大亂鬥真有趣(小富士、c40、1Z K)

作者: rgyzfevjko (脫懶散)   2019-12-29 22:19:48
前情提要
https://moptt.tw/p/Coffee.M.1576937940.A.A0F
首先感謝版友cccwei夫婦提供場地和器材
版友chu09128提供1Z K
版友ice02z、林同學共襄盛舉
這次出席的磨豆機
小富士kono版平刀+100v變壓器
小飛馬改ssp刀盤+強力彈簧+降壓100v
c40
海勒101
玲瓏IT63
1zpresso K
今天參數:
豆:咖啡大叔桃可可(極淺焙)
水:非ro水過BWT鎂離子濾水壺
手法:粕谷哲 46沖法
粗細:c40歸零退29格
其餘目視調整至接近粗細
水溫:92度
比例:20g粉注300cc水,分為50、70、60、60、60,注水時間約18秒,注水間隔45秒。
沖煮完立即試喝
評分完開水漱口再沖下一壺
評分依據傑恩咖啡入門杯測表評分
https://i.imgur.com/MnuTiMf.jpg
https://i.imgur.com/cHsIpKq.jpg
作者: danielchyr (danielchyr)   2019-12-29 22:26:00
推心得
作者: scorpioliu (Max)   2019-12-29 22:51:00
推用心
作者: aaa6556 (白目夢冒險王)   2019-12-29 22:51:00
推心得
作者: blest3399 (天藍)   2019-12-29 22:52:00
推!好棒的分享,謝謝!
作者: sheng7288 (聖傑)   2019-12-29 22:53:00
請問有沒有M47評比
作者: kha51c (夏日柳丁)   2019-12-29 23:00:00
推R大的心得,我是林同學
作者: cccwei (超級喜歡郭泓志)   2019-12-29 23:02:00
幫補充一下當天是盲測進行,評分結果應該是參與者的平均
作者: EWIND1979 (EWIND)   2019-12-29 23:03:00
推一個盲測!
作者: mh5201 (123)   2019-12-29 23:05:00
推心得文
作者: hbk520 (mica)   2019-12-29 23:05:00
有空可觀察細粉率跟尾韻的相關性,很有趣...
作者: a5401920 (s h p)   2019-12-29 23:13:00
就4隻手磨而言,細粉率高低是 63>101>k>c40而尾韻的排名是c40>k>101=63微妙更正c40=k不知道可否推論細粉越低,尾韻越好呢?或是其實低到一個程度後會產生負效應
作者: eric316027   2019-12-29 23:33:00
推一個,請問海勒五星還是六星刀?
作者: jeff021044 (Jeff31)   2019-12-29 23:34:00
作者: a5401920 (s h p)   2019-12-29 23:36:00
海勒有6新?
作者: rgyzfevjko (脫懶散)   2019-12-29 23:37:00
to a5401920:其實單就這樣推論我覺得有失客觀,經過這次經驗,我會覺得不同手法所需的磨粉質量不同,端看如何表現它!
作者: a5401920 (s h p)   2019-12-29 23:40:00
前提是就單一手法
作者: jeff021044 (Jeff31)   2019-12-29 23:41:00
K我比較不太喜歡他有點過於刺激的酸感,不過不可否認的是他的風味比起之前進步不少
作者: a5401920 (s h p)   2019-12-29 23:42:00
因為在做驗證時要單一手法及忙測不就是要透過跟控制變因來進行測試,因此在一樣的4:6法前提底下,才會最初細粉率越低、尾韻越好的推論
作者: cccwei (超級喜歡郭泓志)   2019-12-29 23:46:00
海勒是陶瓷軸承單品版,應該是五芯。
作者: sboomer (鴨子)   2019-12-30 00:02:00
推,很棒的分享。個人建議1z不要搞機海戰術,臺灣精密工業頗強,專心做一個產品長久賣。
作者: chu09128 (阿桂貴)   2019-12-30 00:07:00
推~
作者: GXTRON99   2019-12-30 00:24:00
推分析
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2019-12-30 00:28:00
請問jeff說1z進步是指跟E J Z那些比嗎?
