看到很多人都在罵光頭的「平衡」
這邊想說 大家的焦點是否偏了？
首先 有在平衡 不論好壞啦 至少遊戲壽命
應該會延長 總比不動刀好吧？
真正的問題應該在配對！
難道大家都不覺得所謂的數據都是捏造的嗎？
原因在於 官方是可以一直調整配對邏輯的
舉例來說 使用率這個數字
真的能反應實際情況？
當你用大皮槌 官方一直給你配對到速豬 天狗
就算增強大皮 使用率還是會降吧？
相反的 如果一直給你配石頭 你自然就會多用大皮
所以在一定範圍內 大皮強不強根本不重要
重要的是官方配給你多少夠甜的對戰
再來看勝率
勝率這東西有意義嗎？
官方如果能保證 所有的配對邏輯都不動
在這個前提下做平衡 可能是有其意義的
但是 如果一邊平衡 一邊調整配對呢
那所謂的平衡根本失去效果
就像x + y = 7，求解x和y 可以有無限種答案
所以 我猜測重點根本不在平衡
而在於平衡之後 官方是怎麼配對的！
表面上用強弱來做平衡
但真正的數據卻是用配對來調整
玩家再怎麼吵也沒用
改來改去 結果數據都是用
虛假配對捏造出來的 這樣有意義嗎？
※ 引述《s27129804 (s27129804)》之銘言：
: http://i.imgur.com/49OhZkK.jpg
: 旋風：持續時間2秒>1秒，拉扯力道220>440，每秒傷害70>140，對塔傷害0>52
: 地震：每秒傷害61>68（+11%），對建築傷害244>204（-25%）
: 皇家快遞：傷害318>402（+27%）
: 小皮卡：距離中>短（1.2>0.8）
: 戰鬥天使：血量1584->1425（-10%）
: 飛龍寶寶：血量1024>957（-8%）
: 神箭射手：攻擊範圍6>7，血量490->440（-10%）
: 熔爐：血量1003>844（-16%）
: 茅屋：1293->844（-35%）
: 哥布林牢籠：哥布林傷害264->279（+6%）
: 野蠻人小屋：血量1804>1452（-20%）
: 第一次po，排版若傷眼抱歉，這季更新終於有點誠意，旋風這樣改我真的不知會有什麼效果
:

先反駁你前面，姑且不論這次旋風調的怎樣，從10費三槍、電龍戰爭、雙女巫、小電車、大閃、皮卡、漁夫甚至幽靈，都可以看出平衡真的非常重要，你可以調得不好，但總有個range

打多了根本沒差，我抄天梯前幾名的，怎麼打就6000多，同一套再拿給我比較弱的朋友，5500都不到，而且我不管換幾套牌，頂點就是6300這種低端分數，自己也知道實力就這樣，不會像有些人整天怪配對...

第一個論點就錯了！笑噴！遊戲會爛就是因為改動！

對啊 其實真的是技術問題一開始我也怨天怨地後來課到卡片全滿等

遊戲動越多刀，玩家流失越多。動刀就是把舊玩家踢掉

我上季有打上去，我覺得我幾乎每套都能一戰，上上季我沒爬上去，我覺得很多都剋我，這只跟你那季玩的牌組以及meta有關而已，那季什麼多你自然就好打或難打，你總不會跟我說，上季官方眷顧我，所以我從季初打到季末他都配給我好打的吧不對欸你邏輯問題超大==那季強的牌那季就真的會比較多阿，到底乾配對什麼事啦

舊玩家變少，幫你推廣遊戲的人就變少，新玩家增加數就減緩，你的主張，動刀可以延長遊戲壽命，跟擺在眼前的事實結果，完全衝突！不知道主張，是出於眼瞎，還是一廂情願

我怎麼打就5900 QQ

適當的平衡性更新是好的 但真的沒有必要一個月平衡一次以前約2~2.5個月平衡一次的時期我覺得是最剛好的這幾次的平衡更新讓我覺得是為了改動而改動我最不能接受的就是第10季他把茅屋改成這樣 然後過強

