裡，若無指名道姓，在區隔很近的情況下，很容易讓人誤會是在回覆其留言

原著很明顯柯哀不是雙箭頭。但說到小哀是燙手山芋也太偏頗，柯南絕對沒有覺得小哀人品負面，相反的他一直都很保護她(雷達失效反而替小哀慶幸這樣更像普通人很好)。目前的故事線小哀絕對是中心啊，赤井一家是親戚、安室跟艾蓮娜有淵源、解藥製作、勞工楷模琴酒跟若狹的目標。自認原著黨卻覺得小哀對主線沒有幫助，有點微妙。

可以的，照b大的說法大家都只是心得大家都不是腦補，b大說對別人的心得說腦補就是不尊重別人，所以不必再說別人腦補來腦補去了。另外我也只是在示範有人說自己看了原作但硬要鑽牛角尖在某些點針對某些角色來發表自己所謂的看法，結果底下馬上出現了說我是在腦補還自詡為原作黨但帶有偏頗角度

還是要強調 目前原作看不出任何新一移情別戀的跡象 未

來評判的XDD 到底雙標的是哪些人？只不過是換了個角色來檢

視，馬上就原形畢露了。

青梅轉天降的鋪陳與套路感 讓柯哀一直存在友情以上的互動 一邊又堅守新一專情這個鐵一般的設定 來玩這種擦邊球的手法 記得之前有個評論講的很好 柯跟哀是因為小孩身份降低了觀眾對他們互動的性別意識感 如果那些互動轉換成大號版絕對存在曖昧成分包括這次M26看到的流出沒錯的話 也是第一次灰原哀在片尾演員表掛在毛利蘭前面 這些都是青山在玩大尺度的擦邊球前25部演員表沒記錯的話 一直都是柯蘭毛新的順序美動過所以未來10年為了刺激柯南這個老IP 青山跟官方會不會更激進沒有人知道

所以說還是各自喜歡就好呀，在投票發表先開頭留言cp比對優劣、不喜歡某角色的地方當然會有愛該角色的人出來反駁，最後就互找描寫不足的地方起爭議。原作描繪雙方當然都是好的，並沒有要寫壞的意思。也許人多就是有人覺得這樣比較熱鬧吧，也就說說自己心中理想的柯南版而已

pueir君，我沒有說您腦補呀！我是請教您，按您的標準，＂把小哀當燙手山竽想解脫＂算不算您常掛口中的腦補？您有沒有說自己是原著黨有沒有說別人是腦補，我想上面的推文都很清楚了^^另外要說的是，我完全沒阻止您討論的意圖，更沒想阻止您檢視小哀，您說想要討論小哀，討論柯南是不是仍對哀的人品持負面評價當殺人犯，想討論新一有沒有當小哀是同類人，想討論小哀算不算新一的戰友，想討論小哀在面對黑衣組織有無貢獻，想討論柯南是不是把哀當燙手山竽交給秀一是想要解脫，我都很認真地舉出原著的事例跟台詞陪您討論^^

看到k大的結論(?) 我也覺得挺有趣的是，看到上面有人說cp黨爭延續了十幾年吵的都還是那些，但這十幾年裡新蘭從暗戀到曖昧到互相告白到確認情侶關係，結果吵的點都還是新一有沒有喜歡小哀XDDD 讓我想到之前好像看過有人說，搞不好未來新蘭都結婚生子了，還會有人堅持覺得新一潛意識裡是喜歡小哀的(y

@SAGIL0125 71集小朋友找錄影帶的那回

感謝回覆，但我也不為這個點提出看法，就單純po一下假使那麼討厭他，妳不如借住在偵探事務所吧。單純分享

都還沒結局呢！怎麼有人這麼確定新蘭一定最後在一起？日漫到最後換cp的可不在少數喔！哪一邊更具商業價值這次劇場版票房已經給出答案了，柯南這個大ip誰都無法保證最後會不會向資本主義妥協，要是某官配最後沒成那不就是妥妥的小丑了嗎？

那個pueir是不是連原作都沒看過？然後專挑新蘭cut看的那種粉絲？這部是推理漫畫如果看不懂也不怪您，還有口氣也很差，好像就是想來跟版友們吵架引戰，名柯的風氣如此您功不可沒

所以h大想表示引戰的全都是新蘭＆原作黨害的嗎？ 一支手能打得拍子嗎？XD僅表示疑惑尤其是那位原本看似在勸架，後續卻口無遮攔的那一位

所以現在要說新蘭感情發展的劇情不是原作劇情了嗎？講了半天原來大家看的不是同一篇原作喔XD 先不說引戰不引戰，前面一開始不少人也想好好討論新一有沒有喜歡小哀、如果覺得柯哀有感情線，那怎麼看待原作新蘭感情線的部份？結果有突然爆氣扭曲別人原意的、說小蘭人設爛踩一捧一的，然後能扯到拉窗簾的劇情說小蘭行為不對、小蘭笨什麼的，所以到底是不想面對新蘭感情戲這個話題，還是有其他用意，這個真的要某些當事人才知道了

當然，相同陣營，幫忙說話，也是酸合理的，不過別學壞了，怎麼會開口閉口就說人家沒看過原作呢？討論得這麼

所以說p大那個某y明顯引戰，那您幹嘛還跳下去他挖的

青山表示看到你們吵起來我才有錢錢XD

他其實就兩邊跳想看吵架吧，不過不用爭到互說角色的不好啦（我認真覺得兇手都沒有被罵的這麼慘...）不會有人被說服結局也不會因此更動，就看自己喜歡的情節到結局吧

本來就沒人在認真搭理那個y吧，看他分裂到最後都不演了XD總之前面討論到最後也說，cp粉可以各自解讀各種相信分析文覺得cp 如何如何，但新蘭之間互相喜歡且交往進行式這個事實是怎樣都無法扭曲的，原作就是這麼畫

新蘭484簡訊交往後 已過6.7年沒後續了73對一個長達20年的cp 終於確認關係 但有點..隨便?

那要看後續是要安排到什麼進度吧，不過作者筆下新蘭重大的感情線進度發展通常都隔很多年倒是常態

大概6年，M21同年，但倫敦篇和清水寺相差也差不多6.7年話數相差了250話左右，照青山魔王休刊時間這麼頻繁，或許會等更久吧蘭擅長等待，或許新蘭迷也是吧(笑)

畢竟作品時間線也只有半年多(? 角色的體感時間和三次元不一樣…

紅明顯，這幾天天氣熱，請各位板友記得多喝水避免火氣大，板主關心您的身心健康~(正式提醒，如果討論再繼續過於激烈，會考慮鎖文)

裡點出小蘭在善良行動下的各種矛盾

回J大XD 因為大家都不在乎兇手XD 哈哈哈

感謝配合壓制犯人吧？哪裡有小哀說事務所的女朋友很厲害那邊不是只是指讓電話保持通話嗎？ 結果不是小蘭做的是世良做的。

小蘭棒棒

原來這裡是BG版阿 我還以為是柯南版咧 連渣男什麼的都出來了 我還以為只有日劇版會吵架 連看個動畫也可以吵男女不就自己喜歡怎麼配就怎麼配嗎 自己爽就好 還要吵半天人生有沒有這麼難阿 哈哈哈哈哈哈哈

害那邊不是只是指讓電話保持通話嗎？ 結果不是小蘭做的是世良做的。

步美XD

突然覺得那可以殺出重圍的阿籬好猛

有哪邊像放火嗎？總之恭喜小蘭。

蘭醬最高～～

柯南臉書社團火已經快燒起來了，從小看柯南越來越熱是很開心，但一堆酸角色的評論也覺得哀傷......

這說明著不只中國新蘭粉玻璃心，角色的競爭，連臺灣的粉絲也受不了

不限ip，一大堆中國蘭粉跑去刷票，大概是某部百億女主票房深深刺痛著官配粉，名柯已經沒有人在關心主線了，全都是cp之爭，可憐啊！

如果不限Ip，相信中國不會只有蘭粉會跨海刷票，連中國哀粉肯定也會認真刷起來XD我是官配粉，我表示開心柯南又創票房紀錄，CP爭？新蘭和柯哀完全不同層次，沒啥好爭的XD

作者自己帶頭搞黨爭能怪誰？這次票房直接破百億，嚐到甜頭了，以後的互動怕是越來越誇張喔！青山想消除黨爭很簡單直接給灰原哀配給角色就好，偏偏他就不要，還在新蘭官宣以後越弄越誇張，就不說這次互動已經超越友情了，還大言不慚的說兩人水下戀愛喜劇，沒看過這麼無恥恰爛錢的作者

不幸地因被爆雷而跑去看雷，其實也沒覺得有啥好爭的，反而覺得更加鞏固了某種定位，誰不愛錢呢？相關製作團隊大可放任青山趕快推出完結篇，都20幾年了，近年的漫畫根本是為了劇場版在更新進度，明眼人應該都感覺得出來但看了yen大所說的，青山在漫畫裡頭是在裝什麼純情啊..

不覺得青山在漫畫有裝純情，他一直都是樂子人啊！他不是一直自詡為戀愛喜劇大魔王XDDD

你還真樂觀，愛錢大可以把m26互動弄成m24那樣純粹戰友情互動一起破案，反正名柯票房基本盤在那怎樣也不會太差，更誇張的是青山還直接畫了兩人水下彩繪，以往這種情侶彩繪的有m21平和 m23真園，所以他畫這齣是搞屁喔！

Y大是看過電影了嗎還是只看過暴雷?

在日本看過了

好吧那只能說觀點不同（攤手）

win大可以說說自己看法啊！我也想知道其他人看完的感想

yen大care的應該是青山自己說那是"水下戀愛"喜劇吧如果不是這句話，其實覺得M26那一幕根本無大礙謝謝提醒，還是秉持著我自己對那一幕的想法還是比較美好，只是終於懂原po說的放火是什麼意思

https://i.imgur.com/snCaG5d.jpghttps://i.imgur.com/TAPBob6.jpg青山肯定是故意的XD

https://i.imgur.com/H7Zh2Xb.jpg中國刷票鬧到日推了XD

沒有限制ip 呀，我也有投票，gmail帳號實名制一開始不用登錄就可以投票，4/21改制登入才可以就重算了

中國飯圈也是蠻可怕的，投票一定要贏對方的心態我不懂XD

這樣想 柯南一部作品提了3個 3位都上榜這不是很好嗎

改制登入才可以就重算了是什麼？是指實名制後有重算票數嗎？

當時看到記得是這樣寫的，所以我趕快登入重投一次，但那時沒有截圖佐證https://i.imgur.com/sWgIAjM.jpg信箱找到信了，更改後一帳號限投一次而已而且還需要打四個日文字驗證不是機器人，有看到台灣人打失敗無法投票，對外國人來說有些難度https://i.imgur.com/S0FxXwp.jpg

中國只有某黨會去刷這種東西好嗎？看看之前劇透出來官推是什麼情形，還想牽托別人啊

那原po跑來po這篇幹嘛？臺灣柯南蘭粉哀粉都還算理智，不要在本版引戰好嗎？

H大那圖也太過份了……

青山真愛搞事,小哀帶著成全獨自美麗不好嗎https://i.imgur.com/77dkhai.pnghttps://i.imgur.com/ngI05iy.jpghttps://i.imgur.com/s8moAO3.jpg

罪魁禍首是官方，鬥的是粉絲，沒想到這次被罵的是官方居多XD話說20號柯南那兩塊是胸肌嗎Ha

角色投票也能扯到CP之爭，官方是玩擦邊球吃相難看沒錯，但哪邊是同人cp哪邊是作者實打實在走劇情進度的cp有在看作品的粉絲會不清楚嗎XD 到底有什麼好吵的…而且這篇推文算不算有今年電影雷(?

