※ [本文轉錄自 Sub_GMobile 看板 #1XwoejKe ]
作者: KirimaSyaro (間桐沙鹿) 看板: Sub_GMobile
標題: Re: [通告] 請 tLuesuGi板主 前往Sub_GMobile說明
時間: Sat Jan 22 05:48:24 2022
※ 引述《tLuesuGi (不識庵謙信)》之銘言：
: ※ 引述《maxliao (毛人愛雷克)》之銘言：
: : 標題: Fw: (tLuesuGi) [通告] 請前往Sub_GMobile說明
: : 時間: Fri Jan 7 10:11:27 2022
: : 作者: maxliao (毛人愛雷克)
: : 標題: [通告] 請前往Sub_GMobile說明
: : 時間: Fri Jan 7 10:11:09 2022
: : 請tLuesuGi板主 前往Sub_GMobile說明 以下四篇
: 在KirimaSyaro發表本篇以前 即在本板有數度爭議
: : #1Xc-Eo74 (UmaMusume)
請問板主能否明確指出這篇文章 #1Xc-Eo74 文中何句話挑釁引戰？
在我看來只有下面推文其他人對我挑釁引戰 但板主認為其他人沒有違反板規挑釁引戰
而指稱我文章違反板規挑釁引戰 是讓我最困惑的地方
: 包括 #1XGG9fAP (UmaMusume) 推文數度與板友起爭執
板主您好 您似乎有所誤會 你這裡的 #1XGG9fAP 文章並非本案文章
: 且與之溝通的期間竟以板上攻略文已不多 他是拋磚引玉
: 我等如此作為只是將此板推向劣化之路
: 然置底常有板友熱烈討論 且即使過程較為激烈 亦無至於引起爭議
: 向KirimaSyaro推薦置底討論熱烈可以前往
: 竟以置底過亂 不想前往 然尚未前往即提出板上無攻略之討論
: 顯然是混淆視聽
板主您好 您似乎有所誤會 你這裡的 #1XGG9fAP 文章並非本案文章
而是數月以前的文章 與本案無關
且我之前已經服完你所指稱文章的水桶時間
你所指稱 "且與之溝通的期間竟以板上攻略文已不多 他是拋磚引玉
: 我等如此作為只是將此板推向劣化之路
: 然置底常有板友熱烈討論 且即使過程較為激烈 亦無至於引起爭議
: 向KirimaSyaro推薦置底討論熱烈可以前往
: 竟以置底過亂 不想前往 然尚未前往即提出板上無攻略之討論
: 顯然是混淆視聽
"
這裡先不評論此指控的真實性 例如我根本沒斷言"板上無攻略之討論"
退萬步言 難道板主是因為我之前已經服完的水桶
的案子來判我這四篇文章引戰挑釁的嗎？
這裡也請小組長主持公道
難道警察因為我三個月前有闖過紅燈且繳完罰單
就能拿上次三個月前我闖紅燈且繳完罰單的證據說
我今天闖紅燈來判我闖紅燈嗎？ 就算我今天根本沒有闖紅燈?
