Re: [請益]跪求各位前輩在土木界的工作甘苦談

作者: Marsden (馬士登)   2016-04-27 23:09:33
※ 引述《laiyihwa (萌蒂卡蘿摸你)》之銘言:
: 我會建議原po問問自己的學科能力擅長哪方面,及自己的興趣方向在哪,
: 有空可以上校系網站查課程表,去書店看那些專業科目都在學些什麼,
: 這才是最實在的,而不是在網路上發問(不過多爬文、多比較、思考合理性是好的)。
我必須說當一個人真的開始鑽研一個科目之前,他根本無法體會一個科
目所學內容和難易度。甚至剛開始研讀時也無法了解其堂奧,今天叫一
個高中或是高職生在選科系前跑去查查課程表看看專業科目內容?
「媽啊!用迴圈和陣列撰寫九九乘法表和畫金字塔圖,這個我原本想要
 預期的人工智慧資訊領域不一樣呀。」
「幹咧…不是說土木是在學習橋梁建物結構安全計算嗎?這麼多簡化後
 的結構,給定外力算半天求變位值能幹嘛?我還是不懂建築物怎麼蓋
 呀!實際現地要怎麼評估一棟結構物安不安全?」
摸著自己良心問問,看完這些學科內容,你覺得對於高中高職生而言興
趣方向好找嗎?而對於他們而言,需要了解且最現實的是:「這個科系
畢業後的工作內容和前景。」而這也是原波要問的問題,你說這種東西
不在網路上發問要去書局問櫃台嗎?還是看著系辦網頁講一大堆不切實
際連我們這群相關畢業生看了都還是訕笑的內容?
: 妳的問題越廣、越不明確,網友只會給你各種不同的片段回應。
: 以下是我的一些想法,供妳參考,還是希望妳要有自己的想法和判斷:
: 我本身是國立前段大學的土木相關科系、研究所也是同間結構組畢業的,
: 有些人看到我的學歷,會認為我很會讀書,而且數理不錯才會唸到這學歷。
: 實際上,我資質平庸,求學歷程一路跌跌撞撞,從第一名到最後一名都走過。
: 我的高中數學每學期都被當,學測只有5級分,原本性向是偏外文和藝術類的。
: 那為何我念土木?因為我的資質、各方實力都高不成低不就,
: 即使是自己擅長的部分,也不到能有多少選擇的程度。
: 所以我遷就家人的硬派期許。
: 因此,我從我不喜歡的科系領域當中,
: 挑了個"相對沒那麼討厭",而且讀起來"相對沒那麼不利"的來讀,
: 於是我走上土木這條路。
: 什麼叫做沒那麼討厭?舉例來說,我在學習過程中自知對看得見、摸得著的東西
: 學起來比較有感覺。土木學的東西,多半在生活週遭,而且看得見、摸得著,
: 對我這不擅長抽象思考的人來說是不錯的選擇。
土木學的東西在生活周遭看得見摸得著嗎?舉凡土木的看家本領材料力
學和結構學而言,你認為材料內部小變形和實際受力情況是你可以看得
見摸得著的嗎?化工化學系所學的化學鍵和結構形態是在日常生活中看
得見摸得著的嗎?電機系物理系學的電磁學和近代物理是在日常生活中
看得見摸得著的嗎?數學系所學的高等微積分和線性代數是看得見摸得
著的嗎?
我想說的是看得見和摸得著的通常不是所學的內容,而是所學內容的應
用。撰寫程式可以看到跑出來的結果;電路可以看到實際焊好後的情況
;化學物品可以看到變化或經製作後的成品;結構物可以實際在大地上
矗立抵抗作用力。
: 什麼叫相對沒那麼不利?升大學前,我自知數學和物理純光電的部分學得不好,
: 也檢討過自己不擅長什麼學習方式、可能可以從哪個方向改進,
: 進而推出自己不擅純理論那樣的抽象思考。所以我很肯定自己絕不會選數學系、
: 物理系、化學系;其次不利的是電資學院。經過刪去法,我只剩機械、土木、建築
: 能選。
: 其實我進土木之前,也很怕自己讀不下去。但讀的過程發現,在這領域其實很公平,
: 像我這樣高中數理不好的人,在大學依舊能風雲再起,只要我肯付出努力就會有收穫。
: 而且說真的,讀土木的競爭對手相較於電機領域溫和多了!