好奇新蘭都官宣了，為什麼青山剛昌還可以說m26是兩人水下戀愛喜劇？作者狂推男主女配還能說是同人cp嗎？為什麼蘭粉會這麼氣？不就是被作者背刺嗎？

我的理解是青山從以前就惡作劇系作者沒錯，ラブコメ就是有戀愛要素喜劇，戀愛就是大家都知道的小哀單戀柯南，踩在線上兩邊都畫這樣。

在作者的角度他筆下的很多橋段都是戀愛喜劇包括單戀or誤會那種，詳情可見以前的各種訪談，戀愛喜劇這個說法並不是這次電影才第一次出現另外要怎麼定義作者狂推男主女配(?) 作者筆下男主對女配毫無意思，但女配單戀的話也算是官配？ 如果這樣定義的話平次紅葉也算官配嗎？ 應該說這種情況在二次元應該很少被公認是官配吧…

同意樓上，我是只喜歡原作官配，覺得配角單戀是自由的，男主專一就沒事，至少新一是只看著小蘭的，對朋友是大大方方，而戀愛是捧在手心上小心翼翼

另外據我觀察很多蘭粉或cp粉之所以那麼氣，就是因為官方硬要打擦邊球吧，新蘭明明互相喜歡，男主對女配也沒任何意思，但為了噱頭硬要加一個xxxx的橋段，大概就跟之前用基德假扮新一替身梗賣快蘭一樣，這個之前也被罵過，但沒有人會覺得這是官方真的要推快蘭cp，就只是玩各家粉絲，大概就是這種感覺應該說這次賣柯哀其實就跟之前電影賣快蘭或是原作畫平次紅葉的性質差不多，但很多人斷章取義/粉絲以訛傳訛到說的好像柯哀在一起了，就很誇張…

呃....其實這次劇場版的柯哀互動氛圍跟平紅還有快蘭的感覺差很多，但我不想爆雷，我整體看完是很不舒服的，怎麼說呢？好像已經不是擦邊球這麼簡單，但見仁見智，搞不好你們看覺得還好，但我有精神潔癖，男主這樣我已經很不爽了

這部份的確是見仁見智，每個人的雷點不一樣，像有些知道新蘭互相喜歡的理智粉就會覺得還好，而且電影角色為了劇情噱頭浮誇化也不是第一次了，反正都知道官方是為了賺錢，很多讀者不爽歸不爽但身為柯南粉還是會去看(所以官方才敢搞但又不敢亂改人設，因為亂改人設絕對被罵翻)

這投票是新聞網站自行舉辦的，跟官方一點關係都沒有

話說為啥投女主角可是哀甚至是步美也在上面（還很高票XDDD

啊不就好氣？喜歡什麼cp是每個人的自由，不要把微博那套帶來ptt。

我是哀粉，覺得新蘭很配也穩固到不行，但小哀有單戀的自由吧

這是Sunday官方的投票呀，為慶祝得獎的角色作品期間限定可以在app免費看到45集～

前四有三名柯南角色很厲害啊

當我知道可以重覆投票我就不投了 沒什麼意義小聲說…漫畫看下來 已經不覺得新一喜歡蘭了。(就是一種…嘴巴上說好喜歡妳，但轉頭對其他女生好。這…

j大是對的，點進原網站看才注意到是Sunday PR以官方投票來說，候選人名單好謎……真不知道標準

就因為察覺到這點所以幾年前慢慢棄新蘭又慢慢轉柯哀現在歷經m26從去年宣傳到今年上映…我有種逃過一劫的感覺 怕jpg

但...新一只會對蘭臉紅、害羞、不知所措，對其他女角對其他女角沒有這樣的反應...

柯南對任何身負危險的人都很好吧……我覺得跟小哀像革命情感，反而從很多細節感受得到他完全沒把小哀當異性看待

...新一對其他女角明明就臉紅過 哀登場第二回 柯問哀為什

清水寺kiss完發簡訊回覆成男女朋友，確認簡訊時的表情，看得出來新蘭是互相喜歡呀～救灰原僅僅是不想灰原逃避自己的命運，也不想讓任何人死在自己的面前吧，只是青山大魔王每放閃一次都得隔一陣子才再灑糖，不覺得新一有變心，還是我太遲鈍或堅信...唉....

對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救

也就是古堡那回 哀低頭說太好了這是你最喜歡的暗號吧 柯又臉紅了 跟支持什麼cp沒關係 但漫畫的描繪 柯對其他女性也會臉紅"對處於危險的人，新一都會奮不顧身的營救" 新一在酒精濃度高達96%的酒上貼發信器 引導皮斯可開槍發生大火時就把皮斯可留在火海中我當然不覺得新一想要殺皮斯可 (新一想要的是困住他跟

不只臉紅還有流鼻血，只是看到屁股就沒感覺就是了

琴酒伏特加一起被警察抓走)但既然他設計酒窖大火 皮斯可自然有可能逃不出去

我剛好相反 反而覺得柯對哀「不只是友情」。在現實中柯對哀種種行為 其實就代表男生喜歡上這個女生了嗯…我說的好像太武斷了 請忽略上一行好了

我覺得新一有自己的正義觀 但真不是所謂聖父(利用楠田屍體就是新一出的主意) 如果新一是只有善心卻缺乏決斷的人 也沒辦法迎戰黑暗另外 清水寺中沖田跟鐵諸羽那段很微妙呀= =|||劇情中蓋章沖田跟新一長得很像,青山訪談中曾說過哀就是照著諸羽畫的 在那個篇章讓沖田說打敗勁敵後要向諸羽告白,還安排蘭喊他們倆好配...至少在某個平行世界中 青山想過新志cp m26與其說要賺錢

恩...被誇獎信任有兩點的臉紅，和被說中有畫兩點的臉

角色設計這點就腦補過頭了吧……小蘭也跟青子很像啊

(從上映前其它人尤其櫻井就強調m26柯哀互動是青山負責的

所以我才整個超不爽，清水寺官宣了，轉頭給大家弄個m26劇場版讓大家來看看男主和女配水下生死戀，更不用說岸上對女主的騷操作，反正就表面上確認關係但實際上都在保護另一個女孩，這什麼狗血三角關係！！！

電影製作者也不確定m26效果是好或壞吧! 真要賺錢 赤安才是最保險的XD)

世良假藉保護抱著柯南，也有兩點的臉紅臉

小蘭原型本來就是青子 貌似這個訪談也說過吧

如果說這種兩點的臉紅，那是很多，對平次更多XD但想說的是那種對單一慌張不知所措的臉紅，我自己的感覺是這樣

說自己是福爾摩斯弟子 ，臉又更紅了，有四點，其實還有好多好多令柯南臉紅的場景

m26與其說要賺錢 不如說青山就是男性創作者 潛意識想兼美不只蘭的原型是青子 記得訪談中青山還說過引爆摩天樓

就剛剛s大說的古堡，其實也只是被說中自己喜好的臉紅吧

剪紅線跟藍線本來是要用在怪盜小子中的 紅線跟藍線對應兩個女主紅子跟青子

彼此相意愛的臉紅，官宣的情侶群們才有表現過？除了大岡紅葉對她的答那桑有過臉紅外，灰原和柯南的臉紅，都不是屬於感情的臉紅吧https://i.imgur.com/xOasuKM.jpg像這樣Xd 別檢舉我 ,Ha~

對作者來說都是他創的角色，當然如兒女一樣都愛，所以兩邊都畫，男女主角雙向，再加配角單向單戀，就很有熱度，他也從以前就不諱言說喜歡柯南能幫他賺錢了，但還是喜歡他描繪的溫暖故事

sky大，我的意思是從角色設計層面去把沖諸直接聯想成新志太粗暴了

只看臉紅能代表什麼…也稍微看一下前後劇情吧XDD 而且新蘭都交往了，新一還要被說對他人善意幫助的行為是喜歡的表現，不管是身為原作粉還是角色粉真的覺得這種言論好雷(。這角色完全風評被害…而且連載那麼久，作者筆下兩點的臉紅跟害羞的臉紅跟戀愛表現的臉紅不會還分不清楚吧(?) www

真的...新一和小蘭都是連犯人都捨命相救的類型，這樣喜歡的對象都排到天邊去了XD

園子和蘭逼問柯南喜歡步美還是哀，他在心裡回答其實就是你（蘭）題外話，只是想分享，柯南因蘭的浴巾不小心滑落看到裸體大噴鼻血（笑另外我還在找柯南不小心看到哀屁屁的那集，有人記得嗎

冷凍車時柯南不但沒有害羞，還奚落小哀耶

btw要說臉紅的話，英理第一次出場的時候柯南也對英理整個大臉紅喔，如果真要斷章取義臉紅=愛情論的，這整個母湯吧(XD

我記得XD 前期柯南問小哀我臉上有什麼東西嗎？和說小孩的身體有什麼好看的，真的完全沒當異性的意思...明明女生看了也是會害羞的吧XD

SA大說的應該是溫泉那集？但柯南關注的只有老人的屍體XD

對，溫泉那集，記得標題嗎？

漫畫file722-724

回j大，最後還被非常生氣的哀用辣椒伺候屁股XD謝謝p大，終於找到了

對XD這是柯南自己太白...沒人能救了 哈哈

那集大概是哀有史以來最生氣的一集

還有一集小哀容易靜電的也是印象深刻的整集氣噗噗，柯南裡面的女角生氣都很可怕XD

其實看完這集真心覺得柯南性格真的好好不計較，辣椒內褲真的有點惡毒，放在現實會出人命的程度XD

靜電那集柯南還罕見的對灰原動怒了，為了要柯南幫忙開車門那件事，不過後來知道是怕靜電還被柯南調侃了一下女角們生氣推回送白巧克力事件，沒收到回禮前都好可怕，除了蘭是傷心以外？

而且柯南找博士幫他看這個橋段也很有愛(x有趣(o 果然是非常信任博士(是互相知道對方屁股狀況的關係了(?XDD

不小心看完了白色情人節 最後也甜甜的啦

反而園子哭哭，阿真真直男，唉...

只能說每人愛情觀不同選擇也不同~但我真的把這部份當愛情教科書了，我跟我的孩子們說，如果你的交往對象對其他異性的行為像柯對哀一樣的話，請果斷一些提出分手千萬別拿「他本來就對每個人都好」來安慰催眠自己，這樣的愛情太委屈。

好奇日常劇情的話是什麼行為覺得超過呢？因為現實不會天天危機四伏需要保護人另外如果心中已經覺得新一歸類是渣男的話，支持跟哀在一起感覺也不是好選擇...

在面對學姐的告白新一明確告知自己有喜歡的女生，這點能改變新一是渣男的想法嗎QQ在快遞車上灰原只剩內衣褲，柯南滿腦子只有案件，只有光彥脫下外套給灰原穿....

不喜歡看黨爭的我真的越看越累==

我也覺得新一很專情的，理性討論想法都還可以，最近難過的是很多互酸角色的...

柯哀就是香

…..新一那麼一個正能量的角色，還能被解讀成渣男，真的太慘了如果真的是渣男，我應該比較想跟我的孩子說，不要去單戀一個心裡有別人，甚至有女友的渣男，就算最後選你當備胎，你也不會是最後一個…

我小哀粉 不覺得跟柯一起 也希望他跟這個戀情告別，來個新配對吧 雖然有獨哀最美派，但想等等看降谷零那邊了，不然用個他媽是初戀幹嘛而且降志日文有說是墜落的星星剛好之前有個流星篇，而且鋪梗很多降谷知道小哀是雪莉的小篇幅了 電影也明示知道了期待雖然連載時看零去咖啡廳那回就覺得不妙了 還真的https://imgur.com/a/Qd5qDxV

我也推零哀

為了確認小哀死活， 零還跟怪盜來一個篇幅確認..這些之後也會解謎帶出來他怎麼發現的 所以期待紫色跟黃色也是對比色 抱持希望

我是傾向柯南心中哀早已佔據了一部份，只是柯南還未意識到。另外我不覺得在交往中喜歡上別人是渣男，重點是有沒有好好處理這段感情。喜歡上別人就跟原來的好好分手再去追求，腳踏兩條船才叫渣男

我懂r大是想說，如果另一半愛上別人就該果斷放手吧？但若新一是這樣的男生，可不保證不會在下一任時重道覆轍，總是在交往中愛上別人，所以這種我會定義成渣男而已。

不要把漫畫跟現實混為一談。角色有專情設定他就是專情，沒有鋪陳他愛上別人就是沒有變心，不必把男女板那種小劇場搬來這裡小哀對柯南的重要就不能是朋友、搭檔的重要嗎？作為主角，新一心裡如果只有小蘭，其餘人等無足輕重，那真是有夠狹隘的

一路看柯南下來，真的覺得新一超專情，幼稚園喜歡蘭到現在高中了，而且順利交往，是非常穩固的一對

而且姑且先不說劇情，「喜歡小蘭」這個設定就直接是男主人設的一部份了，作者以往在很多讀者問答，被問新一喜歡的類型、新一喜歡的料理等等，作者都是直接回喜歡的類型是小蘭、只要是小蘭做的料理都喜歡諸如此類，可以說他創造這個角色的時候，壓根就沒想過讓男主喜歡上別人

喜歡小蘭 在意灰原 步美:在意就是喜歡阿然後那格漫畫柯南還看著灰原 73你別搞了

同意喜歡小蘭是設定這個設定強大到讓人感覺到他們之間只剩”設定”