可否請板主秉公處理就事論事 一案歸一案
明確指出我這四篇文章何處引戰挑釁？
: #1XaVllfj (UmaMusume) 於推文中挑釁板主之判決即可為不欲前往置底之證
: → KirimaSyaro: 置底那麼亂 我懶得看 11/15 14:34
: → KirimaSyaro: 謝謝二樓幫大家複習板主群不公正的判決 11/15 14:50
: → KirimaSyaro: 我後來寄信給版主群還不敢回我 11/15 14:50
板主您好 您這裡所指稱 #1XaVllfj 文章 並非本案四篇文章中之一
您用與此案無關的文章與推文又說我挑釁板主
想請問您的意思是 你是依據與我過往與此案無關的私人恩怨來判案的嗎？
這裡我不想讓之間的討論過於火爆 還請小組長親自向板主詢問
是否板主判案牽扯進板主個人私人恩怨而無法公正
且我不認為一個文明的社會 公開說自己對板主判決不滿意
是要被說為挑釁關進水桶退文的 我這裡當然假設我不是活在封建集權的皇帝時代
要被說不能批評朝廷 批評朝廷是要殺頭的
我認為板主判決公正不公正應該可受公開評論之事情
更何況是水桶我的判決 我是當事人
這也不正是我們能向小組長上訴讓大家公開可看這件事的原因嗎
這裡也再次聲明 這不是挑釁 但我仍要說 板主判案不公正
這也是我為何要在這裡上訴的原因
這裡雖然無關但也補充我個人看法
置底很亂是事實 充斥閒聊而亂 而非單純攻略 要看攻略資訊得在雜亂資訊中搜索
而非系統有條理的詳述一段有系統的攻略
畢竟置底本身就是寫閒聊區 而不是攻略區 這是客觀事實為證
文章代碼(AID): #1XvwY60A (UmaMusume) [ptt.cc] [聊天] 2022.01 置底閒聊區
板主您自己寫的分類是[聊天] 文章標題更是打上'閒聊'
難道期待所有人在下面正經八百的討論攻略嗎？
其中一定有夾雜閒聊的情況
我說置底很亂 本身就事實評論而非挑釁 更何況置底本來就是寫閒聊區
客觀事實就是閒聊區
這部份只要小組長前往看過置底集中串
應該就能明白我說資訊很亂的事情
且此推文與此案無關 可否請板主回歸此案稟公判案？
: 又以下此文亦只指出其進入A組決賽 然其並為明確表示其參與之組別為次級而非上級
: 推文亦有多人指出此事 亦有混淆視聽 並有挑釁之嫌
文章中有拍影片 且明確列出等級B 看過影片的人不可能不知道
由文章代碼(AID): #1Xr_M2g1 (Sub_GMobile) [ptt.cc] [事證]
下面第三個推文
"→ FatTanuki: 看到都是B就知道答案了 11/28 12:15
因為中級組有限制評分上限 所以要點高CP值的技能 例如時間能持續到終盤的中盤速度技能
至於那些彎道O 或是直線O CP值就沒那麼高 要點我說的那些技能比較有用
"
看過影片的人不可能會有混洮視聽 而是看到等級b就知道組別
板主說會混謠視聽並非事實 否則為何FatTanuki回 看到都是B就知道答案了
若為故意需要混搖視聽　我又何必附上影片？
儘管我一開始發文沒有寫組別　但後來經推文提醒已經附上　根本沒有混搖視聽
不明白　為何忘記寫組別 且已補上 　還要被板主說為挑釁？
: : #1XeDCNVb (UmaMusume)
: 而以下文為劣退之文 業已收入精華區 待轉錄
: 其中亦無表示自己參與之組別為次級 亦於推文中處處與人起爭執
板主是否對參加比賽組別有偏見？
由板主言論看來　沒有寫參加比賽組別　似乎就是犯了天條？
且我隨便搜尋板上已有的杯賽心得文 許多都沒有寫參加比賽組別
簡單舉例
文章代碼(AID): #1XK8uEse (UmaMusume) [ptt.cc] [心得] 處女座盃賽 大進心得
可否請板主詳細論述　沒有寫組別如何構成挑釁的推論過程？
並且我後來已經補上組別的資訊已久 你還退我文
: : #1Xem5nJB (UmaMusume)
: 第四篇亦同 有板友看不下去欲以其觀點與之討論
: 但其仍故執己見 後又有其他人為其所激怒 出言辱罵 亦有受懲罰
: 詳請可見本篇#1Xf6qXr8 (UmaMusume)
板主這裡所說我"固執己見" 卻沒有說我出言辱罵或引戰挑釁
僅有說其他人出言辱罵
是否可算是板主承認我沒有犯該板規？
"固執己見"本身是否算是觸犯辱罵引戰或挑釁板規？
不同板友也許都有自己的意見 每個人也不一定能說服每個人
且板主在該板友說服我前 就將該文s禁止推文了 使他不能繼續說服我
這樣板主對他沒有說服我也有責任吧？ 他正在說服我卻被你禁止了
一個板是否該有包容不同意見的雅量？
且"固執己見" 並沒有寫在你所附上的辱罵板規規範裡面
"謾罵、人身攻擊、挑釁、引戰、公布他人個資、涉及政治議題"
僅以"固執己見"的理由來水桶甚至退文板友 是否合乎板規的程序與正義？
且板主您判其他板友挑釁辱罵白痴卻只是普通違規
而我沒有辱罵卻是嚴重違規　想請問板主為何會有如此不同的判別標準？
: : #1Xf2SALt (UmaMusume) 本文作者於判決文之推文
: 推 ericchu923: 板主辛苦了 我剛剛在想說是不是要養B馬說服他 11/29 14:29
: → ericchu923: 但我又好懶 有機會再說好了 看有沒有機會貢獻M文(? 11/29 14:30
: : #1Xf2SALt (UmaMusume)
不懂板主這裡為何要引ericchu923的推文？
意思是指ericchu923這裡辱罵我或是我辱罵他嗎?
