會問這個問題是因為通常灌漿都是從樓板開始灌
混凝土從樓板面落入柱底及牆底，我覺得太高了
最低高度也是樑底，還是太高，(假設樓高3.3米)
柱底牆底經常灌不好，窗台下方有時也會沒灌飽
雖然有用震動，但是因為長度限制，只震到上半部
牆體柱體的下半部事實上根本沒震動
我覺得灌漿加水的目的部分就是想解決這個問題
加水加得好像自充填，這樣怎麼灌都飽
是不是可以從窗台開始灌，窗台下緣先不封
從窗台下方兩側開始灌漿，溢流至兩側牆體或柱體下方
配合震動棒，直到灌漿高度到了窗台下方後，窗台再封模
之後再從樓板繼續灌
我想此時窗台封模應該沒有太大困難，也確保窗台下一定飽
窗台下方也不用留觀察口
沒有窗台的地方，沒辦法只好做喇叭口
或者先進有更好的灌漿方式？
另外震動棒的使用也有問題
常見操作的師傅都是點到即止，東點一下，西點一下
但都很快提起來，幾乎沒有停留時間
這跟震動棒廠商的使用規範不合
應該是垂直降下，定點震動5-10秒，再緩慢垂直提起
每隔45公分左右再重複一次
各家規範略有差異但都差不多，還不致粒料分離
其實震動棒對於灌飽，是一項重要的利器
正確使用應該可以使低灘度混凝土也能輕鬆就灌得很飽
不會有什麼低灘度混凝土工作性不佳這種問題
工作性不佳是因為營造不懂利用震動棒
作者: steady711 2022-01-16 17:30:00
你如果再做這行久一點，你會發現你這是天方夜譚，你只考慮飽和的問題卻沒想過這樣有灌漿二次縫跟施工性的部分。就算全部窗台都先灌好，繞一圈回頭灌樑版的時候全部都變二次縫，以後窗角45度更容易漏水。然後如果照你這樣作，你想一下會灌漿到幾點？
二次縫那是灌漿速度問題 只要速度正常應不至於加水都灌不好 加大坍度恐怕沒用 我認為應確實搗實除了速度外 二次縫也要震動 應該就不會有二次縫了正常灌漿本來就是平均灌起來 與窗台灌漿應不衝突震動棒是搗實利器 營造廠都沒善用很可惜
我認為原po主張有理，確實擣實配合外模震動可避免絕大多數的空心與蜂窩，問題是現場有沒有辦法要求工班執行，遇過的押送車與路卡達什麼德性我相信各位都心有戚戚焉。但也不是完全沒辦法改善，工地鋼筋綁扎情形這十年來也是慢慢的一步一步再達標。未來混凝土品質管制應該也會跟上。至於前面幾樓這些嘲諷的發言無助於討論且會失焦，應減少。
作者: steady711 2022-01-16 20:19:00
搗實和震動就要現場要求工班做到標準，要改善什麼？澆置廠商做不到就換廠商，但是有得換嗎？這部分有甚麼能討論？工人斷層才是重點，現在都沒人要做工，又不給外勞做有人肯作就要偷笑了，還期望工人素質
壓送就每個地區那幾家阿，你敢換嗎？你敢罰嗎？50-70億的專案我參加過了好幾個，高高舉起，輕輕放下真的看多了，工進壓力來時，業主都直接壓著你簽名
作者: steady711 2022-01-16 20:35:00
要談品質誰都會講，誰不想提高品質，多深入瞭解現今工程大環境吧
之前我在科技廠當業主也是這樣，commission的MileStone就擺在那；我之前也有遇過互X的處長堅持要照他方式灌大底，一小時打不到十方，隔天老板震怒，直接關他的卡
作者: steady711 2022-01-16 20:39:00
本來真的想說這篇是來反串的，沒想到這麼認真
不說別的啦，一堆皇家包你敢動他？台積電的案子，像是毅X跟盛X兩個粉光皇家包你敢動？或是三明治板的泰X，他們跟GG高層熟的很
作者:
chockwang (kmtisshit)
2022-01-16 21:14:00有沒有試過你想開洞的地方鑽氣孔 釋壓
我是希望盡量別破壞木模板業主自己的問題是他們自己的問題 我是針對營造用正確方式灌漿與善用震動棒 低坍度也不影響施工性上面所說不破壞木模板 目的也是讓大家配合高興建築工程從窗台灌漿應該不影響工進 也不添麻煩再加上善用震動棒 除提升灌漿品質外 師傅也容易配合都是簡單作法 不是唱高調
如果真的要從窗台灌漿 那動線安排是個難題動線上可能會有大量鋼管支撐 套管怎麼拉就是個難題
感覺動線會有問題，但配置好的話應該不會影響太多工進