除了設定也請別忽視劇情描寫，對其他人別說設定了，連劇情上的愛情描寫也沒有

柯哀就是強在劇情描寫，不然怎麼那麼多人前仆後繼跳入這個坑~青山是有在好好描繪柯哀的，不然不會有集大成M26。新一心裡只有小蘭是設定，但心裡不只有小蘭是看過漫畫後的感想。後者是我能「體會」到的。

真的這麼穩固就不會有這邊又一堆推文了啦^^喜歡什麼cp各自開心就好 這裡不是微博 真的夠了

就像上面f大說的，柯南對身邊的親友都很重義氣，那些人遇到危險他也會很緊張也會二話不說衝第一個去幫忙，難道柯南對那些人也都是愛情上的喜歡？

柯南對小哀的在意絕不是用「照顧朋友」可以解釋的，不如說「照顧朋友」是對於柯哀劇情的妥協所放寬的底線而這個底線會隨著m26之後愈放愈寬。不要說之後了，光M26就已無法用「照顧朋友」來掩飾了吧？

等m26上映看看才有心得，不過我大概還是會覺得小哀只有單向單戀吧～像新一是醋罈子超在意小蘭的，那有對小哀吃醋過嗎？

另外有人說不要把現實與漫畫混為一談，但我認為相反漫畫描寫太過偏離現實 會讓讀者無法產生共鳴

新蘭從始如一的專情，逐步描繪從青梅竹馬到發展成情侶，說著新一幼稚園時期就對蘭有意思，學姐告白新一堅定拒絕並告知早就有喜歡的女孩，紙飛機事件怕蘭有危險報警時亂吼讓急救人員誤認已是情侶關係，意外見著蘭做的茶杯底下的文字樂得旁人都感覺得到，園子逼問是不是喜歡步美，蘭以為柯南喜歡的是哀，柯南在心中回答其實就是你（蘭），青山真的不斷地描繪新蘭就是視對方為唯一，而且專情。

我還沒看m26所以m26柯南有對小哀表達出我喜歡你的橋段了嗎(? 還有我覺得r大的意思有點像男女板會出現的一方覺得兩人在曖昧，結果對方根本沒意思的「單方面曖昧」情況。柯南就算對小哀有特別的地方，也是因為她算是改邪歸正的特殊身份，面對組織的過往小哀一直都是內心有著揮之不去的陰暗面且悲觀的，只要小哀又開始發組織症(?的時候，充滿正能量的柯南是不可能冷血到不去關心她，如果要把這種行為說成是愛情也很牽強，因為漫畫裡的確是沒有刻畫(當然如果要把類似「他看著她，所以他愛她」這種斷章取義的畫面解讀成愛情，那真的沒有什麼好討論的了…）

哀在危險時公車乘客事件，足球事件甚至是M26，都是算柯南在開導哀不能逃避自己的命運，柯南與哀的互動，到底哪邊能看出柯南是對哀有意思，柯哀能說說嗎？

就算覺得很穩固，還是很想知道留言說新一不喜歡蘭、和柯南喜歡小哀是從哪些點感受到的就討論看看了呀～

如果對哀有意思，在快遞車事件應該不會任由哀幫光彥取暖，畢竟元太會更適合柯南若心中有哀，應該也不會不惜讓他人得知身份也要阻瑛祐對蘭告白

同j大XD 其實我也很想知道，認為柯南喜歡小哀的，請問是覺得柯南會喜歡小哀哪些點呢？話說新一可是連才貌雙全又主動出擊的學姐都無感欸XD還是就只是單純的 阿嬤覺得你冷(x)我就是覺得他喜歡(o)而已啊？

哀對柯南或許有意思這點我相信，但把告白後的新一朔造得像渣男，覺得蘭還是放生新一吧，蘭值得更好的....

為了她對別人大吼真的會被外人誤認為情侶

在新蘭心中對方就是最好的，渣男稱號新一不背XD

我是原作派，其實早期小哀對柯南的喜歡很低調，那時常常懷疑大家是不是誤會小哀喜歡柯南，畢竟明知新一心中有對象呀，直到青山正式回答小哀喜歡柯南我才恍然大悟XD

另外哀在得知新蘭已成男女朋友+加上某集非常憎惡出軌之人，哀自己應該不會對柯南還有遐想吧？對哀有意思，會用https://i.imgur.com/oOLCdRI.jpg這樣的眼神看哀嗎....

劇情沒畫、只有自己「體會」的就叫腦補。誰說入坑需要劇情描寫，蹲在赤安坑裡的多不多？原作是描寫他們相愛了嗎？贊同p大，跟只憑感覺說話的阿嬤理論真是浪費時間說真的，我每次看到說柯南心裡有哀的都是新蘭粉，反倒都是中立派甚至是柯哀粉在說柯南對小蘭很專情，這個反向操作真是有夠荒謬……黨爭不是應該抬高自家股價嗎！說漫畫描寫太脫離現實無法讓讀者共鳴是漫畫看太少吧？虛構作品裡面描繪的愛情不現實才是常態，正因為現實往往不盡人意，才會在虛構作品中追求完滿

咦咦？說柯南心裡有哀的新蘭粉我沒遇過，是指開頭說我原本支持新蘭、原本喜歡蘭這類的嗎

重點這部作品明明就很非現實XDD 我自己看漫畫是投入作者創造的那個世界跟設定，然後去感受角色的思考行為來共情，而不是將角色拉入我所在的現實世界，讓角色變成我想像的樣子而自我共情XD

同P大，我也是只認原作劇情演出的，各自有喜歡的cp當然不會去說什麼，但看到和劇情出入有點大的感想言論就想討論一下XD

同人之所以存在，是原作不會畫出所想要的劇情走向，因此需要同人創作來慰藉自己所想要的發展吧？澄清的點完全在於支持同人卻把新一朔造成渣男一樣....更正，支持同人之餘卻在原作作品把新一

不知道為什麼身為柯哀黨看上面討論這一段 大有看櫻井編劇老師寫的：柯哀在物理上多麽接近，都抵不過新蘭在精神上的交合 的既視感。正確上來說 應該是新蘭黨和柯哀黨看即使是看同一部漫畫 精神上也完全不會交合XD畢竟一千個讀者眼中有一千個哈姆雷特，我相信不論是新蘭和柯哀都是靠自己閱讀作品後建立自己的想法，沒有誰是對的誰是錯的。

對呀我也一直覺得同人cp的樂趣不就是用自己的濾鏡腦補出原作沒有的情節嗎，而不是反過來摳原作的邊邊角角來證明自己的濾鏡是對的(?

柯哀黨喜歡看漫畫的細節來推理自己的CP是否最後會成，應該沒有什麼問題吧？看柯南也會從前面的細節猜本次兇手啊，看案件可以時推理，戀愛也可以推理啊。事實上看這些暗線伏筆就是柯哀黨很大的樂趣，這樣有什麼不對？不能分享？只能圈地自萌？

b大的櫻井解釋還蠻貼切的，可以理解喜歡不同的cp組合，畢竟每個人都是不同的個體有不同的解讀，但每次看到和原作的刻畫有出入的見解，身為原作黨就很想討論一下這些見解到底是基於何種情況的解讀而來，但每次討論到這部份就沒有人想分享了(。我是真的很想知道柯南會喜歡小哀哪一部份耶…另外推理自己的cp會不會成是沒有什麼問題，但現在有些是講到自己的cp已經成了(例如：柯南喜歡小哀)所以那個過程呢XDD 以推理來說這種感覺就好像是直接指出兇手但沒有證據，一切都是憑自己的推論

我自己看漫畫最喜歡三個青山老師有意思的描寫： 1.放心不下就是喜歡 2.雙鯊論 3.推理不出喜歡的人的心意

(笑)可以分享，也完全可以想像，只是說出來，就是讓大家一起討論，就得允許人找更多的證據來推翻推理？

我覺得如果只是單純想分享cp 不想被其他人提出不同觀點的話，可以直接發一篇然後加上cp tag，這樣感覺比較能吸引更多同觀點的同好參與自己想看到的討論吧

所以說這紛爭不就是當初版主討論的應該要加標題嗎？避免大家吵起來？ 柯哀派要標示？ 那新蘭派要不要？不是應該理性互相討論嗎？事實上看起來確實很容易吵起來XD 新蘭黨不懂柯哀黨哪裡看的出有戀愛雙箭頭從頭到尾就友情 柯哀黨不懂新蘭黨倫敦篇修學篇那麼多暗雷怎麼嗑的下去 這篇文最前面一開始是理性想討論 但是大家後來還是火氣愈來愈來大比如我提了就要反駁你 你再提我也可以反駁你 實在是蠻令人省思的。

還沒結局前...就不想得太美好，畢竟青山大魔王才是作者到時結局跟自己所想的不一樣(苦笑）

所以反駁不包括在討論內嗎？還是所謂的討論內容只能有同一個風向不能有逆風？如果討論內容限定只能有一個cp向的話，那我覺得的確應該上標題，不過這篇的主題一開始明明是講投票XD 底下的推文要扯到cp我也覺得很疑惑，不過大家也都沒有人身攻擊放地圖炮黑角色，也很理性啊，而且有人提柯哀當然有人就能提新蘭，不覺得有什麼問題。不過就苦了那些只想看投票文不想看cp討論的板友了

對啊 還沒結局 所以大家不用傷和氣 M26電影台灣還沒上映 柯南粉就自己先打起來了 不是很搞笑嗎？ 快要跟對岸一樣了~~ 學學日本人家柯南粉多團結

不管是什麼黨，我都希望衝一波戲院，再創高票房

身為漫畫粉每年電影都一定會去刷的，但希望到時後不要被代言去看的都是為了柯哀去的就好(ry

P大是否過於擔心XD 應該沒有人會覺得去看電影的都是柯哀吧 哈哈哈 整個柯南的世界又不是二分法還是一言堂XD

同人CP從哪摳糖吃 應該不需要別人來下指導棋吧

其他討論板塊是看過有人說看m26的票房就等於支持柯哀的人很多這種言論，希望專板這裡不要有這種一廂情願的二分法就是啦(不然到時被反駁的時候又有人要說一言堂了

呦！講話好嗆喔！你管版友要說什麼！就算二分法也不干你的事，本來就是灰原哀主役的電影，這麼喜歡對版友下指導棋喔！你誰啊？天皇老子是嗎？

哇喔 硬要人家說出站柯哀的原因 又要求版友不要二分法你還有什麼要求一次說出來好不？

上面兩位好生氣 消消火 別那麼兇啦QQ

請問上面我的哪句話讓人覺得嗆了…？我一直都只是說出個人想法而已，還是說出不吃柯哀cp的個人想法就是嗆嗎(? 個人看法不存在什麼指導棋，如果不接受別人的想法可以理性回復不同的觀點，而不是一上來就扣人帽子說在指導別人，或是不想討論的時候就放大決扭曲別人話語的原意（上面有推文的板友好奇的一直都是新一喜歡小哀的原因、還有哪裡表現出喜歡的跡象，並沒有人要求過說出喜歡柯哀cp 的原因)而開啟這個話題的最初原因，一開始是因為有板友覺得新一同時喜歡上兩位女性，但認為新一不是渣男的板友提出不同的看法和疑問，僅此而已。如果不想討論可以不要回復，不需要火氣那麼大的反過來扭曲別人的原意來指責而且這裡是作品專板，有想討論漫畫劇情的心應該不犯板規？如果不想看到推文裡有不合自己心意的相反觀點，我是很支持像之前板主說的模式自己發文後在文章title上tag標明只接受某個cp向的回復之類的(不過這篇原po一開始也沒有表明自己是只想看某個cp向的討論，所以在下面發表不同看法也很正常吧(雖然內容已經嚴重歪樓…

上面太長沒看完 但回一下是我說的是01:20的推文

(哀)某集非常憎惡出軌之人......那個人是出軌兼殺妻（未遂）最後夫妻和睦如初（？！）堪稱柯南最驚悚的情節

我記得沒有真的出軌，但妻子居然能原諒丈夫，要是我一定離婚告到底，孩子也不會留。

若寫我支持XX CP，XX就是棒，也不會討論起來，就是看到有人留言「看漫畫覺得新一不喜歡小蘭了」、「柯南對小哀不只是友情」才討論起原作劇情不是嗎......

原本看到一些人身攻撃的推文就不想再回了，但看到p大對我說的話有誤解想說還是來回好了。首先我沒有說過新一沒有同時喜歡兩位女性，新一已不喜歡蘭且喜歡上哀只是自己未意識到。且我也沒說新一是渣男，即使有交往對象但不愛了 喜歡上別人 好好處理感情先分手再追求又不是腳踏兩條船。 這我自己的想法你要說我愛妄想也無妨再來我隨便舉例子好了，柯南照顧小哀一個寒假或是柯南

回s大,憎恨出軌指的是警官們都已有對象，還邀約其他出來吃飯的那一幕...