不懂板主引用ericchu923的推文想說明何事情？
在我看來ericchu923板友只是就因為板主禁止而不能繼續說服我
而表達遺憾而已...
: : KirimaSyaro的引戰or爭議字眼 以及 判決的依據/理由
: : 可以是[引用哪條板規] 或是 [文章內文字可能引起的後果]
: : 謝謝
: 根據板規
: B. 違規事項
: a.辱罵：
: 文章、推文及簽名檔禁止謾罵、人身攻擊、挑釁、引戰、公布他人個資、涉及政治議題
: 討論等。違反以上者以普通違規論處，累計2次違規者以嚴重違規論處。
: 每一項是可以累計一個水桶 故一系列下來之累加之判決經我與M板之裁量
: 殆無疑義
: 且
: C. 違規處理
: 中略
: 如輕微違規與普通違規之情節嚴重或屢勸不聽等，得分別升級成普通違規、嚴重違規。
: 板主亦會不定時進行海巡，以維護看板秩序。
: 又
: 除上述違規等級外，各款的違規處置略有不同，板主亦得依據實際情形以及參酌其他手機
: 遊戲看板之規範或過往判例，予以增減處分。而各個款項若違反次數超過3次者，得以該條
: 最高級違規往上疊加。
: 故做出以上之判決
板主您好 信中問您引戰的字眼 但您沒有確實附上kirimasyaro文中引戰的字眼
至少在您退文那篇文章中我完全沒有看到 能否請您做更詳細的回答
明確指出該文章那一些字引戰導致您要退回該篇文章呢？
: 另 KirimaSyaro於受到水桶即退文懲處後
: 大量檢舉他人 其行使其檢舉之權利故然可行
: 然其未將檢舉案整理完備成數封站內信
: 而是一封一封寄予我與M板 造成我等相當大之困擾
: 經由我等於Violation檢舉後 亦判其兩張罰單
: 檢舉內容約為Violation板之42980至43063(中間有夾雜其他)
: 判決本文 #1XhCARRH (Violation)
: 又其申訴亦被駁回 #1XlpYSax (PttLaw)
: 此次檢舉亦同 顯是干擾我等屢行板主之義務與責任
板主您好 您於回信我的文章要我有異議時向小組申訴
#1XoyC6BA (Sub_GMobile)
#1XoyEstA [事證] 溝通信件 4
我照你所言 為何又指控我干擾您履行板主之義務與責任？
: 以上為我的答辯 若有需要補充者會再補上
板主您好 您對我的四篇文章判案是在我寄檢舉信前判決的
我後來寄檢舉信應該與您對此案判決無關
板主指稱我檢舉信件過多　我已經繳了violation板罰單
應該與此案判決無關 更何況板主是在我檢舉前就判決的
用我寄檢舉信來答辯此案的判決 我看不出之間的關係
因為您判決前 我還沒寄您說的很多檢舉信
可否請板主針對此案就文章中何處引戰挑釁進行答辯
但板主提到一點有意思的事情 就是我檢舉許多言詞更激烈向我挑釁引戰嫌疑的推文
(violation板有信件紀錄）
簡單舉幾個例子
噓 welkin002: 嘴砲大師？ 11/27 14:17
噓 GIGAADSL: 新手都滿破小北了，只有你還在當東巴 11/28 12:57
→ eupho: 感覺就盜圖仔 11/28 14:41
→ godtotoro: 對手是多弱才能第一阿 11/28 16:19
噓 li1015: 有滿凸小北還窩在B組當東巴...這麼好興致喔ww 11/28 19:59
噓 kimwang: https://i.imgur.com/EzqHQfv.png 之前這樣帶不叫亂帶? 11/28 20:11
至於tamy0695除了被判普通違規的那個推文以外
以下推文板主都認為沒有違反板規引戰挑釁
→ tamy0695: 你就繼續自我感覺良好 給一堆破建議 根本對新手也沒用 11/29 12:47
