我也覺得三槍、水罐真的做壞了
原因倒不是t大講的那麼複雜
而是水罐 三槍增加了這遊戲運氣的成分
的確，皇室戰爭有各種流派互相剋制這的確是一種賣點
但是相信大家都不願意看到剪刀石頭布的對決
每次要 nerf 三槍，反彈聲音特別大，為何？
因為三槍在天梯被火球東巴砸成智障，在他們的角度，他們太容易被火球 毒藥等中型法
術剋制。
但是好死不死我這種玩冰凍墓園的，看到三槍我根本只想傳個白旗哥布林然後按首頁鍵
三槍太過於剋制跟被剋制。對方帶三衝根本 10：0 開，對方沒帶火球毒藥大電三槍就勝率
大幅上升。這讓三槍玩家跟被三槍剋制的玩家遊戲體驗都不好
我打挑戰在第五、六勝之後，玩冰凍墓園從來沒打贏三槍過，玩三衝從來沒打輸三槍過
其他牌組大致上都是平衡的，X弩未必打不贏胖子，胖子也不一定贏不了皮卡，皮卡有機會
贏騎士桶，騎士桶未必贏不了毒礦
只有三槍，是開始30秒內勝負就決定大半了
為何是30秒呢？
這就扯到水罐問題了
水罐討厭處，就在於當對方起手下水罐時，你手上的牌就決定了你的命運，太過倚賴運氣
如果你的主攻牌剛好在最後幾張時，無法趁水罐快攻一波，你對於水罐是根本無能為力的，
眼睜睜看著對面水一直攢，那種遊戲體驗真的很差。
胖子卡組起手沒胖子，墓園牌組起手沒墓園，X弩起手沒X弩，看到對面樂孜孜的下一個水罐
在塔後真的會氣pupu
要改的話我也不知道怎麼改，動水罐石頭也必須改。個人傾向砍三槍。三槍10費就10費，
不能鏡像就不能鏡像啊（正常會有人想鏡像嗎= =），皇家守衛不能中出也是違反遊戲
原本機制的，還不是做了。三槍調成10費+手短0.5格，然後血量調到高兩等火球才砸的死，
應該不錯。
懶人包：
1、三槍剋制跟被剋制太嚴重，有點變成像猜拳
2、拆水罐吃起手排序太嚴重，變得更像猜拳
一點淺見
標紅字代表我認為三槍不是過強，而是太易像猜拳的地方，免得一堆人扣我被剋制就嫌太強
的帽子
我覺得天梯可以像友誼賽 調牌序這樣你說的排序運氣成分會變小 不過卡組克制問題我就不知了
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-10 20:35:00我也是 遇到三槍就是1 9開
之前友誼戰能調我就在想484在為天梯實驗 但我錯惹
作者:
s27129804 (s27129804)
2018-08-10 20:38:00你應該是指百鑽吧，三衝的確小剋三槍但三槍也沒到不能打啊
作者:
s27129804 (s27129804)
2018-08-10 20:40:00看到對面起手水罐應該是先毀水罐而不是快攻吧，巨人若看到水罐就巨人重甲推過來，三槍反而可以用大亡靈全吃x弩同理，直接立x弩勝率絕對低，墓園的話等第2波，玩墓園絕對不能急，你要說冰墓被完剋，那你也可以指出很多其他套被完剋的啊，火箭弩打公主桶，冰弩打天狗，而且冰墓若真的被三槍完剋，上季俠客就不可能到68，我觀戰一個胖三槍對到俠客，俠客就真的抓一波贏下那場了手上就算有巨人也是先砸法術比較穩，等第2波牌序調過來要快攻再快攻吧
作者:
chansh0 (抉擇)
2018-08-10 20:50:00冰凍系列的不一定吧 就看能不能靠冰凍解3槍把費用賺回來跟先搶破塔
如果手上也沒法術呢？另外，我自己傾向對方立水罐我手上有胖子時，應該會橋頭打一波，毒藥火球留給三槍，有6000大大願意指導一下哪樣是對的嗎？~
作者:
s27129804 (s27129804)
2018-08-10 20:54:00就輸牌序了沒辦法，天狗打三槍最常遇到這情況，起手沒火球輸一半
作者:
TiauEX (跳)
2018-08-10 20:54:00是我會橋頭快攻 先丟法術 下一波他沉底三槍 我們先滿費 怪
作者:
s27129804 (s27129804)