為了知道小哀在聽什麼歌還去竊聽，對我來說這兩個就不是一般的友情了。但青山有說他們是情侶嗎？沒有吧！但這些劇情讓我覺得柯喜歡哀就是我自己的「體會」，要說我腦補也行

r大提的這兩個在意點理解了，確實若是單看有這兩個行為的話，會猜測有喜歡吧，不過再廣闊看其他方面，柯南看到小哀身體沒感覺、對小蘭是醋罈子很有佔有慾（對哀沒表現過），我會認為柯南只是對夥伴非常好、和偵探好奇心發作的純友情

雖不想潑r大冷水，但該集在意的是成員們，並跟柯南討救兵，而柯南跟光彥說，你倒不如自己問哀本人是在聽什麼歌、沒什麼好在意的。QQ

SAGIL0125大 我沒想到警官那集 因為那集明顯沒到恨吧?

重新看了一遍，是偵探團在意問柯南，柯南說直接問本人不就好了被小哀聽到，接著小哀嗆柯南，你就推理看看呀名偵探～然後柯南就化成邪惡小惡魔偵探心發作了XD

出軌研究專家什麼感覺上像搞笑情節

說出「只要竊聽就好了」的柯南表情太~讚了 第一次看到

不是恨，至少也是看他們三對疑似出軌而瞬間不開心吧，連柯南都覺得哀的表情可怕步美表示柯南的表情好可怕

另外那時小哀前天被疑似黑衣組織的人跟蹤嚇到，隔天就發燒感冒，身邊也只有阿笠博士，是我都很想衝過去看她呀QQ現在多了些日常個性刻畫，開始享受平常人的生活了，搞笑的同時也很欣慰

r大如果你說的人身攻擊是指我，那容我解釋一下，我並非是要罵你是阿嬤，而是在說前面p大提到的「阿嬤覺得你冷」這種情況j大我不是在說你，那只是我的綜合經驗

我知道很多新蘭迷很好奇 柯哀黨怎麼覺得是雙箭頭 這個當然很歡迎討論 從小到大身為柯哀黨會被問這個問題哈哈 你說青山吵股快新 快蘭 平紅 有誰會去質疑他們在漫畫裡有雙箭頭？希望有時間我可以搭配漫畫一頁一頁分享（應該是大工程）弄成獨立篇章而不是在本篇你一句我一句的回應 柯哀

也很好奇柯哀黨覺得是雙箭頭，那怎麼看原作中的新蘭劇情呢？

黨很多都是原著黨甚至翻爛 不過我不會打著原著黨名號實則柯哀黨或是其他黨 好奇哪裡有雙箭頭的不如可以先去看看對岸有個貼吧 叫柯哀分析文吧 像我自己學日文就是為了看懂柯南裡面有些謎語 同時也可以避免翻譯影響自己對漫畫的解讀先說我不會覺得文吧的東西完全是真相 不用來砲我說柯哀黨自己過度解讀 文學分析 同樣作品不同的論文分析就有不同的解讀 希望可以先了解這點 我自己解讀是有 你解讀是沒有 因為不同角度很正常

我自己本身日文系唷 不過平時沒有想關注對岸 今年台灣看到一些酸文或不符原作劇情（新一不喜歡蘭這類）的才決定提出問看看

好巧XD 我是雙主修日文系 日本交換半年中國交換半年所以我兩邊都會Follow 因為台灣柯南的粉絲真的現實生活中遇不到幾個 大多就是好友跟你一起看 有人是新蘭快新赤安柯哀 關於你提到柯哀黨怎麼看原著中新蘭的篇章櫻花 修學 倫敦 死羅神 危命復活 對岸分析文吧有很豐富的資料 你可以看看 如果你真的好奇的話？

如果沒提原作黨，只提柯哀黨我確實就不太會去關注留言了如果台灣有人寫柯哀黨怎麼看新蘭黨 我會考慮看看的

我以為ACG裡原作黨的對標是動畫黨但看整篇文 原作黨好像變成官配黨 對標 柯哀黨（笑）

或是日本也可以啦XD畢竟是柯南作品出產地柯南原作黨是漫畫吧，動畫反而比較多改編，原創動畫對我來說也不是原作～

真正原作黨無黨無派還是樂子人 應該會覺得很好笑吧

因為原作漫畫真的有畫新一親口說出喜歡蘭呀，沒有畫他親口說喜歡其他角色了我看到說赤安有愛也是笑笑XD他們原作中就是還在敵視階段（下一個階段還沒演）但說到事實不符的新一不喜歡蘭這種，就很想問了

嗯嗯 沒錯新一所有說出口的表白都是針對小蘭 他沒有說出喜歡其他角色

柯南的動畫基本也照著漫畫演出，只是多了些日常案件，似乎沒有什麼爭議XD只有些原創案件特別好笑

很不想這麼講，但支持一對CP，真的需要腦補劇情和做一些曲解眾多人（包含劇內的人物)認同的觀點後的分析文，才能催眠自己和讓同好者入坑，

我自己分析現階段柯南對灰原是在意而不自知（注意我沒有說新一不愛小蘭愛上小哀） 他對灰原已經演變成無法放任不管，無法放任不管是喜歡嗎？ 我不知道 也是青山告訴我的XDhttps://i.imgur.com/m2TUFCz.jpg

腦補劇情，個人覺得ok沒問題，但硬要把已經畫出來的劇情也要硬凹成自己所想像的樣子，這點很難理解。

青山炒股快新快蘭平紅沒人質疑，不就是因為這些cp粉不會說這些cp是雙箭頭嗎？ 沒人說當然就不會有疑問啊XD 現在是因為有柯哀粉說柯哀cp 有雙箭頭在先，當然身為原作黨會很想看cp 粉覺得原作裡的柯哀雙箭頭在哪裡，還有怎麼解讀原作裡在有新蘭感情線的前提下而認為柯哀有雙箭頭這件事，如果b大有意想分享的話的確非常想看，之前是曾經拜讀過你說的對岸平台上的分析文，也看過不少那些分析文經不起推敲而被其他人舉證反駁的文章，如果b大有跟那些分析文不一樣的看法，這邊先直接敲碗期待了

S大你搞錯順序了 不是被催眠入坑 而是看漫畫才入坑 然後大家聚在一起討論做文本分析 這個不是什麼壞處吧？文學分析很多都是做這樣的事XD

了解b大的觀點了，作為偵探的柯南有許多無法放下不管的事情，當然我也喜歡看和小哀的互動很棒，這就是個人觀點不同也就不會多問支持其他cp的人觀點了～

我所知道大部分的新蘭黨 都很鄙視柯哀分析文吧，扭曲事實硬摳糖

如果有比較到新蘭或貶低蘭的話我的確會很鄙視的，不然就是跟看赤安有愛那類文章一樣看看笑笑

少幾個字 ^認為他們

比較到新蘭是說台灣社團看到有人說新一眼睛壞掉喜歡小蘭

相同一句話，在不同場合能衍生出不同定義，步美感受到了白鳥和小林間有曖昧的情愫，合理推斷，那就是喜歡，但柯南曾講的放任不管？，預設立場我想是在放任哀自己生活，若被組織發現，會被殺害，嚴重可能會危害周遭人們也慘遭毒手，覺得跟喜歡畫不上等號。

踩一捧一的柯哀分析文的確是蠻容易被鄙視的，以我之前看到的例子是柯哀分析文很常拉小蘭出場來解讀柯南跟小哀有雙箭頭之餘，一邊踩新蘭之間的感情線，說新一喜歡小蘭是假的、跟柯哀比新蘭差多了之類，然後就被其他人舉證打臉。所以我才會一直好奇說到底有沒有柯哀粉在解讀柯哀雙箭頭的情況下也能好好解讀一下新蘭互相喜歡跟交往進行中這個事實，我本人目前是沒看到過啦，所以才一直很想看有沒有人能整理出來

我偶爾也會看柯哀分析文吧，有好些分析挺值得一看，話說分析文吧吧友部分推測，像哀的名字來自艾琳．艾德勒，風箏篇地名對應倫敦篇，後續在青山的訪談中被證實；部分推測，像倫敦篇主線同時進行，有希子跟哀的關係不錯，則在

後續劇情被證實（瑪麗被餵藥，有希子經常做飯給哀吃），這次Ｍ２６，則回收（分析文吧曾經分析過的）雙鯊梗

講完這句話後，為什麼要畫柯南為什麼看向小哀？ 我想是多餘畫的，作者沒有任何意思XD

Ｍ２６最大的驚喜是，好些情節跟梗能跟漫畫相互呼應

能給我這一話的集數嗎？但從這張圖來看，我猜柯南看的是煙火已開始施放，因為光彥和元太看的方向都是後方，而不是哀醬

煙火第九頁就開始放 這是第10頁這話的封面有看煙火的角度https://i.imgur.com/RkMwvfo.jpg

柯哀要分析帶新蘭出場不是不行，但好歹是在已有的劇情要素下來分析往後有可能的發展這才能叫「分析」，而現有的劇情發展就是新蘭互相喜歡且剛交往中，劇情也沒畫過新一有不喜歡小蘭了的跡象，但很多所謂的分析文是直接主觀的否定新蘭是一對跟互相喜歡的事實，這種不能叫分析，真的就是腦補，而且這種腦補還不僅止於cp粉自己嗑的cp會成，還直接腦補到其他cp會拆去了

你要說沒在看小哀看煙火也可以 我很尊重 但是我不這麼認為（笑） 類似這樣很多地方青山的對比可以挖很多這是柯哀黨的樂趣無法理解也沒關係705話

我也覺得看後面元太和光彥也蠻清楚，柯南是在看一樣的方向

我想得沒錯，成員們和老師約看煙火，在第一發煙火施放後，小林老師和步美談論，到一半第二發施放眾人看到才著急趕緊跑到施放地點。順帶一題，柯南版好久沒有爆文了XD柯哀可以分析新一早已不愛蘭，那對於柯南眼裡心裡有哀的相關論點，也該讓他人來分析與反駁才是，但差別在於是否有扭曲原意來達到自己所想像的樣子

「分析可以 但應該怎樣怎樣吧啦吧啦 」金正恩都沒你管這麼多，扭曲原意？柯哀分析文以前就是這樣被批評的，但看看現在？還有現在也有人堅信阿笠博士是黑衣組織啊每個人感想不一樣不是很正常嗎

哇 上一個爆文是2019 XD也是最近台灣看到太多互酸角色的很難過，才覺得看到理性的就理性溝通討論看看

阿笠博士黑幕說都被青山親自否認過了，這樣也能被搬出來救場喔？這不是更證明有些言論就是扭曲原作嗎？

分析：把本來合在一起的分離、對事物的分解辨析。突然學術起來XD我也認同p大先前說的在不觸及違反原作畫過的劇情、沒有加入自己的見解下的分析，很值得一看。但通常動漫的cp分析文也多是為自己愛的cp做的總集感想文

被否認又如何 人家可以繼續主張阿笠博士黑幕說啊，怎麼想那都是人家自由，頂多沒人認同就自己一個人嗨

要怎麼想的確是自由，但提出來就可受評論，沒有只許認同不許批評的

若要繼續說下去又要指名誰誰 算了

圈地自萌的時候，濾鏡要怎麼戴就怎麼戴，跟原作有所牴觸也沒差，別對CP粉硬闖進去大肆批評，這我覺得是找茬(CP標在引路的同時也有隔離的作用)。但在討論原作的場合提出CP觀點，自然會被人用原作審視

這篇是不是應該要鎖文了？火藥味都跑出來了，越吵越沒意思，根本都老調重談，吵的點跟十年前沒差多少

這讓我想起有一位粉絲，非常的堅信若狹是朗姆，即使已經公佈身份，那位粉絲還是在堅定自己所相信的XD

本來就可以提出自己的看法但當然也可以接受評論+1 這不就是公開板面的意義嗎，不然像f大說的只能認同不能否認的話，自己圈起來嗨就好了

有沒腦補不重要 M26台灣上映保證炸出超多柯哀粉

我哀粉 有點希望小哀m26可以好好告別她的戀情阿 等上映了

我覺得這沒什麼好爭的 作者本來就是故意畫柯跟哀有曖昧 正常來說如果不是新蘭本身也有愛情描寫 柯哀的情節放在別的作品裡面都是標準的青梅轉戀天降的套路 所以不能怪柯哀黨自己多思 而是作者刻意當樂子人一面寫明正言順的官配CP 一面寫隱晦的曖昧CP如果不是新一喜歡蘭幾乎是刻在人設的設定來當一道保險柯對哀的關心程度確實是越界了 尤其M26更加明顯 這次會炸出一堆柯哀黨回坑不是沒有原因的

自從看了倫敦篇風箏篇的分析對比 掛件篇修學篇的解說有種感覺..73再撰寫一部名留青史的曠世巨作哈哈

那個y什麼的一下裝新蘭一下裝柯哀累不累？不是還在說角蘭嗎？

作者哪裡有畫柯哀曖昧情節？你找一個柯南對小哀有超出友情的畫面給我看，要漫畫的不是劇場版的，明明這兩人就朋友而已，怎麼有些人很喜歡自己腦補呢？

https://i.imgur.com/rHDv9Uu.jpghttps://i.imgur.com/GTdQy8s.jpghttps://i.imgur.com/wFnKYlU.jpg不要在那煽風點火了，這樣不會很累嗎？

現在是言論自由磕cp自由的年代了，我是純愛戰士捍衛新蘭官配不行嗎？本來新蘭都官宣了，青山還搞這一齣，麻煩柯哀黨別腦補了，也別總想著可以上位，新蘭是三觀一致靈魂一致的官配cp

柯南板被桶就跑去西洽，西洽被桶又跑來柯南板，看了都覺得累

只有我從頭到尾都覺得 柯南會在意保護小哀 不就是因為小哀就是他變回去的希望啊..... 只是在相處後多了革命情感.... 原作 動畫 漫畫全看的我 還是沒有感受到柯哀之間是那種情懷 而且 新一就算要死 也會死在小蘭身邊 只是我還沒有看M26 不知道看了會不會覺得描寫是否過頭....