作者: jakkx (風藍)   2019-12-30 00:36:00
推一個
作者: cattie0709 (N零菜鳥)   2019-12-30 00:43:00
推心得
作者: jeff021044 (Jeff31)   2019-12-30 00:50:00
我第一支是X1,然後也用過一段時間的Z-Pro
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2019-12-30 01:06:00
了解,謝謝
作者: zeal08146 (zeal08146)   2019-12-30 02:02:00
建議要玩這種東西就不要用手沖 不管你怎麼沖誤差都很大另外目視粒徑可以買個高倍放大鏡來看
作者: BigDK (NeWss)   2019-12-30 02:58:00
感謝實用分析
作者: cicadascry (惡意)   2019-12-30 03:21:00
要單純比較磨豆機用杯測法會不會比手沖好?
作者: motherlay (粥霸)   2019-12-30 03:50:00
推用心
作者: is1023 (千葉先生)   2019-12-30 06:27:00
如果做 義式 用那種 手搖 比較好? 1z 推嗎?
作者: rgyzfevjko (脫懶散)   2019-12-30 07:14:00
to a5401920:您的細粉推論可能就留待您揪團研究嘍!我這次的心得是適機適用,換個手法,你和磨豆機會相處的更好。https://i.imgur.com/6YTPNuY.jpg
作者: jjchen425   2019-12-30 07:47:00
推心得
作者: chweng   2019-12-30 07:56:00
好棒的分享 推推~
作者: a5401920 (s h p)   2019-12-30 08:03:00
偶磨豆機剛到好興奮
作者: aaa6556 (白目夢冒險王)   2019-12-30 08:25:00
再推一次,不管誤差有多大,至少這是難得的機會,可以聚集好幾台手磨,包括非常火紅的C40一同比較,謝謝原po
作者: prsb (快轉量產吧~~)   2019-12-30 08:36:00
推心得
作者: dog37 (hide)   2019-12-30 09:00:00
感謝原PO,期待小富士跟C40非46充煮法的PK~
作者: cccwei (超級喜歡郭泓志)   2019-12-30 09:26:00
當天粗細是小富士刻度4(已校正),海勒101退3圈半(沒校正過),供大家參考。其他磨豆機的參數再請與會板友補充了
作者: bighead37 (大頭仔)   2019-12-30 09:47:00
有參考資料就是推不知不覺也敗入好幾隻手磨了,只能說青菜蘿蔔各有所好各有優劣
作者: rgyzfevjko (脫懶散)   2019-12-30 09:58:00
沒錯!!當磨豆機等級到一定高度,剩下的就是依自己喜好取捨,換磨豆機或是改變沖煮手法
作者: tim03090309 (TimWeng)   2019-12-30 10:02:00
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-12-30 10:26:00
入手小富士三年多了覺得錢花的一點也不後悔,買到口味很合的豆子時都會覺得還好我沒有浪費它的好風味
作者: KunioFAN (阿捌=ADS)   2019-12-30 10:34:00
推!很有趣XD
作者: Yilan995 (宜蘭人)   2019-12-30 10:36:00
推!可惜這次沒能參與
作者: zero1017 (轟)   2019-12-30 10:36:00
推一個 讚讚讚
作者: magic999 (小虎)   2019-12-30 11:34:00
期待小富士vsC40的非46法比較XD
作者: CJhang (Civil Jobs)   2019-12-30 12:05:00
用美式機來AB test不然就是手沖機 不確定美式機穩定性如何?