: 越是熱門的科系,競爭就越兇!
: 考過土木轉學考、研究所考試的人,可以去看看別的科系的錄取率就知道了。
任何科系其實在就讀的過程中都很公平,就好比正常人的平均智商其實
都差不多。但公平卻又不公平,因為所握有的資源有所差距,又或者同
儕差異而有不同罷了,但實際上只要不是真的蠢到無藥可救,不論哪個
科系只要認真下去念都會有回饋。
「念念不忘,必有回響」
然而學習上的公平,不代表業界就業和景氣也是那麼公平,不代表一個
科系的未來發展也是那麼公平。你這裡所謂的公平,只是因為這些年因
為景氣的關係、政策和資方的關係,造成就讀土木的人才漸漸少了。
你看看老毛那個年代、因十大建設而土木大興的年代,土木的競爭程度
小嗎?土木的發展差嗎?你說機械系現在的分數要比土木系高,然而現
在多半機械所碩博士在搗搞的有限元素法,是土木界先賢最早應用與研
究的。
: 我敢說自己當初要不是選土木,應該不會有機會到相對不錯的學校讀,
: 甚至有機會善用資源,拿到還不算太差的在校成績,甚至推甄上研究所。
: 我自認根本是假二類真一類的背景硬讀上來的!
: 或許畢業後我在職場上也不是過得多燦爛,
: 至少還算有飯吃啦!當初像我這鳥樣如果唸電機,
: 搞不好大學都念不畢業呢,
: 即使畢業,在職場工作你確定人人都在竹科類的公司上班嗎?
: 電機有他的優渥之處,但依舊是靠天賦和實力爭取來的,
: 你能在眾高手間脫穎而出才能拿到C/P值高的機會。
: 否則最後還是淪為一個默默無名的小職員。
我覺得這些話有點多餘…你沒念過電機系怎麼知道畢不了業?念電機的
轉來土木搞不好也會面臨畢不了業的可能。
念電資領域並不是所有人都可以到矽谷舊金山灣區或竹科內科南科中科
上班,難道念土木的就人人可以進去 ARUP, AECOM、中興中鼎中華和世
曦嗎?然而就起薪和平均薪資來看,你如果比較土木系和電機系兩者同
樣默默無名小職員,請你告訴我關於就業環境、加班狀況、工作安全以
及對應學經歷的薪資?
: 最後請你去看看,電資學群的公職是否有土木好考?技師牌是否有土木實用?
: 我也覺得土木就業的C/P值不高,而我眼中的電機相對高很多,
: 只是我會回頭問自己"適合"與否,沒興趣又沒該領域的天賦,
: 就別浪費時間去羨慕人了。
土木公職好考,電資學群公職的穩定度、業務量和吃官司的比例如何?
http://www.ursalary.com/search.php
無聊可以自己比較本板置底和其他科系薪資回報。前陣子和大學同學聊
到薪資晃到上面網站查了一下,土木普遍薪資不高又加班,相較有篇科
大電機跑去中鼎上班回報表示是個適合養老又資源豐富的好地方。
然而我真的不喜歡這樣比較,這容易陷入常見的思維誤區,有興趣可以
看看對岸這篇:https://www.zhihu.com/question/33264242。
作者: gulugulupp   2016-04-27 23:20:00
認真回推,不過台灣的ARUP薪水很低喔,年薪才50多
作者: h10840206 (仕倖)   2016-04-27 23:41:00
你說的報酬和景氣就很重要了@@
作者: Marsden (馬士登)   2016-04-27 23:42:00
很重要啊,我也在文中說了土木景氣很糟,報酬不高
作者: lariat (幸福 自由 富足)   2016-04-27 23:42:00
搭順風車 比自己努力划 輕鬆很多啊
作者: lariat (幸福 自由 富足)   2016-04-27 23:59:00
土木好處是技師牌是很好的備用/第二收入 一般勞工很慘
作者: GonVolcano (火山君)   2016-04-28 00:04:00
推你結論
作者: h10840206 (仕倖)   2016-04-28 00:32:00
嗯嗯 學得東西是有趣的
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2016-04-28 17:55:00
中肯

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