原來柯南所做的一切都是為了藥喔！你把男主角的人格想的太低了吧！

藥很重要啊 不能否認吧XD 看他多少次跟小哀要解藥我所說的是 一開始 小哀是唯一他能抓的浮木吧之後才經歷過許多 (比如摩天樓跑車爆炸逃脫)一個犯罪的人 新一都不可能看著他失去生命 (月光奏鳴)更何況 一起對抗黑暗勢力的人 但柯對哀是傾向夥伴情誼只是這一切 說不定我看了M26 也可能改變我對兩人情感就是了漏字了 應該說也可能會看了M26 有可能看了會改變畢竟 現在許多討論中 有許多"過界"的情節描述y一下新蘭 一下柯哀 多重角色嗎?針對貼吧分析文 我倒是有個想法 記得一開始甄嬛傳開始風行 出來很多分析文 後來 有的分析到什麼放道具的角度 顏色 一些毫無相關的細節 都可以被擴張解釋許多你可以相信 也可以不相信 只是我看到後來會覺得搞不好只是道具組隨便放 你也可以寫一篇文章所以當一些文章寫出來 有時候我也是蠻佩服的但如果一定要寫出這麼多才能說服自己也許也是一種勉強只是就是這些越來越多的討論 創造出更多商機 所以有有生之年 要等到個結局 還是遙遙無期 因為熱度太高我沒有特別覺得這樣男主角就人格很低了只是講的層面比較現實一點而已畢竟誰不想要回歸自己原來的生活?

但願您看完m26還能有這樣的想法，裡頭某人可是不惜自爆身份也要救人喔！

想回歸原本的生活跟保護在意哀只是為了解藥是兩碼事吧？回歸原來的生活的前提是能活著，公車事件慢個一秒新一自己也就粉身碎骨；滿月事件新一化裝成哀去面對苦艾酒也是拿命冒險（滿月後還幾次化裝成哀，確認苦艾酒是不是真的放棄雪莉，照新一自己的說法，不僅是要確保哀的安危，也是希望哀能外出走走，別在悶在家中，若苦艾酒不守信用，或組織其他人察覺，新一都可能會被殺，若命都沒了，有沒有解藥還有什麼意義？24集與黑衣組織再會篇哀說將藥物跟組織的資料存在磁片當中，當她變回志保時，新一沒關心磁片，只關心她有沒有衣服穿，還是哀自己提起磁片帶身上艾蕾娜的錄音帶可想見有組織的訊息，新一卻立刻按停止鍵，向哀道歉，說這不是自己應該聽的，說是只能給哀聽的聲音，沒想從中獲得情報，劇情中安排新一竊聽過秀一跟fbi也安排過他竊聽哀，前者是竊聽情報，後者是竊聽哀喜歡聽什麼歌，遑論許多關照（如帶哀去看海）與互動（時光膠囊拿到明美照片還要先逗哀一下才給她）跟解藥沒半點關係，這裡跟柯哀到底有沒有曖昧無關，而是就漫畫劇情呈現的，兩人是雙向付出的生死之交。今天會有人說新一關懷保護博士是為了他發明的裝備嗎？（新一縮小，也確實很需要博士的裝備的協助）如果今天說新一關照保護博士只是為了博士的裝備，是不是對新一的人格及兩人的感情的貶低？

我沒有不同意樓上S大的想法 所以我不也有說哀是柯的浮木？ 後來你說的 我也都會傾向建立共同革命情誼 ，但也的確，我也有說看完M26說不定我也會有其他的想法呀，我沒有說沒可能。

我自己也是看了20幾年的感想，覺得男主的人格是，不管誰遇到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能去保全他人，即使那個人是兇手犯人也是如此，更不用說對象是身邊的人了，小哀對他來說就是這樣的存在，為什麼某些時候對小哀特別好，那就是小哀某些地方是脆弱到特別需要幫助，例如面對組織的時候。常看到有人說原作滿月篇之後柯哀的這種互動就減少了，不就是因為滿月後小哀自己稍微想開了一些願意融入新的生活，再者也有FBI的幫助，讓柯南不再需要自己一個去對抗組織之餘，還要操心小哀的心理狀態，如果沒有組織這個因素，柯南對小哀也就跟對待朋友一樣。至於是不是為了解藥，比護公仔篇我覺得畫得挺清楚了，柯南的確是會為了解藥去對小哀獻殷勤，這點連小哀自己都看出來了

我的看法跟樓上相同

為了解藥想要出去玩可以理解，不過身邊小夥伴被抓走是因為解藥才想去救她我就不理解了，不要把一個男主說的這麼利己主義，看了真悲哀

時光膠囊篇時間線是在m26之後，主線訊息還蠻耐人尋味的

「不管誰遇到危險或有人想尋死他都會奮不顧身盡自己所能去保全他人」我其實挺好奇版上各位怎麼看待新一誘導皮斯可引起大火後（新一將發信器貼在酒精濃度高達96%，讓皮斯可開槍打破酒瓶，笑著告訴皮斯可應該看清環境，問他在高濃度酒旁吸菸會引起什麼後果），沒有再管身陷火海中的皮斯可的情節？（柯哀脫困以後，新一也並沒有回去管皮斯可是否脫困）新一也會纏著博士要博士替自己製造裝備（早期還希望博士做出一個跟自己一樣的機器人），所以新一對博士好也是為了裝備？另外，「小哀某些地方是脆弱特別需要幫助」，不管公車事件滿月篇或列車篇，作者明確寫出來的哀的心理活動，都是害怕自己的存在會連累旁人，當危機只針對哀一人時，像是面對琴酒，被開了好幾槍，她連喊都沒喊一聲

柯哀之間的互動，那些伏筆、人物角色設定乃至人物行為到劇情發展，這些描寫換成別部作品妥妥的男女主角感情戲，但是放在名偵探柯南裡，就是戰友情（笑）。其實我覺得也沒關係，戰友情確實也是柯哀黨嗑的其中一個要素，執子之手與子偕老也很美。我覺得這就跟千古難題一樣，男女之間有沒有純友誼？怎樣算越界？每個人的答案都不一樣。

覺得「換成別的作品妥妥的男女主感情戲」這句挺有趣的，既然會說別的作品，那不就代表這部作品不是嗎？如果要以男女之間有沒有純友誼這個舉例的話，的確每個人都有不同的看法，有些覺得有但有些覺得沒有，但如果一對男女他們確實是純友誼互動，而男的也明擺著有互相喜歡且穩定交往的對象，試問旁人還會一直到處說我覺得他們之間一定有什麼嗎？自己怎麼想是一回事，但自己想的如果跟事實有所抵觸的時候，我覺得大部份人都會選擇接受事實

看下來有人故意在點火，我不是說青山喔

沒錯，我有時候就是忍不住想？哪一天知道真相的時候小蘭怎麼辦？你男朋友有一個要保護的人常常不惜自己的性命的也要保護她（可能只是為了解藥所以要保護她或是新一不會讓任何一個人死掉的聖父心態），他們之間一直以來都瞞著你一個秘密（這是為了保護你避免你危險），他們之間常常合作默契無間偶爾互相吐槽（他們只是好朋友戰友情），那位女性朋友心情低落時，會拉著她的手看球賽，會想要去海邊散散心，她要走可能會追她追到月台上大喊她的名字（可能是為了解藥獻殷勤），他們之間有共同的敵人好幾次兩人生死與共（只是戰友情），最可怕的是你以前還覺得你男朋友喜歡這個女生，想一想我都覺得很可怕，尤其小蘭在漫畫裡對自己的感情是沒有信心的人（麻美學姊篇到、倫敦篇到世良）。當然如果新一多喊幾次我比這地球上任何一個人都還要喜歡你可能就解決。另外還有個可能小蘭永遠都不知道真相，那也不會有如此問題，新一順利回來然後HE，一切回歸原點0，從0開始。但如果永遠不知道真相，是不是另一種可怕？如果我還是國小生可能不會想那麼多，但是長大細想真的是太夢幻Get不到。

獻殷勤讓我想到幫忙找比護的手機吊飾娃娃那集XD 為了解藥不惜落水還感冒了覺得不用操心太多，揭穿真相，兩種可能性，一就是滅了組織，二是遭遇危險沒辦法繼續活下去而選擇告知真相，若是滅了組織，相對也不用繼續擔心灰原會被黑暗組織的成員暗殺，那何需繼續保護灰原引起曖昧呢？

不好意思！打斷一下你們熱烈的討論，我想知道新一和小蘭彼此間有沒有護身符？沒什麼意思啦！問一下而已

我要說的並不是新一有移請別戀的跡象 而是很明顯作者和官方的很多商業活動 包括故事情節都有把柯哀當準官配在經營 即便最後結局很可能根本不會轉向這是利用柯南是新一的第二身份 而且20年發展下來角色關係圈已經擴大到可以自外於蘭的獨立故事線 要知道柯南一開始日常篇只有一條偵探事務所的故事線而已但現在已經搞到哀變紅黑主線的女主角 連很多新角色都是圍繞宮野家發展出來的

覺得是黑暗組織搞壞事才發展出來新角色，除了領域外的妹妹，想不到有哪位角色是跟新一一樣才開始追查黑衣組織而衍生出來的人物

我自己是覺得與其腦補那麼多以後的劇情不如先正視一下現有的劇情，而且以小蘭的性格如果她有能力的話，根本就是會跟新一做一樣的事，去保護小哀幫助小哀，因為新蘭本就是一類人，我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題。另外說到小蘭對自己的感情沒有信心，要看看之前沒信心的時候劇情的時間點耶，那時的劇情都是小蘭還不知道新一喜歡她當然沒信心啊，別說小蘭了，就算新一一變柯南就知道了小蘭也喜歡他，但中間他還不是各種吃醋，但再怎麼吃醋只要他們互相解開誤會理解對方就沒事了。雖然我也覺得如果柯南說出真相的話是人都會生氣，但比起生氣她應該更擔心的是新一有沒有受傷或是慶幸新一能好好的回來了，畢竟小蘭是個只會為他人著想的濫好人

我不覺得她會認為新一的這些助人行為有什麼問題...柯南去照顧生病的小哀一個寒假,蘭都說自己有點忌妒了XD(這在她眼中還只是柯南不是新一)柯南告訴她手機裡有自己喜歡的女孩子發來的短信之後蘭就避免去想柯南就是新一的可能了

k大說的那種應該叫做綑綁吧，如果要稱作官配的話，照這個定義赤安也能算官配嗎，而且比起柯南，反倒是赤井家跟組織線更息息相關，所以主線男主算是赤井(? 畢竟現在很多人都戲稱主線是赤樓夢了…而且近期就是因為關於組織的新角色越出越多，小哀在組織線裡的定位感覺是真的只有做解藥了，印象中後期跟組織有關的劇情，沒有一個小哀是有直接參與行動的吧，除了被隱瞞被保護起來跟提供一些關於宮野家或組織以前的情報外，我想不太起來她有直接參與什麼，而且比起跟組織對抗，她的想法一直都是安穩就好，只要組織不來找她，她也能接受現在的生活而且活得挺開心的，不像柯南跟赤井他們的目的是殲滅組織。當然如果是因為做藥的這個人設跟身份貫穿組織線而成為主線女主這個說法，那我覺得可以理解