2018-08-10 20:55:00這樣下一個罐子出來你一定輸吧
作者:
TiauEX (跳)
2018-08-10 20:55:00都過橋了 被三槍吃光虧節奏 橋頭快攻搭法術打水罐比較好
作者:
TiauEX (跳)
2018-08-10 20:56:00這都很看運氣阿 你手上有什麼法術 對手手上有什麼牌 萬一你法術能解他的牌那他就炸了
高端打穩有法術都會先砸法術的如果一個牌組沒了火球就解不了三槍 那缺陷是有點大
作者:
TiauEX (跳)
2018-08-10 20:58:00我講錯了 原po是在預設手上沒大法術 那我會橋頭胖 有法術我也是先砸水罐
我會看耶。我玩毒胖遇到三槍，會看情況決定要橋頭還是砸。如果法術在第五張還要過一張，我應該會橋頭。如果毒胖都在手裡但沒滾木我就會砸法術
c大你遇到的冰墓有帶瓦基麗吧？我沒帶QQ或許全輸有點誇張，但是三槍就是不像墓園胖子氣球礦工那種遇到誰都差不多46開到37開的牌，很多遇到就19開，尤其天梯遇到東巴火球時c大，那時我還在玩胖墓，因此旋風飛斧真的不剋制我的胖墓，之後我也發現我錯了，我需要發道歉文嗎？發了您就可以專心在討論三槍了嗎？
作者: Olentangy (Bystander) 2018-08-10 21:11:00
這遊戲真像猜拳，三槍水罐怕的速轉豬，被我剋死死。
作者:
labihua (碧青行者)
2018-08-10 21:11:00如果大電火球會殘血 改時費我覺得合理
拿不穩定的卡組來說三槍過強我真的醉了在上季在55-59這區間 一堆速轉豬 三法術胖子還帶火法三槍套根本沒到無腦推然後遊戲buff一堆卡 女武法師女巫小平 這些都很克制三槍吧？
遊戲都有運氣成分~看淡一點就好啦；看看隔壁棚那個西瓜術奇數聖長城德還不是猜拳猜得很開心 ˊ_>ˋ
說沒練沒法帶是三槍玩家的問題？ 自己砸錢練啊 天梯本來就要養卡現在法師一炮轟死一坨大亡靈也是狗的要命 怎麼都沒人說要在nerf法師
痾 我沒說三槍過強啊 我說他太容易剋制跟被剋制，三法胖不就是個好例子嗎？
我的重點是三槍剋制別人跟被別人剋制的情況太嚴重，懂嗎？不是單純說三槍強
我玩4.3也被2.6克制我是不是也要發一篇 2.6真的太強
笑死 那玩純推進胖子遇到大皮卡也是一面被屌打要不要提出來講
我的意思是，三槍相對於其他牌組，更容易剋制別人跟被別人剋制。我沒有說他過強。沒有因為他剋制我而覺得他過強
三衝克制三槍沒錯不過不好意思 我用3槍打贏3衝的機率也不小
作者:
MrDiao (Mr.調調)
2018-08-10 21:20:001. 你的比喻很怪...照你的邏輯平推胖子遇到大皮卡加地獄龍一樣是死局...
那你就提出三槍遇到三法胖跟三衝未必會輸，遇到冰墓未必會贏的理論或經驗啊。像樓上幾樓分享俠客冰墓的經驗之類的。你一直說我認為三槍剋制墓園所以過強，抓著我沒說過的事情罵，誰能接受
作者:
MrDiao (Mr.調調)
2018-08-10 21:22:002. 再來起手排序跟水罐有啥相關聯... 今天就算不帶水罐，
每個牌組都有克制性 偏偏抓三槍出來說？ 真的覺得三槍更容易克制別人自己拿三槍爬天梯試試看啊
樓上，帶大皮加地獄龍的畢竟不多吧...大多帶電法。我自己經驗電法大皮沒有19開胖子啦....
是誰先提 是你說三衝打三槍 10:0開 你先講的吧還扯到我身上來
作者:
MrDiao (Mr.調調)
2018-08-10 21:24:00我是蠻常打終極聯賽，現在蠻多大皮, 地獄龍, 電車, 吹箭
c大，我要說的是三槍更容易剋制人也更容易被剋制。變得很像猜拳。並不是只有更容易剋制人.。
作者:
MrDiao (Mr.調調)
2018-08-10 21:25:00毒耀, 閃電法師, 槌子小電的套路...