每個月改也不是不行 但別每次都大地震的方式在改阿

11季茅屋削弱是必然 但轉過來說地震太強所以要削弱

茅屋真的很扯 很容易變成五毛 不放個法術五毛衣來抄扯的

地震從卡片一開放時我就一直在使用 頂多只能稱得上堪用在對方沒有建築的對弈場合 地震相對跟其他法術比難用非常多 不能對空 一堆東西帶不走說過強真的讓我難以接受 對建築傷害硬生生砍掉100%(原400% > 變成300%)

除了小電和冰球這種普卡法術外 最早滿的就是地震

這樣搞得跟毒水幾乎沒啥兩樣 那還要地震幹嘛

下一季地震大概又會改了

LV13 毒水 建築傷害312 LV13 地震 建築傷害297

還在認為「改動是合理的」不論好壞，根本完全忽略了玩家為克服牌組缺點和對手強牌所作的努力！

希望是真的會改 orz 我這次連季票都不想買了4年總花費25單左右 也夠本了只能婉惜 希望能真的重視平衡這件事情

簡單說就是「你根本就完全不用改阿！」為了想贏，優秀玩家自然會找方法克服！

回板主，13級地震打建築是891，毒藥是880，我覺得熔爐被砍真的慘，不過地震這改動我還能接受，這樣還是能剋建築，遇到非建築卡組的時候也能比較好蹭塔

計算錯了 抱歉 請原諒我數學不及格

圍棋、西洋棋，這種博弈遊戲有改過嗎，還不是打了上百年

阿 是皇家塔傷害 orz 我去旁邊罰跪

10年之後，這遊戲有信心還在嗎？

地震這樣改就是從堪用變成勉強能用 跟毒藥太過相近了光頭可能是想要把地震變成小毒水的概念 (?)但這樣也閹割太多了吧 = =

圍棋哪是什麼博弈遊戲 明明全公開

扯西洋棋就好笑了，一來完全對稱，二來沒有迷霧

我喜歡每月平衡 才不會牌組單調 這次改旋風的理由就很好 另外配對機制是沒誇張到能影響meta啦

會拿棋類遊戲做類比很怪...這是個公司生產出來的遊戲 要營利的要也是拿不改多少平衡而成功的相似遊戲 遊戲生態平衡本來就是件難事 更換使用卡組的成本太高我覺得也是關鍵之一 對沒頂尖技術想使用當前勝率高meta爬分的微課玩家太難了

每月平衡很好啊，每月meta都稍微變動一下

一開始的平衡都是稍微動 後來都直接幾十趴的大改

現在平衡還是比以前好很多 兩三個月平衡那時候根本很多牌不平衡 永遠看到都是那幾套固定牌組 幾乎永遠等不到改動

地震三秒就能打出全部傷害+緩速，毒藥要八秒，所以還是有差，地震還是更容易讓野豬進塔

覺得不能用棋類類比的才奇怪，什麼迷霧、對稱什麼的…那只是單純叫做玩法的不同而已，同樣都是單人對決、比拼當中的核心概念：競爭、破解、爾虞我詐、預測，都是相同的

KK大說的真好，一針見血jimmy大說的也很讚，官方不敢動刀經典牌組，官方只想讓你當他的傀儡。

每月平衡很好？「每次動刀（玩家）每次少」你叫去年非遊戲因素退坑的回來，他沒動力，因為是新遊戲不是他以前熟悉的那個遊戲，從此絕緣玩家會透過自身努力去填補遊戲設計之初的缺陷。當你動刀就是抹煞玩家的努力！只要沒有「必勝牌組」，完全不改動遊戲，其實是可以的！

我同意你說的競技說法 但我強調的是營利本身 公司要存活就是得讓你們花錢 何況是電子遊戲如果你覺得相似何必要來玩這款?你去玩所謂的棋類遊戲就好 類比其他款遊戲才有你所謂的不改對遊戲較好的實質說法像叫我回去玩lol可能也要一定時間熟悉meta吧 不過該做的基本不變 這遊戲也一樣 算牌 算費 記卡一直都沒變過基本功一直擺在那 不是什麼卡片強弱 這樣的所謂技術改都改不掉 不會被抹殺如果談的上努力是卡等投資 只能說是營利遊戲的根本 技術上本質的投資一直都沒變 你的基本功不會因為那些改動而有所變化