作者: vdkl (阿歡) 2022-01-17 00:37:00
鋼筋、窗戶尺寸形狀都有影響，會不會飽灌之前就看的出來了擔心的話直接分兩次澆置，如果工程不趕的話啦
動線如果是個問題 那逆打灌漿更嚴重要看出有沒有灌飽 很難 看出小範圍爆米花更難如果不花錢就能輕鬆做到 且效果更好 那何必花錢
作者: steady711 2022-01-17 20:27:00
哈哈哈
作者: Liking (MP魂) 2022-01-18 16:17:00
工缺成這樣 有人做就偷笑了 唸他不爽的明天就不來了 放棄承攬 給你放管
這欄沒有難做的工 也沒有強人所難之處 不涉及心態建築工程從窗台開始灌 應該可行工班也不難配合雖然少見 但其實也跟灌陽台牆沒什麼差別如有疑慮之大大 請不吝提出
窗台灌漿也不是什麼創舉，在很早之前就試過了先說結果，成效沒有想像中的好因為窗台兩側還是要先打到窗台高度不然窗台料往兩邊流，還是一樣會造成沒打滿而且青龍管要從鷹架跟牆模間穿梭很費工再來封窗台方式，原本是牆模夾緊角材組成窗台變成灌滿後角材釘在牆模上，而且牆內已灌滿再怎麼夾也不會很緊，若不等縮水只要繼續灌漿很容易壓力過大，角材被頂起而爆模通常模板不願意負爆模責任，就問一句話，一樣的工法，別人的窗台可以打滿，為什麼你家不行
窗台兩側要先打到窗台高度？ 不懂就是要讓料往兩邊流 這比從樓板高處落下好此時的鷹架高度應該不至於影響青龍管要樓上樓下來回跑這部分確實會比較麻煩沒錯但施工上還不至於太困難從窗台開始灌漿的目的是要降低混凝土落下的高度所以窗台要先打 窗台兩側不需要讓混凝土從窗台往兩側溢流
你真的待過現場嗎？從窗台灌漿要把兩個側灌到跟窗台平，要花多少時間嗎？30分鐘？一樓層幾個窗台？為什麼鷹架高度不會影響？你的鷹架高度都不會高於澆置樓板高度嗎？
p大你太認真了啦，他只差沒講你們這些人都只會偷工減料不用心看，只有他最懂啦，你看沒人想跟他爭論了；我跟潤弘好幾個資深副總都很熟，如果有什麼高深工程創舉我很樂意幫它引見，畢竟我們這些都只是業界毒瘤而已
推文前忘記先a一下了，看來真的不用太認真怕蜂窩可以用5-8公分特密管接青龍管打喔
看過有的建案蓋到5樓 回頭灌2樓的出挑 照灌不誤為什麼他們沒問題 ？ 沒問題中有問題才叫做內行是嗎提不出專業意見也不勉強 沒關係
作者: steady711 2022-01-19 20:21:00
這串還在喔……我傻眼
想要專業討論嗎？先把”確實搗實”、”灌漿不加水”要求好，這些都無法要求工班了，別說多專業
作者:
tb1201 (可樂 - 毅 ^^")
2022-01-20 00:27:00推。 有實務問題可以討論。互相進步。
作者:
hua0155 (( ￣ c￣)y)
2022-01-21 16:12:00我覺得很棒，交給你實驗了。記得先按奈好那些號稱老經驗的前輩跟把安全帽戴好。
從來沒遇過需要回灌窗台的 多不會要求才要這樣做兩次工
a一下這位是業主自地自建?錢到位跟老闆講要人工灌都可有沒有意義是另一回事
我看你對灌漿工法很執著，老實講單價夠高你要怎麼玩可以，但現場通常預算緊繃，尤其現在缺工環境更是難以要求，我建議你與其整天想要求工人照你的工法施作，倒不如從材料上下手，多花點錢用SCC，坍流度高可以解決你大部分的問題同時又能維持混凝土強度
作者:
jombo (limon~i like)
2022-01-25 23:56:00你還是別去工地好了,出本書比較適合你
作者:
asdfonly (How are you!)
2022-01-26 09:54:00規範規定混凝土震動棒不能接觸鋼筋,不知樓主的案子有無確實執行
作者:
guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)
2022-02-05 20:08:00你從窗台開始灌 料一定噴得到處都是從樓板灌速度才會快 窗台剩一點點再下去收飽
你有本事你下去做呀。你放得下身段嗎？ 你當過被剝削被看不起的工人就知道值不值得要雞生蛋要先檢討給雞吃的夠不夠