作者:
s27129804 (s27129804)
2018-08-10 21:29:00攻城幽靈樵夫地獄龍那套啦= =
前一版是刺客 黑王 攻城槌 就一些橋頭下會有壓力的牌
作者:
bobon0921 (You are funny)
2018-08-10 21:38:00每個牌組都會有相對克制的牌組 所以這沒什麼好講的
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-10 21:47:00沒什麼好戰的阿 就是該砍
手段+5格?? 講話前有認真思考嗎 還是純粹不爽隨便喊??
我看很多人想要遊戲把運氣因素降到最低 想要低運氣遊戲去打lol好嗎 卡牌遊戲本來就有運氣對不起我手機按鍵不好按 火槍減少0.5太鬧了吧
要反駁就反駁三槍不是太過剋制和被剋制，不要給我扣我說三槍太強的帽子
就標準自己組的冰墓打不贏在那邊討拍啊，然後我說我被冰墓打贏不少次，就說對方是不是帶女武 ，笑死那自己怎麼不帶
火槍-0.5還是比飛斧長1欸好啦好啦，我就是因為自己被剋制所以說三槍過強啦，滿意了嗎我打那麼長都是屁話哦，水罐的排序問題，三槍的東巴火球都是假的喔，我只是因為自己冰墓被剋所以覺得三槍過強哦
女槍的特性就是手長 -0.5還沒電法會暈眩 那誰要用女槍
改三槍會動到火槍這真的比較麻煩，如果你一開始提這點是很好討論的點不過我不想回應你了
樓上，這不就是我說的嗎....你們真的有看完文章嗎
三槍真的沒必要砍我有看完，你就是提你自己玩的牌組打不贏三槍不是嗎你整篇想表達就是：我牌組好難打贏三槍喔幫翻譯就是這樣
算了，反正你們看到非三槍文章討論怎麼改三槍，只會先入為主覺得對手是因為被剋制所以抱怨三槍過強，甚至連文章結論都不願意看完。有帶箭雨的三法胖、三衝、雙胖、法師...都太剋制三槍了我文章的重點是：三槍很容易剋制或是被剋制，並不是說他過強或過弱
作者:
SiBoy (￡天生清大人￡)
2018-08-10 22:06:00為什麼一隻砲娘花4水、3隻只要花9水？
作者:
lele (lala)
2018-08-10 22:06:00像經典胖子，遇到大部分牌組都46/64開，但是三槍，尤其是天梯常常會28/82開，造成很像猜拳，並不是指三槍太強
你的重點真的超怪 叫你提出三槍克制正規卡組的樣本你提出來了沒不要沒數據憑空想像2/8 8/2怎麼算的啊你提出你數據結論的算法
樓上，我只是單純因為被三槍剋制所以覺得三槍過強啊，跟28/82沒關係啊。
反正你喜歡打稻草人嘛xd你不是最喜歡擅自扣我帽子嗎？我成全你啊我就是被克制技術差所以才想改弱三槍啊 爽了嗎
三衝是攻城鎚 幽靈/黑王 刺客/樵夫後面兩個2選1
其實我也覺得說什麼必勝必輸太極端了真的就只是技術問題我贏過三法四法胖 但我也輸過只帶小閃的粉套
不管怎麼樣 都沒有遇過必勝必輸的套路像胖槍大家都覺得剋狗球 但我上季真的被打爆幾次真的就只是排序跟操作
反正挺三槍的繼續無視九費粉絲高折扣 怎不改雙槍七費齁
作者: bspower ((╯-_-)╯┴┴) 2018-08-10 23:45:00
給個三法師算我10費好了 應該也不會太強 反正技術好的也是打得贏
作者:
SiBoy (￡天生清大人￡)
2018-08-11 00:20:00給我3豬算9水口以嗎？拜託拜託
作者:
interact ((interact))
2018-08-11 01:18:00可以出個三黑王9費，分推應該很強！
作者:
eeEthan (ethantaiwan)
2018-08-11 01:19:00中肯給推
作者: lewisk 2018-08-11 02:08:00
3野豬9費 自閉到最後10秒 反正技術好打得贏 484聽起來很熟悉
作者: yue1013 (Dexter) 2018-08-11 03:08:00
要打去練舞室打
作者:
sings123 (sings123)
2018-08-11 03:18:00個人建議一隻砲娘改成3水法師需殘血才能打死蒼蠅大軍（他們同水量）
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-11 07:05:00某樓:猜拳的時候 我出布對面出石頭 被克制是技術問題喔:)))))
皇室戰爭用猜拳可以類比的話，建議砍遊戲玩猜拳就好了唷：）
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-11 07:48:00你敢說皇室戰爭沒有牌組相剋？
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-11 08:51:00那你應該世界第一了 給你推
這篇既然是閒聊 大家就當閒聊就好 沒必要這麼認真啦
作者: simon315tw (那樣的耀眼) 2018-08-11 09:35:00
牌組克制/牌序/技術都影響遊戲，不過我想原po可能是設定技術相當的情況下的討論
作者: ST5991 (ST5991) 2018-08-11 11:50:00
一堆人沒看文不知道在兇什麼...三槍之所以沒有12費一部分也是因為法術可以直接傷害到至少兩隻吧
我也玩三槍覺得這遊戲牌序和對手牌組運氣真的佔很大的因素啊，推文一直狂噓的人是有什麼問題......
