[器材] 半自動義式機的選擇

作者: arc25610147 (大師)   2024-01-22 22:12:44
以前開始玩義式咖啡的第一部義式機是伊萊克斯EES200,也陪我度過了一段時光,不過後來
也是發生這種低價機會出現的問題,就是沖煮頭那邊會漏水,換過墊片還是無法改善,後來
爬文看一些義式機的分享文對於義式機比較有瞭解,似乎就是因為沖煮頭塑膠材質的問題,
也因此後來在看義式機的時候不免會擔心耐用度。
目前是使用Picopresso,雖然做出來的濃縮品質已經覺得不錯,不過每次使用都要燒水預熱
,還是覺得比較麻煩,想要換成半自動設備從低價位的伊萊克斯極致美味500,又看到SCION
,Sunbeam這個價位的機器,似乎沖煮頭還是塑膠,一樣有耐用度疑慮,後兩者雖然是58mm
但非標準規格,配件挑選比較有限。
本來也有考慮Flair 58+,不過覺得花到這個價位還是會猶豫。
一些人也推薦如果上到這個預算可以考慮看看二手的設備,除了有金屬沖煮頭,更好的加熱
器及更穩定的壓力。
爬了一下文以及看James Hoffmann的500歐以內的義式機的影片,雖然這影片是三年前的了
,不過想說這種設備應該不會每年就大改應該還有參考價值。
列出評價不錯且台灣好買的機型
Rancilio Silvia
Gaggia clasic pro
不過可能只能看二手的。
另台灣製的GEE以前也有人推,現在不知道還推不推。
想請教版友除此之外還有比較推薦的嗎?
預算大概20K,上班日大概兩杯,六日可能4~6杯,主要做濃縮和SOE,不打奶泡,所以奶泡
性能不在意。
作者: xxccpp (傻笑)   2024-01-22 23:10:00
二手la pavoni,或大陸格米萊,柏萃,真心騙,省錢就美味500或德龍ec685真心不騙啦,當然silvia跟gaggia pro改裝很多可以買
作者: Domos (沒事發發廢文)   2024-01-23 00:07:00
磨豆機是?
作者: arc25610147 (大師)   2024-01-23 00:19:00
磨豆機目前是用kingrinder k4
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 00:19:00
手殘就二手GEE"蒸氣加強版",一萬內可以解決,不建議全新,因為二手價超爛又難賣,舊版5K~6K不建議,蒸氣
作者: jimhuang (Jim)   2024-01-23 00:22:00
7萬內不打奶泡=Flair58
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 00:23:00
超爛還容易壞,要耐操就找V5或V6的silvia,沒有動手能力就裝個電池式的K-TYPE溫度計,至少知道鍋爐溫度
作者: OYCBDADA   2024-01-23 00:25:00
我也是之前用Pico,現在升級到flair 58(沒plus),手感是還不錯,出杯速度快也不太需要清潔
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 00:26:00
1百多而已,拆幾顆螺絲就裝上去了,有動手能力就M01找文章自己DIY PID,手把手教學+購買清單
作者: Domos (沒事發發廢文)   2024-01-23 07:43:00
用過兩年silvia,沖煮降溫問題不是PID能解決的要改善熱機至少3分鐘,但沖煮溫度還是掉還快可以接受溫的義式再考量
作者: SURREALTMR (neil)   2024-01-23 08:52:00
2萬預算 目前我推薦gaggiapro+gaggiuino美亞買.玩半自動.建議多少能有點手動保養維護機器能力
作者: andy079wang (andywang)   2024-01-23 09:00:00
Flair 58濃縮品質隨便做都屌打2萬多的義式機了
作者: LJS99 (LJS)   2024-01-23 10:35:00
Flair 58完全符合您的需求(用家路過)。
作者: motherlay (粥霸)   2024-01-23 11:01:00
不打奶Flair58樂勝
作者: chan15 (ChaN)   2024-01-23 11:30:00
你不是不想額外加熱水又考慮 flair 58+??
作者: bbbllluuueee (岡薩雷斯)   2024-01-23 11:31:00
Flair+cx25p 不用擔心維修、折價、用電
作者: pinklolipop (粉色系棒棒糖)   2024-01-23 11:43:00
轟炸機的拉霸機也上市了吧
作者: mitchness (實現夢想的力量)   2024-01-23 11:52:00
轟炸機S7 沒保溫機制,價格更貴要便宜又好用,只能買2手
作者: steffenlee (steffen)   2024-01-23 12:15:00
義式機等機子熱robot水都燒開煮好了,等奶泡可以打又要等,用過es200 gee Sliver等半自動 手壓最快又無保養問題 風味也不會輸
作者: charlie1667 (数狙)   2024-01-23 12:19:00
樓上要比時間怎麼沒提9b
作者: motherlay (粥霸)   2024-01-23 12:30:00
9B是神一樣的存在只能放在心裡尊敬
作者: Aerials (systemofadown)   2024-01-23 12:41:00
會連出4~6杯不考慮先升電磨嗎
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 13:20:00
silvia沖煮降溫本來就不是靠pid解決,用了2年根本沒認真研究這台機子,預熱至少要15分鐘才會穩定,3分鐘連沖煮頭、手把都還是溫的,這時候煮當然大量掉溫https://youtu.be/EVrE8K8YJ74可以看到預熱完整,第4次以後溫度都趨近於93度,後面幾次溫度也都不會忽高忽低,ESPRESSO溫度也都有達到https://youtu.be/dOQgfxN4wjc
作者: aromaboy (可魯必思)   2024-01-23 14:40:00
擁有過gee的我,會秒推flair58!