時光膠囊篇第三顆銀彈，加上APTX4869、赤樓夢、明美PS的

S大講的手機事件這個我那個時候看漫畫也覺得很酷，為

青山都直接給灰原哀第三顆銀色子彈了，現在連宮野家發生何事謎團一大堆都沒揭露，灰原哀重回主線是遲早的事，本來就是紅方核心人物

的伏筆，阿姆羅跟若狹老師都跟宮野家有淵源，而哀又是宮野家唯一倖存者，後續主線情節展開很難繞過哀吧？

主線上最大的謎團就是小哀！ 第三顆銀色子彈！ APTX4869到底是什麼東西？ 原本到底要做什麼藥？以後新一能不能變回去？

若狹老師不是因阿曼達保鏢而衍生出來的人物嗎，跟宮野家的淵源是在哪一話？

若狹在海灘曾對秀一說覺得哀很像某個女人的女兒

的確小哀身上還有很多謎團，因為以目前現有的劇情來看，她看似有很多情報都還沒跟柯南分享，尤其是關於藥的，如果是其他組織情報柯南還能憑自己跟紅方的力量去查出，但關於藥的目前唯一的線索似乎就只有小哀跟貝姐，但小哀身為紅方那邊卻口風頗緊，而貝姐身在黑方不太可能透露，所以這部份的劇情是蠻值得期待後面會怎麼畫的

赤井跟若狹帶小朋去海邊的那一集我總覺得她就是攪亂我人生中的那個女人的女兒當然不排除若狹人認錯人XD

突然又變長了XD雖然還是各自覺得有可能、無可能，也只能等結局才知道了，現在書籍人物介紹是已經從青梅竹馬改成新一的女朋友了，我是會很捨不得但也許再10年可能會結局吧

還是阿曼達和浩司是被毒死的，就算是有淵源？(笑)

我二十年前滿月時一度以為要結局了,結果二十年就過去,到現在還絲毫看不出有要結局的跡象XD若狹會說像某個女人的女兒,感覺上像是見過哀媽的

灰原哀的態度對若狹老師也很曖昧，不怕她還說是她很喜歡的老師，還時不時在她面前秀出不符合小一年紀的知識

真的有一堆坑沒填呀...但還是常常停刊XD

還有哀對若狹很微妙的態度 柯南懷疑若狹是蘭姆人選時(因為眼睛)哀對柯南說自己很喜歡若狹老師搞不好柯南還會連載二十年XDDD

好可怕XD 趕快給我一顆aptx4869

上面有人說到小蘭的善良，我只想推薦柯南吧的一篇文《蘭的善良 是對工藤新一的拙劣模仿》

我覺得不用管其他人的個人心得評價吧，不然有敵對心態的都會互寫角色的酸文，現在人氣很高的琴酒明明才是真正的壞人吧XD

我要提的就是類似赤安那樣 所以我才用準官配而不是官配來說柯哀 意思就是雖然非官配CP但商業模式上有配合在炒作CP氛圍尤其這次M26更像是 「IF 灰原是名偵探柯南女主角」這樣的前提下去設計的這些當然不影響原作本身的架構或是配對 但回到一開始會說不用爭到底有沒有柯哀這件事 原因就在於作者跟官方本來就是要讓你以為有這麼一回事

說到若狹我也覺得小哀的態度很微妙，在柯南眼中對若狹是持保留態度的(因為發現若峽算是一個灰色地帶的人物&還沒摸清對方底細) 但小哀就是莫名原因的很喜歡若狹，發現若狹右眼看不見，有可能會是蘭姆人選，但也不會跟柯南說，這裡蠻好奇她的心態是什麼，希望之後會交代如果大家都是k大的想法當然就不用爭啊XD 官方從以前本來就是一直有在綑綁賣cp，在赤安之前也一堆平柯快柯…等等，這種操作本來就行之有年，所以我才一直不懂為什麼連柯南這種那麼明顯雙箭頭的感情線故事也能有黨爭，後來才發現原來是有不少的柯哀粉真的會覺得柯哀之間互相是有愛情..官方對於柯哀是有在行赤安模式沒錯，這點完全不需要否認，但重點是綑綁cp的其他cp粉例如赤安快柯，不會去堅持他們在原作是互相喜歡的，但柯哀是有人真的會這樣覺得…

這也沒辦法啊！誰叫毛利蘭人設這麼爛，青山對這女主角惡意很大，什麼拉窗簾阻止狙擊手，上車也能打電話報警之類的騷操作，又不讓女主進主線，但凡把女配的一些buff給女主也好，但偏不要一直讓她狀況外，男主和女配一起面對邪惡的黑衣組織，女主在安全屋等待男主歸來，在這個女權高漲的時代，哪一對比較好磕顯而易見

也是赤安目前來說是單身呀，但柯哀不免要提及新蘭，以前是青梅竹馬目前確實交往了。如果紅葉也很熱門的話大概也是起爭議，快斗就...一天到放電XD

福爾摩斯最熱門的cp是跟艾琳還有華生(接著莫里亞提?艾琳是有夫之婦,華生是有婦之夫 XD

yen5642很好的示範了會有爭的原因(謝謝你不裝了) 一邊踩新蘭角色一邊捧其他cp，說到底如果今天只是默默地嗑自己的cp或去其他非公開的地方罵角色誰會去理啊，非要跑出來公共板面找存在感引戰就很奇葩老實說如果那對cp真的那麼有愛，cp粉也不需要靠踩其他cp來證明自己的cp有多棒啦，像新蘭我可以完全不提其他人就能寫出一篇新蘭之間的嗑點跟他們互相喜歡的證據，但那些所謂的柯哀分析文有哪幾篇是不用踩毛利蘭的XD

我哪有踩新蘭？青山自己這樣塑造的關我什麼事啊？怎麼怪到我身上來，我也很支持官配啊！我是替小蘭委屈，她真的很善良美好啊！

開局青梅竹馬4歲一見鍾情這設定 新蘭不用分析文..

其實也不用證據線索，目前新一只有親口說喜歡蘭XD 就是男女朋友，當然往後要怎麼想像都是自由的，目前就是這個狀態

p大建議您偶爾可以忽視一下某些段落拉窗簾擋狙擊手保護兇手，個人認為那是非常棒的設定，新蘭情侶一起為了查出真相＆保護兇手，創造雙贏抱歉，扣掉情侶兩字，那時還沒告白但彼此卻一致的保護兇手

拉窗簾那一段，如果歹徒挾持的只有蘭本人她想阻止警方狙擊，我不會有任何意見，還會非常尊重

（那時還沒回覆告白）

但在場還有其他人（甚至包括她父親跟閨蜜）我覺得她沒有資格拿所有人的性命賭另外她拉窗簾之後自己沒有任何作為

這告訴我們遇到犯人不能抵抗反而要保護他，給孩子們做了個不錯的示範

讓新一承擔所有的壓力還有責任，讓我覺得她慷他人之慨她說新一絕不會讓任何人死

拉窗簾這篇我也不懂有什麼好拿來說的，作者就單純想畫新蘭兩人價值觀是同步的這樣也能嘴XD

我相信新一不希望麻生誠實死，也不希望宮野明美死

的是世良做的。

奮不顧身的救園子，紐約殺人魔，舞臺演員，相同見解？

另外,一開始的報警不就是新一做的嗎?奮不顧身地救園子(踢破玻璃那段?)絕對是蘭高光

在得知世良引誘兇手去窗邊，新一明顯很震驚如果認同狙擊，應該不會那麼震驚才對

新一自己就引導皮斯可放火,還毀壞楠田陸道的屍體

到底哪裡有新蘭一起查出真相？ 你覺得青山在畫兩個人

他震驚是因為不贊同狙擊嗎?問題警察貌似就是他找來的

而且m12還有新一配合佐藤狙擊立刻趴下來的場景

引導皮斯可放火，也只能說是為了爭取救走灰原的時間

個犯人很自責的小蘭，直到聽到新一那句話才釋懷了，這篇我看的時候覺得前後呼應很感動，不管每個人的感想如何，對新一小蘭來說都是「救人的理由，基本上是不需要

柯南聽到皮斯可被後來的琴酒殺了也是很驚訝

什麼邏輯性的思考的」

美化成共同作戰 忽略其他人貢獻 算不算腦補的一種？

引導皮斯可放火,跟炸毀楠田屍體,都是他當下必須要做的但要說新一是聖父人設不採極端手段恐怕不太符合的吧?我相信他沒要致皮斯可於死,新一說的是皮斯可跟琴酒伏特加被警察給一起帶走,結果一個死了,兩個逃了...並不是什麼事

查出真相＆保護兇手，究竟怎樣才覺得是只有兩位在貢獻

都在新一掌控之中,所以我無法贊同把所有責任轉嫁給新一的

請勿過度美化別人的想法XD

拉窗簾的做法

碰到一個把自己父親閨蜜置於危險之下並且對著世良真純說我是最了解新一的瘋女人，世良真純當然戰勝不了啊！為什麼小蘭會拉窗簾？不就是前面的推理合作她完全跟不上新一跟世良的腳步嗎？只能用那最自豪的三觀一致去證明她才最

新一說救人是不需要邏輯性思考,但也說了會制裁殺人魔

懂新一

(記得新一是說會親手送殺人魔下地獄?)不知道為什麼都只被引用前面那部分 (汗)

無法認同她人的優點，怎麼會奢望他人認同其貢獻呢？

小蘭說「新一不會讓任何人死」是事實啊為什麼不能說呢？當下有能力解決事件達到雙贏局面的人是正在推理+佈局的新一

即使有，也不會在此講出真心話XD

，但新一阻止不及突如其來的警察要狙擊，小蘭身處現場知道新一能推理出兇手後用自己認知(不想有人死）+認同新一的價值觀相信他而做出這個行為，等於間接幫了新一做了他本來想要做的事，什麼叫拉新一當墊背，新一本人並沒那麼想，最後還謝謝小蘭，當然可以說謝謝=認同=腦補，但事實就是新一並沒表現出小蘭的行為對他有困擾。而且說小蘭沒作為的是沒看到小蘭一直都在等犯人不注意踢掉犯人的槍跟世良一起壓制犯人嗎？還有要雞蛋挑骨頭的話，怎麼就覺得狙擊手一定能百分之百命中腦幹？

原來真的有人會洗小蘭拉窗簾是OK的這件事 嚇到我了

狙擊的用意，大多是為了一招斃命兇手，肯定會不斷地製造機會讓狙擊手狙擊，就像世良一樣

而且劇情裡世良就有說，警察可能是樓下避難的人叫來的，就算是新一叫來的，新一也會跟警察說好在自己說服犯人前不要

可以說新一就是如此的純真，制裁也是說要繩之以法而

不是殺死犯人。危命篇也是哀傷的說可悲的是無論怎麼

地叫警察來狙擊犯人的嗎

我沒說是叫警察來狙擊犯人,而是新一不會阻止警察用最後的手段,但窗簾一拉所有人就失去最後的保障,只能被動地把

用推理把兇手逼到盡頭，再眼睜睜看著對方自殺的偵探跟兇手又有什麼兩樣，請問這是誰的名言

生存的機會都交給新一,而新一不是神

還有人說小哀也贊同說很有一套XD完全嚇到我 害我以為看的不是同一部漫畫，趕緊回去看。

是新一的名言,上下文是聯繫成實醫生,成實醫生沒有拿炸彈威脅人,楠田陸道倒是拿炸彈威脅人,他嚇死自殺後被炸屍體

應該這樣想想看 主角是會為了保住犯人性命 而不顧他人危

其實很多劇情都是在描繪新一小蘭的救人不需要邏輯性

險的人嗎? 在被害人有生命危險的狀況下 仍然堅持不顧危險

但用意都是在不想讓任何人死掉，還虛張聲勢讓哥哥真的

還是要保全犯人性命嗎? 主角又不是超級系(雖然很像)天降

神兵 絕對不會讓人死掉 這種話也太呵呵

念，可以說天真、不一定成功，但不試著救就違背理念，只可能會後悔，當然故事也都是畫完美結束的。

那一話看來的解讀就是要保護真正的兇手，也要保全犯人

那難道不是窗簾已經被拉上 警察的最後方法被限制了

如果真要變成問犯人掉進海裡和被害人掉進海裡新一要先救誰，覺得可以去問青山問答看看...