沒平衡這遊戲早就倒了，抹煞個屁努力

「每次動刀每次少」很可惜，你一定不知道什麼原因…你開大絕叫人家不要玩，這說明你根本不願意動腦你一定不知道什麼樣的努力被抹煞了，我懶得跟開大絕的分析了，「每次動刀每次少」這結果是擺在眼前的你說的LOL也有同樣的「每次動刀每次少」的情形發生…掰

其實我是支持每月平衡性更新的，但不能把牌砍死，有稍微強的牌就削弱一點，像之前三槍改10費，直接讓三槍玩家集體消失，這就是K大講得狀況，自己的牌被砍死真的是心痛

f大，公司要盈利沒錯，北風與太陽的故事知道吧！我們希望是因為遊戲好玩而課金，而不是被強暴後還要跟歹徒說謝謝。平衡成這樣怎麼課金。

最離譜的就女巫吧，改到無腦強，決定改回來就算了，改的比原本還廢那就很離譜了，首波小骷髏要等3.5 才生出來，唯一的防守價值直接消失

我也不認同這個遊戲的改動方式 有些卡幾乎不會動 有些像過山車 但不是改動方式不好就"等於"改動不好...根本過度解釋 哪個遊戲能夠不改還能長青?幾乎沒有吧？而我要說的是這遊戲核心技術在於我說的那些 也是最值得投資的 不是卡牌等級 想真的變強不可避的投資為什麼特定套路玩家不用其他套路?不就是我說的成本太高嘛...還是跟狂信徒一樣一定要用特定卡贏?lol一隻英雄被ban我練其他隻就好 你的技術 時間夠不夠而已"改動不好"最好的解法不是"不要改動" 除非你能證明哪個營利遊戲能夠成功常態如此 也應該被效仿才能支持你的論點

能不能長青，我是不知道，但我看到的是亂改後的凋零，此外你說的技術好，才應該是多樣卡牌都能運用的行雲流水，而不是只會用官方設計好，或是meta正夯的牌組，這個是卡牌強不是你技術強，如同kk大所說。

題外話 一直不太懂為什麼要差不多的卡組連續遇到好幾場有些卡組打不贏就是打不贏 讓玩家連敗對遊戲發展比較好?或是只是單純工程師配對種子碼比較好寫

樓上講的就是官方用配對來創造環境的手法

改動平衡性調整是好事 但平衡性調整自己內部先測試完善再上架吧 ?從第八季改動開始到現在 每次的改動都讓我覺得官方只是再請玩家幫忙他們做平衡性測試太OP下一季再暴力砍掉內部平衡性測試不考慮做足一些嗎?把玩家當平衡性測試員真的不是一個好作法

回134，連續遇到同樣卡組的確有，但也有常常連續遇到好打的，所以我還是很難支持原po論點

不能同意更多...動作太大又不好好測試 的確是公司的鍋

推falcon

好了啦

拿棋類比本來就很奇怪 排組又不是一樣的拿這個來講平衡

先反駁你前面，姑且不論這次旋風調的怎樣，從10費三槍、電龍戰爭、雙女巫、小電車、大閃、皮卡、漁夫甚至幽靈，都可以看出平衡真的非常重要，你可以調得不好，但總有個range

打多了根本沒差，我抄天梯前幾名的，怎麼打就6000多，同一套再拿給我比較弱的朋友，5500都不到，而且我不管換幾套牌，頂點就是6300這種低端分數，自己也知道實力就這樣，不會像有些人整天怪配對...

