[討論] 把教會當企業來經營

作者: come (come come )   2022-11-18 20:12:35
我所在的教會,非常推崇數字化經營
教會要求我們所有教會的行動都要回報數字
主日人數,家聚會人數,各種活動都要統計數字。
有時候真的很為難,
因為有些種類其實不好界定,所以聖徒們只要沾到邊,都給他算進去。
我不知道這樣做有什麼好壞,
直到最近,遇到一件事情感慨很深。
我和一些弟兄們討論兒童福音的工作
有一個負責兒童的全時間同工就拿起統計數據指出說
有很多小區的兒童工作數據是0或者接近0
那時我很直覺地說,可能他們那些區真的沒兒童吧!
這個全時間弟兄就說,
現在不做兒童工作,十年後就沒有青年,二十年後區裡就沒有繁增,就會進入老舊。
所以大家就開始你一言我一句說兒童福音的工作真的很重要
要多打負擔...言下之意,就是要push大家
其實我自己是剛好有小孩的家庭
我在的區域剛好兒童也很多,所以我們的'數字'很漂亮
我們做兒童工作自然做的很喜樂
但是有些區真的就是在眷村,在那種老舊社區中
一個區弟兄姊妹的年齡加起來有幾千歲
你要他們怎麼做福音工作呢?
作者: rsbbs0611428 (2)   2022-11-18 20:18:00
我們教會的敬拜讚美都是老長老在帶的
作者: miinux (苓兒)   2022-11-18 20:21:00
做報表好處就是有人太久沒來,可以關心一下啊。有人需要、有人不需要,不需要的人自然覺得不好。而我是那種別人關心、別人邀我就會去教會的人,對我來說是需要的。
作者: jacklin2002   2022-11-18 20:49:00
先肯定推你一下,帶職事奉真的很累。(當然不是說全職事奉就比較輕鬆...)至於標題...我是覺得統計數字≠企業經營啦,舊約不就常常都在點名嗎?
作者: alchemistry (chemist)   2022-11-18 20:55:00
大約在1986年1987年左右,召會在台灣實行【叩門閃電戰】,我恭逢其盛在台北市參與,我們叩陌生人的門講述【人生的奧秘】,15分鐘內把人在他家的澡盆裡為他施浸,當時全時間的名牌上貼有貼紙,受浸1個的貼某一種顏色的圓點貼紙,累積貼了幾個這種顏色的貼紙就可以換貼另外一種顏色的貼紙,累積幾個那一種顏色的貼貼紙就又可再換貼另外一種顏色的貼紙,成千上萬受浸者的數目字每一星期報回美國加州安納罕,當時李常受還以為大大成功龍心大悅,在安納罕特會時說他可以出機票錢讓弟兄姊妹去台灣去觀摩,其實當時負責回報給安納罕李常受的台北市召會根本報喜不報憂粉飾太平,因為絕大多數這樣的受浸者後來想通了,他們於下一個禮拜就拒絕你再來,而且當時被召會接觸過的人,有很多人都因此被召會破壞了,因為他們有了召會的不愉快經驗因此對福音大起反感,要這些人信主比那些未曾被召會接觸過的人難上許多。我覺得這種只重視數字不重視品質的做法非常糟糕。
作者: miinux (苓兒)   2022-11-18 22:23:00
不是每個召會會所都那麼強迫人的,如果不喜歡可以去別地方聚會就可以了
作者: drea (星空下的背影)   2022-11-18 23:03:00
嗯,其實重質不重量更好但兒童是真的重要,只是工作要由主起頭
作者: alchemistry (chemist)   2022-11-18 23:05:00
推樓上@drea。
作者: df62 (老漁)   2022-11-19 08:18:00
說實在,老李活著的時候,看他不爽的人,就拿老倪當棒子修理他!自稱是老倪【真正】的傳人。現在看到有人拿老李當棒子修理人。。。。。幾十年了,劇本能換換嗎?八零年代,香港-美國-新加坡-德國聯合大起義,用的是這個劇本。兩千年,美國克利夫蘭起義,還是用這個劇本。聽老人說,八零年代,香港起義,還是這個劇本。唉。。。。。求求你們了!換個劇本,行嗎?看的悶啊!
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2022-11-19 12:53:00
當我們在實際討論行動的問題時,總有人打高空,以為在批評,讓人翻白眼
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-19 13:15:00
@speed2 你就知道疑似被主背向真的很恐怖 一個人如果連主都不願意救 真的是毫無盼望了。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2022-11-19 14:51:00
我每週也在點名,但就是關心聖徒,只是上面拿數據出來,的確有施壓的感覺,畢竟要先有愛,才有負擔聚會拿數據說要加強,難免生硬,像是長官訓話,呱呱呱
作者: drea (星空下的背影)   2022-11-19 18:26:00
聽說花蓮召會沒在數算人數的,牧養全憑感覺
作者: NewCop (新警察裡王)   2022-11-19 18:29:00
欸大哥,我建議你們教會實際調查一下小區兒童人數你也要刪喔
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2022-11-19 18:41:00
教會治理最怕的就是變階級管理 上面交代人數基數多少下面長老 負責弟兄就變"下屬" 硬要生出人來 XD
作者: drea (星空下的背影)   2022-11-19 21:40:00
中部這邊的召會是不會有階級制,因為不管長老或區負責大家都是無給職,逼太緊的話頂多推掉職位當一個弟兄就好,長老也爬負責弟兄都跑掉最後無人可用
作者: df62 (老漁)   2022-11-20 09:43:00
@drea 有些內部的東西不要講太多,免得為外界提供口實唉,像今天早上交通以利沙。對於門外漢而言,是:又在炒冷飯,打高空,沒有實際,講理論。看的懂的,才知道是:掏心掏肺,把上乘武功教給你。。。。。唉,功力不同,就是不一樣還記得上禮拜五,讀以利亞。一些【自封大哥大姐】的,就在喊:我們要像以利亞一樣,對外邦人做得勝者的見證!吧啦吧啦吧啦的。。。。實在看的吐血,只好公開告訴他們:老大!人家以利亞一輩子都是跟以色列人吵架好不好?他又不是約拿!而且,信息大綱講的多清楚!別拿了晨興兩句話,就開始寫神怪小說!結果,同樣的人,主日早上,繼續。。。我們要學以利亞。。。外邦人。。。得勝者。。。吧啦吧啦沒辦法,不肯學的人,一輩子都不會進步。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2022-11-20 15:21:00
能想像上面d白眼翻過頭了所以每個召會都有喊口號,精神勝利法的人不知道老漁在聚會中,要如何激勵大哥大姐學功課你看肢體生命幼嫩,豈不更加要供應生命嗎?牧人如何領羊群去吃草喝水,關鍵在於牧人可有從神來的智慧。
作者: df62 (老漁)   2022-11-21 17:45:00
呵呵,【生命】兩個詞真好用。沒事掛嘴巴上,可以產生高人一等的滿足感當然,如果您覺得區區不才每次見到您,就喊:sp2是最有生命的人!會讓您爽,講一聲,別客氣!
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2022-11-22 14:58:00
又在秀下限了看你常翻白眼 應該要去戴眼鏡 不然只會批評別人 嘖嘖嘖如果你要我讚美你功課學得好 武功蓋世 也可以說一聲
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-22 15:06:00
力拔山兮氣蓋世~時不利兮騅不逝~以前梨園94拿莫辛苦~

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