才做的退讓嗎? 如果認為不是那也無所謂就是了啦畢竟敘述自己的看法比較簡單 但要說服別人可是困難的很

當已有解釋過，還是拒絕認同那個點，持續輪迴，基本上也不用想著說服他人XD

其實要驗證新一是否什麼人都救這個理論往後還是有機會驗證 就看主線時 新一會不會救下每個黑衣組織的人（再多幾個匹斯克事件） 到時我們就可以知道到底是怎麼樣？

用什麼標準來鐵定最後的保障就是狙擊呢？作者也借世良之口說出狙擊有一定風險，一個不好就大家炸成碎片，這個大家是包括除了犯人跟兇手之外所有無辜的人。要去糾結新一有可能推理不出來加上小蘭拉窗簾而讓所有人被炸死，那為什麼不以相同的標準去看狙擊這一個行為也有可能害所有人被炸死？拿什麼來評斷狙擊的結果會比新一的計劃好？覺得新一有可能推理不出來，但不覺得狙擊就可能會命中不到腦幹？可能你要說真的到新一推理不出來而走到狙擊那一步，如果小蘭不拉窗簾那還有可能兇手被狙擊然後大家都能活，那怎麼不說如果小蘭

現在也可以預想新一絕對救不了所有的黑衣組織，但不會

不拉窗簾，警察真的先狙擊不幸射歪了，結果大家先在這裡就

M13新一就想救身為黑衣組織的成員愛爾蘭阿

M12新一就配合警方狙擊呀XD

只是反被愛爾蘭壓在身下幫忙擋子彈死了或許是認識久了？所以覺得佐藤只會射擊歹徒的手？XD

新一配合狙擊的時候不知道狙擊的人是佐藤吧只是聽到哀的笛音,解讀出警方要狙擊,就趴下了

我承認腦補了，不過那是在‘’最後一秒”才發出狙擊

柯南本來就不是神，但他的理念一直都是盡自己所能的努力不讓人死，炸彈犯這邊的劇情就已經畫了這個情況他有能力能救到所有人，結果還有人一直跳針他會救不到XD 還拿其他不一樣情況的劇情來證明他沒能力救所有人，真的不知道該說什麼

這是什麼神奇的擴大解讀

沒說是想致兇手於死呀,只說他不會阻撓警方採取狙擊的手段

難道就不能新一推理同時不妨礙警方,新一能說服犯人是最好不能的話也讓警方有最後手段吧?

如果要說不會阻饒警察的狙擊手段，也不會等於他當下支持警察的狙擊手段

新一當然沒有天真到覺得可以口說說服犯人，都要點攻擊呀，只是不會致兇手死呀

而且說什麼新一推理的同時也不要妨礙警方那麼美好，現在劇情就是新一在推理的同時警察跟世良等不及想先狙擊妨礙了新

但是新一的確利用口說讓犯人相信而露出被逮捕的機會

事實上新一計畫的也都確實成功了（沒計畫的也會成功就是了…XD

在還沒有嘗試到最後一刻，怎麼可能讓狙擊先行攻擊覺得狙擊是最後保險....炸彈犯在狙擊死角要幹掉犯人

對於成功的事情要一直認為不要這麼做比較好，那也是個人觀感沒辦法也不需要改變的

何來的最後保險.....

我也不知道該說什麼？拉窗簾篇美化成新蘭價值觀相同，兩人一起推理出真相共同保護犯人解決案件，新一認同小蘭的做法，小哀贊同小蘭還說她很有一套XD 除了高光的空手道制服，全程都是世良小哀跟柯南聯手解決案件，好幾頁都是世良在跟小蘭解釋新一的推理，然後小蘭一臉懵，當世良引導人到窗前，柯南在電話中馬上察覺了，他的表情明顯陰沉思索，如果他反對為什麼不說？顯然他也

感覺也不是無視劇情次序發展了，而是直接把拉窗簾這行為有

光是玻璃上的字就大大影響狙擊的視線....

在衡量人質的安全，但當小蘭拉上窗簾說：新一是不會

個人觀點就是覺得做錯。越看越覺得這種論點跟什麼cp分析文

我覺得兩邊都配合的很好呀，都很有戲份但總是要分邊..

就不再說服了，直接讓狙擊手狙擊吧～我是說現實啦XD

劇中的任何人都沒有覺得困擾，單純開心事件順利解決了

劇中二次元的任何人都沒有困擾，只有三次元的在阿嬤覺得你冷(x XDDDD而且照這個鑽牛角尖的標準，這部漫畫根本一堆人的行為能被拿出來鞭，只針對小蘭的拉窗簾就很好笑XDD

確實有很多東西能鞭 像是滑板上車道 小孩進案發現場

之前是愛扭曲現實，現在改鑽牛角尖╮(‵▽′)╭

只是窗簾這件事並不需要看什麼分析文才覺得有問題喔如果是小蘭單獨行為 那小蘭欠罵 如果是新蘭都同意那就是新蘭都欠罵啊 主要角色做拉窗簾勉強不被罵的只有

如果說其他動漫有的角色一些作爲被說戰犯能理解，因為刻畫比較寫實最後出了不好的事情，但柯南就是畫完美結束的類型...硬要說不好也是沒辦法

有公安身分的安室 或是目暮警官之類的好嗎

不爭了，來去重溫連哀醬都覺得蘭是新一女友的那集~

今天不好意思就算是小哀這樣幹 我也會說她腦袋破洞

要鑽牛角尖的話，要不要順道把主題稍微拉回這個角色投票上？既然有人可以找各種主觀的理由鞭小蘭，難道以為小哀就沒有題材可以鞭？只不過這裡沒人想幹這種無聊事而已

探討原作就變裝牛角尖了？？我本來也不想講什麼拉窗簾事件，是看到有人包裝成新蘭共同推理真相保護犯人，小哀也認同很有一套，我才想說怎麼跟我記憶中看的完

好好一個角色投票文能從cp 東扯西扯到檢討女主行為，真是

大開眼界XD

文了（笑）雙標的很明顯。

b大你覺得跟原作不一樣的可以指出來哪裡不一樣沒錯，但不要忽略上面有人在討論一直跳針說小蘭拉窗簾不對狙擊才是正確的那些推文，不要又選擇性無視+斷章取義喔說的鑽牛角尖是指這個，不要又扭曲別人的意思

另外送世良的觀點讓大家看看XDhttps://i.imgur.com/Pu03TFx.jpg

實在是不懂別人說出自己的想法就可以說別人鑽牛角尖？要不就是說人腦補？幻想？ 每個人看法不同，能不能尊重別人，不是只有你看過原作。

好似解釋都無用，依舊對那兩點耿耿於懷╮(‵▽′)╭

這種論點不是鑽牛角尖嗎？那怎麼不討論一下為什麼一直抓著小蘭拉窗簾的行為而不用相同標準審視狙擊會帶來的後果？如果單單要揪著某一點來討論的話，那我也來討論一下吧，小哀曾經被柯南說是殺人犯、柯南認為小哀的思考模式跟犯人是一樣的，所以在柯南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的，明顯跟柯南形成強烈的對比，所以他倆根本不是同一類人，我也蠻想知道為什麼有些人還會覺得他們之間有共同的語言？還有上面好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓著柯南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？還有雖然很多人說小哀是柯南的戰友，但大部份組織戲份小哀也是被救跟被保護，到後面柯南還直接找FBI合作去了，詳細情形都省得跟她事前解釋，她知道的越少越好，甚至列車篇還讓她處在被苦艾酒盯上的恐懼中，也不事先跟她說明計劃，所以這樣還算是戰友嗎？柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工藤家，比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個燙手山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了而近期現有劇情小哀在組織相關的劇情作用：1.透露一些不太深入的情報 2. 帶出宮野夫婦跟藥的一些訊息 3. 製作解藥，除此之外沒覺得她參與了對抗組織的什麼行動，大部份劇情也是跟著少年偵探團同進同出，甚至連製作出來的臨時解藥，也幾乎都用在新一變大然後跟小蘭見面了(非組織用途)，怪不得最近看到越來越多說她是解藥工具人的說法另外組織雷達也越來越不靈光，對著長像兇兇的人物或是覺得可疑的人物也會露出驚恐的表情或打冷顫，柯南到後來也不把她的雷達當作對方是否組織人物的參考了，直接自己下手查還比較有效率其實還有好多例子舉不完，總之由此可見，小哀如果不是有著黑衣組織叛徒跟製藥者宮野夫婦的女兒還有吃藥縮小這些設定，實際上在柯南想殲滅組織這一重要目標的劇情推進來說，比起FBI跟新角色，目前看來已經沒有什麼太大的幫助了

感謝，我覺得很好笑^ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ^上述這些跟新蘭黨洗腦包有8x%像XD我哀在你們眼裡就是殺人兇手、人品價值偏負面 ，只剩解藥製作者這個功能，很多時候都只是被救，沒有救人，柯南讓沖矢住他家是為了將保護的責任丟給她，順便替他監視她？組織雷達不靈光？目前沒有太大用處？（笑）

oh 這裡不嫌我再添個亂吧？關於拉窗簾，不知道有無看過這個新穎的觀點，這是對岸知乎網站有關於如何評價小蘭拉窗簾行為問題裡排名第一的回答，關鍵字：小蘭拉窗簾是在向世良表明”我比你更了解新一”。裡面寫得很詳細，解答了我一直以來的疑惑：為何小蘭要說新一不會讓人死而不是說我不會讓任何人死

重點是小蘭還笨笨的，波本安室透向她套話工藤新一的事，她還講出去了，要不是波本是紅方，柯南早就掛了，毛利蘭只剩下打電話報警的功用了，喔！不對！她現在連報警電話都不知道上車也可以打，哈哈！

不懂為何總是要提其他人的觀點來說明某些事情，有自己的看法可以直接說吧。

所以說如果都要嚴格的審視角色就會變爭執，今天畫拉窗簾事情就是往好的方向，請一位絕對客觀的路人來看這集也沒什麼負面印象，小蘭不在主線內從第一集開始就是如此，後期救了哀後想深入了解苦艾酒，苦艾酒説那不是她該踏入的世界。小哀雖然在主線內，但確實不是赤井安室類那種主動出擊的，柯南也很保護害怕的哀，劇中沒有任何的爭執和困擾...要說柯南中的戰犯，我只想到可憐的卡邁爾了吧...每個角色都太帥...只能拿他來推劇情...

本來以為卡邁爾來個美女與野獸的配對 不過沒有了xD

你怎麼確定請一位客觀路人來看拉窗簾會沒什麼負面印象？

是哪一邊不斷地負向評論角色，其實很明顯，後讓人攻擊，才裝無辜？

卡邁爾QQ 沒有甜頭還似乎不只一次戰犯，有他我才有精彩的柯南劇情可以看，淚推...

其實就是大家都不裝了，本來兩邊就相看兩厭，被一個ID引戰加上現在特殊時期，攻擊角色也就順理成章，沒有什麼先後攻擊角色的問題，但從現實層面來看拉窗簾給人印象太深刻了，這放在哪裡都洗不掉

不然也不用爭執，直接請身旁沒在追柯南的幾位試看看呀其實還是各自喜歡就好吧...我只能說我就腦粉，青山刻畫的我都喜歡...

https://i.imgur.com/6IakuCU.jpg客觀？請問拉窗簾的那一刻，是要阻止狙擊手的最後一刻手段嗎

「小哀曾經被柯南說是殺人犯」那是哀第一次登場的新一的台詞，「開什麼玩笑！我怎麼可能了解一個製作毒藥來殺害人類的人！妳知道嗎？妳做的毒藥到底害死了多少人」？那時新一還不知道APTX4869的用途跟哀的為人，24集哀冒著

哪一邊對對方比較有敵意，從這篇文章其實很明顯

生命危險要去阻止組織用藥物殺人後，新一就再也沒說出類似殺人毒藥的話，並判定哀姊妹是受脅迫，到37集新一的OS就變成「那些傢伙『強迫』她製造出那個不明藥物」，以及38集「不過，他們的目的究竟是什麼？他們『逼』灰原做了那個奇怪的藥物，又叫 板倉寫程式，那跟藥物有什麼關係啊……」。不正顯示哀的為人在新一心中的劇烈轉變？「小哀的思考模式跟犯人是一樣的？」是指炸彈犯那一回？比起一個人怎麼說，看一個人怎麼做才能知道一個人的人品。24集哀被皮斯可關酒窖，新一想請店員替她開門，被哀毫不猶豫地否決了，「笨蛋，我不是告訴過你，跟我有牽扯的人都會被殺掉，所以那個幫我逃出去的職員也