第一個論點就錯了！笑噴！遊戲會爛就是因為改動！

對啊 其實真的是技術問題一開始我也怨天怨地後來課到卡片全滿等

遊戲動越多刀，玩家流失越多。動刀就是把舊玩家踢掉

我上季有打上去，我覺得我幾乎每套都能一戰，上上季我沒爬上去，我覺得很多都剋我，這只跟你那季玩的牌組以及meta有關而已，那季什麼多你自然就好打或難打，你總不會跟我說，上季官方眷顧我，所以我從季初打到季末他都配給我好打的吧不對欸你邏輯問題超大==那季強的牌那季就真的會比較多阿，到底乾配對什麼事啦

舊玩家變少，幫你推廣遊戲的人就變少，新玩家增加數就減緩，你的主張，動刀可以延長遊戲壽命，跟擺在眼前的事實結果，完全衝突！不知道主張，是出於眼瞎，還是一廂情願

我怎麼打就5900 QQ

適當的平衡性更新是好的 但真的沒有必要一個月平衡一次以前約2~2.5個月平衡一次的時期我覺得是最剛好的這幾次的平衡更新讓我覺得是為了改動而改動我最不能接受的就是第10季他把茅屋改成這樣 然後過強

每個月改也不是不行 但別每次都大地震的方式在改阿

11季茅屋削弱是必然 但轉過來說地震太強所以要削弱我排組全部都是推進跟打擊類牌組 不帶建 帶地震很正常

茅屋真的很扯 很容易變成五毛 不放個法術五毛衣來抄扯的

地震從卡片一開放時我就一直在使用 頂多只能稱得上堪用在對方沒有建築的對弈場合 地震相對跟其他法術比難用非常多 不能對空 一堆東西帶不走說過強真的讓我難以接受 對建築傷害硬生生砍掉100%(原400% > 變成300%)

除了小電和冰球這種普卡法術外 最早滿的就是地震

這樣搞得跟毒水幾乎沒啥兩樣 那還要地震幹嘛

下一季地震大概又會改了

LV13 毒水 建築傷害312 LV13 地震 建築傷害297

還在認為「改動是合理的」不論好壞，根本完全忽略了玩家為克服牌組缺點和對手強牌所作的努力！

希望是真的會改 orz 我這次連季票都不想買了4年總花費25單左右 也夠本了只能婉惜 希望能真的重視平衡這件事情

簡單說就是「你根本就完全不用改阿！」為了想贏，優秀玩家自然會找方法克服！

回板主，13級地震打建築是891，毒藥是880，我覺得熔爐被砍真的慘，不過地震這改動我還能接受，這樣還是能剋建築，遇到非建築卡組的時候也能比較好蹭塔

計算錯了 抱歉 請原諒我數學不及格

圍棋、西洋棋，這種博弈遊戲有改過嗎，還不是打了上百年

阿 是皇家塔傷害 orz 我去旁邊罰跪

10年之後，這遊戲有信心還在嗎？

地震這樣改就是從堪用變成勉強能用 跟毒藥太過相近了光頭可能是想要把地震變成小毒水的概念 (?)但這樣也閹割太多了吧 = =

圍棋哪是什麼博弈遊戲 明明全公開

扯西洋棋就好笑了，一來完全對稱，二來沒有迷霧

我喜歡每月平衡 才不會牌組單調 這次改旋風的理由就很好 另外配對機制是沒誇張到能影響meta啦

會拿棋類遊戲做類比很怪...這是個公司生產出來的遊戲 要營利的要也是拿不改多少平衡而成功的相似遊戲 遊戲生態平衡本來就是件難事 更換使用卡組的成本太高我覺得也是關鍵之一 對沒頂尖技術想使用當前勝率高meta爬分的微課玩家太難了

每月平衡很好啊，每月meta都稍微變動一下

一開始的平衡都是稍微動 後來都直接幾十趴的大改

現在平衡還是比以前好很多 兩三個月平衡那時候根本很多牌不平衡 永遠看到都是那幾套固定牌組 幾乎永遠等不到改動

地震三秒就能打出全部傷害+緩速，毒藥要八秒，所以還是有差，地震還是更容易讓野豬進塔

覺得不能用棋類類比的才奇怪，什麼迷霧、對稱什麼的…那只是單純叫做玩法的不同而已，同樣都是單人對決、比拼當中的核心概念：競爭、破解、爾虞我詐、預測，都是相同的

KK大說的真好，一針見血jimmy大說的也很讚，官方不敢動刀經典牌組，官方只想讓你當他的傀儡。

每月平衡很好？「每次動刀（玩家）每次少」你叫去年非遊戲因素退坑的回來，他沒動力，因為是新遊戲不是他以前熟悉的那個遊戲，從此絕緣玩家會透過自身努力去填補遊戲設計之初的缺陷。當你動刀就是抹煞玩家的努力！只要沒有「必勝牌組」，完全不改動遊戲，其實是可以的！