作者: www22550 (K氏)   2024-01-23 15:08:00
Breville也還ok 磨豆機另外買
作者: Domos (沒事發發廢文)   2024-01-23 15:42:00
越預熱30分鐘才對,15不過但溫度還是掉,你拆開鍋爐研究看看就知道原因
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 15:47:00
就幫浦進的冷水沒預熱不是嗎? 掉溫也是萃取後段掉鍋爐有300ML我是覺得差異不大,有PID不用預熱那麼久
作者: steffenlee (steffen)   2024-01-23 15:50:00
9b連續出杯要先練鐵沙掌 pro2就覺得很燙了 58或robot才是設計比較合理的
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 15:51:00
因為可以持續加溫保持溫度,原廠加溫達到溫度後就停
作者: steffenlee (steffen)   2024-01-23 15:52:00
9B填完粉才能加熱 58跟robot是同步進行 9B比速度一點都不快啊
作者: alan5965242 (Alan)   2024-01-23 15:52:00
止了,所以之後持續放著的狀態都是在降溫,事實上加溫的次數沒幾次,也可以通過放水強制重新加溫
作者: mitchness (實現夢想的力量)   2024-01-23 16:03:00
手壓機的樂趣在後段變壓,也很容易做到,這樣就值了
作者: lightmei (亮)   2024-01-23 16:31:00
20k可以去找找二手La pavoni ,又好看又耐用,又有鍋爐可以玩奶泡,缺點就是參數難以掌握,屬於隨性浪漫型
作者: angell543 (公民很忙)   2024-01-23 18:52:00
9B的優點是穩定,無腦煮。要出多杯不適合
作者: arc25610147 (大師)   2024-01-23 21:25:00
啊啊感謝版友在我這篇討論,確實對flair58+猶豫的點就是還要另外燒熱水,畢竟都花到這個價位了,不過想請教58的預熱系統能夠比半自動鍋爐機掉溫度的狀況會比較好嗎?確實鍋爐機預熱及溫度穩定要花的時間沒考慮到。另外9B這種類型的不考慮。目前用picopresso燒水要等,所以手磨是還可以接受,就連續出杯覺得麻煩,我再想想是否加個電磨。如果flair58+的穩定度可以比價位內半自動要好,跟半自動方便性相比似乎可以接受
作者: mitchness (實現夢想的力量)   2024-01-23 21:36:00
燒水不想等,用220V的水壺58加熱就3個溫度 85 90 95,我是習慣預熱85用95度的水
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2024-01-24 00:02:00
清潔考慮進去的話 58無敵手
作者: davidcty (davidcty)   2024-01-24 01:12:00
如果58能接受的話 我覺得簡一應該也可以 電動推桿的優點就是穩定 雖然漲價了 不過應該還在範圍內
作者: gn80797 (zun)   2024-01-24 05:46:00
我看是漲在手壓桿,他手壓桿出來了。流量配件也放圖示
作者: JulianTsai04   2024-01-24 06:25:00
58+滿方便的,連續出杯也沒啥問題,剛用幾個月路過~我設95打完奶泡拉完花 又回到95了 現在天氣 給你參
作者: steffenlee (steffen)   2024-01-24 08:55:00
我robot燒水都用雪平鍋(很薄加熱快)燒300cc熱水大火不用一分鐘,電動磨粉填壓還沒好水就開了,很且鍋子很燙水溫倒下去時都是沸騰的,連預熱都不需要(robot本身也不用預熱),flair插電版預熱也要蠻久的(因為材質比較厚)Robot燒水 磨粉 填壓 萃取完成 再倒咖啡渣 沖洗濾杯完成 3分鐘搞定
作者: b199059x (AHONG)   2024-01-24 09:46:00
像我這麼悠閒沒在趕時間就選flair58
作者: Curryyyy (君)   2024-01-24 10:05:00
EC685真心推,剩下的錢升級磨豆機都比較有感
作者: Aerials (systemofadown)   2024-01-24 10:07:00
lelit Glenda也是58mm 2萬左右pid版要25K左右就是
作者: arc25610147 (大師)   2024-01-25 00:24:00
這樣看起來flair58跟robot好像都可以列入考慮,看robot的測試感覺確實滿方便的,杯子好拿好倒,裝粉填壓也方便,搞個電磨連續出杯似乎就不是問題了。。。
作者: steffenlee (steffen)   2024-01-25 09:41:00
Robot真的方便快速 當初看照片影片覺得好像手把濾器很薄 才買pro2(58還未推出) 實體pro2做工很粗 玫瑰金鍍膜還會掉 連續出杯也不方便,改用robot才發現實體質感超好 方便又快速 超深的濾杯rdt粉怎麼攪都不會溢出,可惜去年運費大漲漲價了
作者: arc25610147 (大師)   2024-01-25 13:01:00
robot是300英鎊,flair58x大概15k台幣,我再研究一下差異好了
作者: mmonkeyboyy (great)   2024-01-25 13:28:00
robot 味道出來會有點像拉霸 Flair58則是來比較接近E61等機器
作者: error987 (網路壞了... )   2024-01-25 14:03:00
之前是美金匯率便宜加上深圳出貨才買robot,喜歡它的造型再買,不然現在的話,台灣買flair58就好,58還能玩週邊配件
作者: arc25610147 (大師)   2024-02-19 23:30:00
感謝版友們的建議,最後入手flair 58,有機會再來分享使用心得

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