作者就是這樣畫，然後描繪事件完美結束，這集就不是要畫來爭執或黑自己角色的，甚至兩邊都給足畫面，所以

不會有好下場的」，哀很清楚否決的代價就是死亡，所以

會說等自己的屍體被組織帶走後，新一再來拿磁片的資料。這些新一都是親眼看見，閱讀原著能理解出「在柯南的眼中，小哀這個人品跟價值觀是偏負面的」？如果是這樣，新一就不會稱讚哀媽「妳的母親是真正的天使」，新一跟哀素未謀面，有人會這樣評價一個「人品跟價值觀是偏負面的」的人的至親？至於柯哀算不算一類人？至少新一認定哀跟自己一樣 「把所有擔心的事，都獨自承受」的那種人（出自49集，雨宮样子那回，原文如下。哀醬 ：「如果她是把所有擔心的事，都獨自承受的那種人……就另當別論了……就像某人一樣 ……」。新一：「妳還不也是這種人」）為了避免有人覺得柯南誇哀媽是跟哀獻殷勤要解藥XD（話說哀某一次答應柯南幫忙，趁機跟他要了一個芙莎繪的包包，希望不要被誤解成她每次幫柯南乃至多次以命易命是為了得到更多的芙莎繪包包XD強調一下，「妳的母親是真正的天使」這句話柯南沒有說出口，只有在心裡想「好多推文都說新一不是萬能的神，那為什麼小哀要抓著柯南的衣服哭著說為什麼沒有救我姐姐？」就因為知道新一並不是萬能的神，所以哀除了明美剛死最悲痛的當下哭訴一次，就再也沒提類似的話「大部份組織戲份小哀也是被救跟被保護」就算只看組織的戲，哀也至少保護跟拯救過柯南兩次，第一次是變更紀錄，將新一的用藥結果改成死亡，讓心一躲過組織再次的搜索；第二次是板倉卓那一回，新一追索信息，最後藏身在櫃子裡差點窒息，哀用追蹤眼鏡把柯南救出來，m26還可以看到哀面臨組織時是單純被保護或雙向救贖「柯南明知道小哀覺得沖矢昴怪怪的，但還是讓沖矢住進工藤家比起顧及小哀的感受，感覺更想把保護(盯著)小哀這個燙手，山芋的任務交給赤井，這樣柯南就可以解脫了」柯南把小哀當燙手山竽想解脫算不算您常掛口中的腦補？所謂把燙手山竽轉移給赤井，是指列車篇同意親媽有希子下場一同保護哀嗎？新一照樣親力親為保護哀，參照時光膠囊篇遇到喊哀志保的人時新一的反應。M26中也會清楚地交代，有赤井這個強而有力的援手之時，新一是會把哀的安危交付在秀一身上，擺脫這個燙手山竽XD還是親自保護救助同樣是原著中，新一讓秀一保護哀，讀者可以覺得新一是藉此要擺脫燙手山竽，也可以認為新一相信因為秀明的淵源，秀一會盡力保護哀，讓哀的安全更加有保障（fbi的王牌，有很多實戰經驗，智商高，反應快，狙擊能力強大），針對文本，每個人有不同的解讀很正常，但充滿優越感地說自己符合原著，別人都是腦補，只能說真是有自信XD

對工藤新一來說毛利蘭也是燙手山芋，怎樣都不告訴毛利蘭實情，工藤新一態度很明顯，就是希望妳毛利蘭別來礙事，乖乖當個最後通關獎勵的獎品就好

心態轉變=喜歡上，能這樣腦補，的確也是蠻有自信的

我何時說過心態轉變=喜歡上? 還請SAGIL0125大指出來?我上面寫的明明是新一對哀的人品評價的轉變組織線的部分說了，再提提日常線，新一有沒有把哀當戰友？辦案的時候常給予建議，新一曾評價：「灰原是不會有疏漏的」新一中彈那回就是留下訊息，相信哀能發現解讀，救自己跟少年偵探團；小熊事件，新一相信哀會留下訊息告訴自己兇手是哪位，而這些哀也確實做到了。新一跟哀素未謀面 漏掉了一個字 新一跟哀媽素未謀面

那個sag無法反駁別人的話就說別人腦補，笑死我了！一定

何從知道我是在回覆你，也麻煩指出，僅藉機引用你的說

法，沒想到讓誤會是回覆你的看法

sag你是怕了喔！講不出反駁的話就當縮頭烏龜了嗎？

發覺他人充滿惡意，何需接受挑釁呢？

事實上只要你打著新蘭黨的名號說這些 我都不會覺得太意外，最好笑的是以自己是原作黨自稱，實則根本官配黨，要不你以中立人自稱吧XD我只能說實在很搞笑，到底誰在看原著，自己的見解就是對的，柯哀黨就是腦補。小哀一個在名偵探柯南裡是少數有角色成長角色，從逃避到不要逃避自己的命運黑到紅的過程中感動多少人，原著中花多少篇章刻劃她的轉變，刻劃她的處境。對於沖矢那段補充一下 後續原著中柯南還說 如果你害怕的話 要不然你搬到偵探事務所如何？ （所以你要怎麼解讀呢？呵呵）

對齁，betty22558大沒有說，我都忘了柯南曾說如果沖矢昴住隔壁哀不自在，可以請哀住到事務所來。XD

提出見解尚需符合原作畫出的情況，你我都覺得對方的見解是錯，而一方明顯與事實不符，能說是腦補？

Pueir君說的好些話，我覺得與原著中的描述扞格。比如讓秀一保護哀是想解脫燙手山竽（新一邀哀到事務所同住，新一後續仍親力親為保護哀，列車篇甚至同意親媽有希子下場保護小哀）所以才詢問了一句，按他對網友的標準，是不是也能說腦補？我也說了對同一件事有不同看法正常，但不用自我標榜符合作者原意，而別人都是腦補。就像之前Pueir君說的放公開場合就該被公開檢視，既然她自居原著黨，我用原著檢視她的言論是否符合，似乎談不上挑釁吧？

我實在是找不到柯南在哪集說出那句話，求解XD在公開的推文裡，若無指名道姓，在區隔很近的情況下，很容易讓人誤會是在回覆其留言

原著很明顯柯哀不是雙箭頭。但說到小哀是燙手山芋也太偏頗，柯南絕對沒有覺得小哀人品負面，相反的他一直都很保護她(雷達失效反而替小哀慶幸這樣更像普通人很好)。目前的故事線小哀絕對是中心啊，赤井一家是親戚、安室跟艾蓮娜有淵源、解藥製作、勞工楷模琴酒跟若狹的目標。自認原著黨卻覺得小哀對主線沒有幫助，有點微妙。

可以的，照b大的說法大家都只是心得大家都不是腦補，b大說對別人的心得說腦補就是不尊重別人，所以不必再說別人腦補來腦補去了。另外我也只是在示範有人說自己看了原作但硬要鑽牛角尖在某些點針對某些角色來發表自己所謂的看法，結果底下馬上出現了說我是在腦補還自詡為原作黨但帶有偏頗角度

還是要強調 目前原作看不出任何新一移情別戀的跡象 未

來評判的XDD 到底雙標的是哪些人？只不過是換了個角色來檢

視，馬上就原形畢露了。

青梅轉天降的鋪陳與套路感 讓柯哀一直存在友情以上的互動 一邊又堅守新一專情這個鐵一般的設定 來玩這種擦邊球的手法 記得之前有個評論講的很好 柯跟哀是因為小孩身份降低了觀眾對他們互動的性別意識感 如果那些互動轉換成大號版絕對存在曖昧成分包括這次M26看到的流出沒錯的話 也是第一次灰原哀在片尾演員表掛在毛利蘭前面 這些都是青山在玩大尺度的擦邊球前25部演員表沒記錯的話 一直都是柯蘭毛新的順序美動過所以未來10年為了刺激柯南這個老IP 青山跟官方會不會更激進沒有人知道

所以說還是各自喜歡就好呀，在投票發表先開頭留言cp比對優劣、不喜歡某角色的地方當然會有愛該角色的人出來反駁，最後就互找描寫不足的地方起爭議。原作描繪雙方當然都是好的，並沒有要寫壞的意思。也許人多就是有人覺得這樣比較熱鬧吧，也就說說自己心中理想的柯南版而已

pueir君，我沒有說您腦補呀！我是請教您，按您的標準，＂把小哀當燙手山竽想解脫＂算不算您常掛口中的腦補？您有沒有說自己是原著黨有沒有說別人是腦補，我想上面的推文都很清楚了^^另外要說的是，我完全沒阻止您討論的意圖，更沒想阻止您檢視小哀，您說想要討論小哀，討論柯南是不是仍對哀的人品持負面評價當殺人犯，想討論新一有沒有當小哀是同類人，想討論小哀算不算新一的戰友，想討論小哀在面對黑衣組織有無貢獻，想討論柯南是不是把哀當燙手山竽交給秀一是想要解脫，我都很認真地舉出原著的事例跟台詞陪您討論^^

看到k大的結論(?) 我也覺得挺有趣的是，看到上面有人說cp黨爭延續了十幾年吵的都還是那些，但這十幾年裡新蘭從暗戀到曖昧到互相告白到確認情侶關係，結果吵的點都還是新一有沒有喜歡小哀XDDD 讓我想到之前好像看過有人說，搞不好未來新蘭都結婚生子了，還會有人堅持覺得新一潛意識裡是喜歡小哀的(y

@SAGIL0125 71集小朋友找錄影帶的那回

感謝回覆，但我也不為這個點提出看法，就單純po一下假使那麼討厭他，妳不如借住在偵探事務所吧。單純分享

都還沒結局呢！怎麼有人這麼確定新蘭一定最後在一起？日漫到最後換cp的可不在少數喔！哪一邊更具商業價值這次劇場版票房已經給出答案了，柯南這個大ip誰都無法保證最後會不會向資本主義妥協，要是某官配最後沒成那不就是妥妥的小丑了嗎？

那個pueir是不是連原作都沒看過？然後專挑新蘭cut看的那種粉絲？這部是推理漫畫如果看不懂也不怪您，還有口氣也很差，好像就是想來跟版友們吵架引戰，名柯的風氣如此您功不可沒

所以h大想表示引戰的全都是新蘭＆原作黨害的嗎？ 一支手能打得拍子嗎？XD僅表示疑惑尤其是那位原本看似在勸架，後續卻口無遮攔的那一位

所以現在要說新蘭感情發展的劇情不是原作劇情了嗎？講了半天原來大家看的不是同一篇原作喔XD 先不說引戰不引戰，前面一開始不少人也想好好討論新一有沒有喜歡小哀、如果覺得柯哀有感情線，那怎麼看待原作新蘭感情線的部份？結果有突然爆氣扭曲別人原意的、說小蘭人設爛踩一捧一的，然後能扯到拉窗簾的劇情說小蘭行為不對、小蘭笨什麼的，所以到底是不想面對新蘭感情戲這個話題，還是有其他用意，這個真的要某些當事人才知道了

當然，相同陣營，幫忙說話，也是酸合理的，不過別學壞了，怎麼會開口閉口就說人家沒看過原作呢？討論得這麼

所以說p大那個某y明顯引戰，那您幹嘛還跳下去他挖的

青山表示看到你們吵起來我才有錢錢XD

他其實就兩邊跳想看吵架吧，不過不用爭到互說角色的不好啦（我認真覺得兇手都沒有被罵的這麼慘...）不會有人被說服結局也不會因此更動，就看自己喜歡的情節到結局吧

本來就沒人在認真搭理那個y吧，看他分裂到最後都不演了XD總之前面討論到最後也說，cp粉可以各自解讀各種相信分析文覺得cp 如何如何，但新蘭之間互相喜歡且交往進行式這個事實是怎樣都無法扭曲的，原作就是這麼畫

新蘭484簡訊交往後 已過6.7年沒後續了73對一個長達20年的cp 終於確認關係 但有點..隨便?

那要看後續是要安排到什麼進度吧，不過作者筆下新蘭重大的感情線進度發展通常都隔很多年倒是常態

大概6年，M21同年，但倫敦篇和清水寺相差也差不多6.7年話數相差了250話左右，照青山魔王休刊時間這麼頻繁，或許會等更久吧蘭擅長等待，或許新蘭迷也是吧(笑)

畢竟作品時間線也只有半年多(? 角色的體感時間和三次元不一樣…

紅明顯，這幾天天氣熱，請各位板友記得多喝水避免火氣大，板主關心您的身心健康~(正式提醒，如果討論再繼續過於激烈，會考慮鎖文)

回J大XD 因為大家都不在乎兇手XD 哈哈哈

小蘭棒棒

原來這裡是BG版阿 我還以為是柯南版咧 連渣男什麼的都出來了 我還以為只有日劇版會吵架 連看個動畫也可以吵男女不就自己喜歡怎麼配就怎麼配嗎 自己爽就好 還要吵半天人生有沒有這麼難阿 哈哈哈哈哈哈哈

步美XD

突然覺得那可以殺出重圍的阿籬好猛