我猜他們只看完第一句就拉下來噓了明明是說三槍容易針對跟被針對，又不是說過強，一直跳針我都懷疑有閱讀障礙了
水罐問題真的是講到心坎裡 每次看到對面蓋水罐就很不爽
難改的地方在於不影響四水火槍的體質下同時改弱三槍目前看來只有放置時間可以改
作者:
fatb (胖逼=口=)
2018-08-12 00:23:00三槍就上下限高 但是我看排名前200的三槍玩家並不多 過強(?
作者:
ken52310 (品客洋芋片)
2018-08-12 00:48:00結論：一票人的閱讀能力有問題
作者: supersam1688 (Sam) 2018-08-12 01:07:00
C大爭論的言論很丟臉智商堪憂
作者: Ronsen (Ronsen) 2018-08-12 13:12:00
智商堪憂XD
作者: jimmyso (提拉米蘇) 2018-08-12 15:05:00
三幽靈7費 三黑王9費 三火法10費好像不錯
作者:
MrAB (這需要思考)
2018-08-12 19:44:00開場下水罐真的就是拚運氣
作者:
e0478487 (rice is cool)
2018-08-12 21:35:00所以三女武9費、三黑王9費、三電法9費應該都還好囉??其實只要能自己決定起手排序，水罐運氣問題就解決了
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-12 22:59:00不過自己決定排序會不會有完美牌組/套路產生阿
你書讀多高 講別人閱讀障礙? 哪間學校的講出來讓我崇拜一下啊
作者:
longlay (高腰雷)
2018-08-13 11:20:00我胖子沉底 遇到對方大皮沉底就不算猜拳了嗎? 神邏輯反之遇到對手三法術在手又如何? 對遊戲的理解就這點程度也能嗆?
這遊戲本來就是剪刀石頭布 不然比賽ban好玩的嗎? 抓卡組抓好玩的? 當戰隊後勤都等放飯就是了?
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-13 16:27:00不一定阿 上面有有無克制的世界第一欸
... 你以為他們只有一套？ 被抓完就換了好嗎..