→ tamy0695: 甚至是誤導的 中級組A決還可以一直拿出來說嘴 要不要臉 11/29 12:47
→ tamy0695: 啊 11/29 12:47
推 tamy0695: 你那個有什麼好技術分析的 你甚至連你為什麼要那樣帶卡 11/29 12:49
→ tamy0695: 中間要怎麼點才對都說不出來 甚至還有速度比加速沒用這 11/29 12:49
→ tamy0695: 種白癡論點 11/29 12:49
→ tamy0695: 啊不然你在一群新手當中第一 結果你是有滿突小北的不就 11/29 12:50
→ tamy0695: 是在說笑話 11/29 12:50
→ tamy0695: 在那邊沾沾自喜，這版明明平常有新手出來發問的時候也 11/29 12:59
→ tamy0695: 很友善，就只有你在那邊帶壞風氣 11/29 12:59
→ tamy0695: 存速誰不知道，先把別人當成白癡就是你最大的問題啦，如 11/29 12:59
→ tamy0695: 果你是真的來認真討論根本不會被噓成這樣 11/29 12:59
→ tamy0695: 你的心得根本就不能說是面對新手向的心得文，講白了就是 11/29 13:01
→ tamy0695: 一個比別人卡還好的死賴在新手區不走，當東巴贏新手還沾 11/29 13:01
→ tamy0695: 沾自喜的人而已 11/29 13:01
→ tamy0695: 你就繼續跳針 把別人都當成不懂你在講什麼的 還自以為沒 11/29 13:03
→ tamy0695: 有誤導新手 我都是為了新手好 11/29 13:03
→ tamy0695: 現在又要扣別人帽子了，我說的是你先把別人當成白癡，以 11/29 13:09
以上節錄 該ID所有推文可見 #1XgosJ3Q (Violation) 信件紀錄
讓我更困惑　這樣言詞激烈的推文都沒有引戰挑釁
為何我純粹分享心得的文章會構成引戰挑釁被退文？
這裡總結一下我對板主的答辯困惑的地方
0. 引用與本案無關的先前文章 #1XGG9fAP , #1XaVllfj
且疑似依據 #1XaVllfj 推文私人恩怨做出判案
認為我指稱板主判決不公是挑釁板主
然 我以為板主判決乃可受公開評論之事情 且板主列出我挑釁板主的推文
不在本案這四篇文章之中 以此作為判決依據 難以說得通
1. 板主認定我發心得文沒有寫上組別是混淆視聽且構成挑釁
關於混搖視聽的部份上面有做過詳細回覆 簡單言之就是附有影片
即使貼文內沒有提及亦不可能構成混淆 且第三則他人推文更證明我沒有混搖視聽
板主未說明沒有寫上組別何以構成挑釁之間的因果邏輯關係
且板上已有很多心得文也沒有寫上組別 從未有如此判案
讓人疑惑板主所說沒有寫上組別就是構成挑釁的理由
2. 關於"固執己見"是否就構成違反板規的充分條件的爭點
請見上面回覆的詳細說明
3. 板主指稱我向上申訴是妨礙他屢行板主之義務與責任
又提及我violatoin檢舉案
這部份與此案關係有點遠　我認為不需要在多做說明
小組長若有空可去violation看我檢舉的信件紀錄
每一個言詞激烈都更甚於我四篇文章
板主卻通通認定他們沒有違反板規　而我違反板規
以上板主的說明都未能解釋為何退文我那篇文章
其中哪裡字句引戰挑釁
在這裡再次拜託小組長您能介入此事做公正判決
希望板規與板主制度不是被用來當作霸凌個人的武器
謝謝
在此聲明也避免誤會：本人在此所作的回覆僅針對此案
並不對任何個人有針對人格或情緒性字句 若小組長有對用詞有疑慮還請不吝指正