作者: bbdog (.)   2019-12-30 12:23:00
另樓樓主Chaur 大手上那台SCAA 認證的 technivorm Moccamaster 才是到目前為止、唯一被公認有公信力的測試工具。technivorm Moccamaster通常是烘豆師拿來當校正工具用的。Chaur 實在也實在夠猛的、買來當日常家用美式咖啡機。
作者: rxkonami   2019-12-30 12:54:00
不知道小富士鬼齒有沒有機會參戰
作者: surreallin (小叮噹X小叮噹)   2019-12-30 14:26:00
很有趣啊 實際喝才知道那裡不一樣
作者: xhung (xhung)   2019-12-30 14:32:00
感謝分享 該來試試46+K了
作者: strangetooth (奶大娘)   2019-12-30 15:03:00
我用小富士Kono平刀一年,C40一個半月,一天3-4杯入手C40後就不斷進行比較,對兩者的評價跟本篇結論差不多,就是小富士小贏C40.一開始會覺得C40乾淨度勝但把小富士刀盤上每個刀谷都用探針清過,乾淨度平手小富士甜感和尾韻較佳,使用VDC/VD-T/M1/HA155/MDN21沖煮手法V60的部分,四六/matt perger/悶完兩柱水...基本上都試過,C40都是輸在後段較"空"本次亂鬥我沒有參加,不過對於磨豆機刻度上有小疑惑:小富士磨4用四六在最後一兩次注水應該會有點淹(45秒內流不完)但C40磨29應該是差不多?不知道是否現場"每注滴完的時間"兩者有落差?
作者: cccwei (超級喜歡郭泓志)   2019-12-30 15:42:00
回樓上,本次測試的磨豆機都沒有淹耶...小富士測試前兩天我還特地校正完,應該是不會出錯。
作者: attila018   2019-12-30 17:33:00
認真推
作者: blackbrid (blackbrid)   2019-12-30 19:58:00
作者: JW (Jason)   2019-12-30 21:15:00
推分享,最近也看好多磨豆機比較心得文想請教46沖法適用於20克一下的咖啡粉嗎?例如16克
作者: strangetooth (奶大娘)   2019-12-30 21:23:00
抱歉意思沒有傳達清楚,注水完應該可以依序觀察到:濾杯粉床乾掉->濾紙仍有大量液體滴到下壺(連續水柱)->濾紙水柱變小可能一秒一滴,我的意思是相較於C40磨29,我的經驗是小富士4應該會較慢(可能C40在3:00要準備第五次注水時是已經幾乎沒在滴水,但小富士才剛粉床乾掉),不過也可能是手法/濾杯/濾紙不同有差我的參數是VD-T-01,Kono濾紙,8-10秒完成注水...回樓上JW:可以,原始的菜單是20g對應法國壓的粗細16g可能磨稍微細一點試試看,然後1:15是每次48g水總共240ml注水(我應該會每次50總共250比較好算...)原文是"I start each pour after all the liquidshave dripped down into the decanter"比賽是間隔45s,可調整粗細至45s或是不一定堅守45s
作者: g84h21e4 (沒有綽號)   2019-12-30 21:55:00
C40 退29有點粗耶 我個人24-28之間再跑
作者: seanflower (看好了)   2019-12-30 23:39:00
我覺得刻度也是很重要的因子每台機器磨同一個大小 比較困難
作者: JW (Jason)   2019-12-31 05:47:00
謝謝樓上s大詳細說明^strangetooth大
作者: Meyellis (Meye)   2019-12-31 07:51:00
u質分享文
作者: fish1107 (go!go! 加油~~)   2019-12-31 08:36:00
我有小富士平刀跟c40,因為c40細粉比較少,所以即使是同樣的粗細度,c40流速仍會比較快,這可能是用46法會覺得尾韻較空的原因,可以參考學長的影片,改變手法來補足尾韻感謝原po的實驗分享
作者: GIVENTHY (GIVENTHY)   2019-12-31 09:41:00
推推推,感謝分享
作者: SaintIker (不期不待)   2019-12-31 09:53:00
感謝分享 最近也想換手磨 有了很好的參考
作者: rgyzfevjko (脫懶散)   2019-12-31 11:12:00
c40+kalita 波佐見燒01,香氣、中段body補足了,尾韻再想想怎麼辦@@
作者: fish1107 (go!go! 加油~~)   2019-12-31 11:33:00
https://youtu.be/DjWppj_0Uqw 可參考學長的影片,水柱不要太大,後面多點浸泡,可增加尾韻
作者: chenliangjen (lj)   2019-12-31 14:06:00
推用心
作者: acemax (拓仔)   2019-12-31 21:51:00
推比較文!

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