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-13 18:19:00作者:
longlay (高腰雷)
2018-08-13 19:01:00到底閱讀障礙的是誰阿 笑死… 剋制還能打的贏 跟無剋制都分不清楚 不知道想戰什麼
當然可以啊 看以後在哪一家醫院高就也順便跟板友報告一下，避免大家遇到你這種醫生XDDD
痾 誰要嘴學校排名啊 是你自己先要戰學歷欸討論皇室扯學歷很有事。俠客是科大的，他很弱？更何況嘴學歷你也贏不了啊lol，除非你台大醫科啦xdd我都不知道我醫科還能被戰學歷低，笑死
不覺得整串有玩的比chemist好的玩家啦呵呵學歷這麼好 直接批評別人閱讀障礙我是不覺得能優秀到哪去
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-13 23:04:00沒看懂文意就忙著噴的人比較該被譴責
誰該被譴責我是無所謂我是覺得能分辨哪個玩家熟強孰弱比較重要XD
重點不是誰強誰弱重點是我文章是強調三槍的特性是變成運氣比重佔較多，並不是說三槍過強。當然我的看法不一定對，但是你要反駁應該是反駁三槍不靠運氣、三槍相對其他牌並沒有比較吃排序...而不是一直跳針說三槍沒有過強我文章說A，你要說我錯就要說A錯，不是一直誣賴我說B，然後再來證明B錯就算B錯又怎樣，我根本沒說B啊= =事實上，我自己也不認為三槍目前過強啊，前200三槍現在超少當然我說閱讀障礙是有點不好，我承認，但是他們上面可是打了更多類似的話，請自己翻連俠客都還曾經說過惡棍小隊不強勒，事實證明惡棍超強啊。盃數高的一定理解比較高嗎？那這個板關了大家都去看SG直播就好了
作者: supersam1688 (Sam) 2018-08-14 05:09:00
整篇主旨在討論什麼抓不到重點還找人家戰學歷，戰輸還在那硬凹換戰學校排名，真的臉皮厚到子彈打不穿，廢到笑我本來很欣賞danson在CR版的言論，但經過這次事件，徹底改觀，這個遊戲本來就存在著牌組剋制與被剋制的關係，這也是此篇的核心所在，技術好能逆天那是你好棒棒，但根本不在這篇的討論主旨，說真的被說閱讀障礙真的是客氣了，再者，chemist大在此串貼文裡遊戲玩得最好，so？跟這篇的關係是？怎麼會突然蹦出這句話，真的是令人匪夷所思
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-08-14 07:23:00樓上 也許他們認識 所以有人情壓力吧danson大還是很好的版友啦～
作者:
z010529 (˙＿˙／)
2018-08-14 10:50:00和supersam1688 同感
作者: Olentangy (Bystander) 2018-08-14 11:11:00
建議大家理性發言，不要流於情緒。
不對欸 這遊戲本質就是克制跟被克制 你硬要說三槍這個情形更嚴重可以舉證嗎 照你邏輯石頭遇到自閉或皮卡旋風飛斧也是0 10開啊 為什麼你要針對三槍呢 問題不在三槍而是在這遊戲的本質啊的確，皇室戰爭有各種流派互相剋制這的確是一種賣點的確，皇室戰爭有各種流派互相剋制這的確是一種賣點的確，皇室戰爭有各種流派互相剋制這的確是一種賣點但是相信大家都不願意看到剪刀石頭布的對決以上你的原文 相信你也知道這遊戲就是剪刀石頭布啊 並不是三槍獨有的問題 這點務必搞清楚 所以比賽才有多回合制跟ban卡盡量減低這些運氣成分影響 講白了天梯不是比賽 你玩冰墓抱怨三槍 我玩石頭抱怨自閉 有意義嗎？ 三槍這牌出多久了 都沒調整表示平衡不算太差吧
真的要講本篇主旨 當然好啊上面也說啦 這遊戲一直以來都是剪刀石頭布的概念至於為什麼今天樓主會靠邀三槍呢因為他是剪刀 三槍是石頭啊假設今天換胖三槍跟惡棍砲好了那我是不是要說惡棍砲做壞了？就算我蓋了水罐 怎麼還是打不進去 一定是他做壞了但其實說穿了 就是樓主說的克制與被克制啊怎麼被樓主講的好像這種問題只有三槍才會發生我會相信ch大 是因為我知道他在這遊戲的實績至少五次20勝 58-61杯 我寧願相信這種人說的話同理 也能放到其他牌組上 天狗打大皮 不也是嗎同理 也能放到其他牌組上 天狗打大皮 不也是嗎所以才覺得 樓主抱怨只是因為自己的主觀因為每個人玩遊戲都會這種感覺啊結果樓主只想批三槍水罐但殊不知很多套路的對戰都符合他說的狀況但說0-10 10-0開就太誇張我也輸過冰墓 也看過直播冰墓贏三槍的這代表就算劣勢開 也沒有必贏必輸所以才轉而質疑樓主技術 畢竟要全敗真的是玩家問題我打6000杯段的三衝都贏過了 樓主沒理由抱怨才對啊...
我是低端5200多分玩家，挑戰16勝。或許c大技術比我好吧我也不想回應了，或許三槍猜拳程度真的沒比其他嚴重。但是分類是閒聊，我回文語氣也自認是好的，但是c大不斷跳針說我只是被剋制，罔顧我文章的主旨，只能說大家都流於情緒了
靠邀喔 我上面一串想跟你認真討論欸然後你又要討論別的版友你現在等於完全梅回應我上述那些想法啊