我同意你說的競技說法 但我強調的是營利本身 公司要存活就是得讓你們花錢 何況是電子遊戲如果你覺得相似何必要來玩這款?你去玩所謂的棋類遊戲就好 類比其他款遊戲才有你所謂的不改對遊戲較好的實質說法像叫我回去玩lol可能也要一定時間熟悉meta吧 不過該做的基本不變 這遊戲也一樣 算牌 算費 記卡一直都沒變過基本功一直擺在那 不是什麼卡片強弱 這樣的所謂技術改都改不掉 不會被抹殺如果談的上努力是卡等投資 只能說是營利遊戲的根本 技術上本質的投資一直都沒變 你的基本功不會因為那些改動而有所變化

沒平衡這遊戲早就倒了，抹煞個屁努力

「每次動刀每次少」很可惜，你一定不知道什麼原因…你開大絕叫人家不要玩，這說明你根本不願意動腦你一定不知道什麼樣的努力被抹煞了，我懶得跟開大絕的分析了，「每次動刀每次少」這結果是擺在眼前的你說的LOL也有同樣的「每次動刀每次少」的情形發生…掰

其實我是支持每月平衡性更新的，但不能把牌砍死，有稍微強的牌就削弱一點，像之前三槍改10費，直接讓三槍玩家集體消失，這就是K大講得狀況，自己的牌被砍死真的是心痛

f大，公司要盈利沒錯，北風與太陽的故事知道吧！我們希望是因為遊戲好玩而課金，而不是被強暴後還要跟歹徒說謝謝。平衡成這樣怎麼課金。

最離譜的就女巫吧，改到無腦強，決定改回來就算了，改的比原本還廢那就很離譜了，首波小骷髏要等3.5 才生出來，唯一的防守價值直接消失

我也不認同這個遊戲的改動方式 有些卡幾乎不會動 有些像過山車 但不是改動方式不好就"等於"改動不好...根本過度解釋 哪個遊戲能夠不改還能長青?幾乎沒有吧？而我要說的是這遊戲核心技術在於我說的那些 也是最值得投資的 不是卡牌等級 想真的變強不可避的投資為什麼特定套路玩家不用其他套路?不就是我說的成本太高嘛...還是跟狂信徒一樣一定要用特定卡贏?lol一隻英雄被ban我練其他隻就好 你的技術 時間夠不夠而已"改動不好"最好的解法不是"不要改動" 除非你能證明哪個營利遊戲能夠成功常態如此 也應該被效仿才能支持你的論點

能不能長青，我是不知道，但我看到的是亂改後的凋零，此外你說的技術好，才應該是多樣卡牌都能運用的行雲流水，而不是只會用官方設計好，或是meta正夯的牌組，這個是卡牌強不是你技術強，如同kk大所說。

題外話 一直不太懂為什麼要差不多的卡組連續遇到好幾場有些卡組打不贏就是打不贏 讓玩家連敗對遊戲發展比較好?或是只是單純工程師配對種子碼比較好寫

樓上講的就是官方用配對來創造環境的手法

改動平衡性調整是好事 但平衡性調整自己內部先測試完善再上架吧 ?從第八季改動開始到現在 每次的改動都讓我覺得官方只是再請玩家幫忙他們做平衡性測試太OP下一季再暴力砍掉內部平衡性測試不考慮做足一些嗎?把玩家當平衡性測試員真的不是一個好作法

回134，連續遇到同樣卡組的確有，但也有常常連續遇到好打的，所以我還是很難支持原po論點

不能同意更多...動作太大又不好好測試 的確是公司的鍋

推falcon

好了啦

拿棋類比本來就很奇怪 排組又不是一樣的拿這個來講平衡