[討論] 如何確定自己講的是方言?

作者: podyroly (別在心裡獨自蓋巴別塔)   2021-03-29 00:32:48
我之前在行道會體系,算是小鼓勵求方言,但不會把方言放很重要的地位
我對方言的態度是,渴慕,但不強求
我今年搬家後,由於是鄉下,只有長老會和靈糧堂可以選,我就去了和行道會比較接近的
靈糧堂,剛去幾次而已,還在認識當中
他們很強調講方言,今天他們請了一位這間教會牧師的恩師來講道,會後 講員和教會的
師母為我禱告,要我用方言,我說我還不會,師母叫我先用舌頭往上顎頂,並且大聲發出
嗒嗒嗒的聲音,結束後,講員和師母說 我這個就是方言了
可是我一直覺得不是,我印象中,方言應該是不用控制,舌頭自動會動起來,喉嚨會發出
聲音
但我感覺我的嗒嗒聲,就是我讓自己說出來的聲音啊,所以我一直不覺得是
而且說方言,不是應該先認罪悔改,然後用悟性禱告,最後神要給我方言的話,就會自動
講起方言才對阿?
用嗒嗒聲來練習,真的能得方言嗎?
作者: Sadan (Danny)   2021-03-29 03:37:00
就是靈恩派中行之有年的作假
作者: duckbill37 (準備飛翔)   2021-03-29 05:13:00
說方言但沒有人會翻譯有意義嗎?
作者: complexe (complexXD)   2021-03-29 07:26:00
你原本的認知才是對的 現代教會的方言很多都是假的阿
作者: chiahsichang (KK)   2021-03-29 09:49:00
若方言是一種發聲的技術,這不是很奇怪嗎?XD
作者: Mian1997 (免)   2021-03-29 14:01:00
說方言是靈語,被聖靈充滿才會說發言,是被動的,刻意去講就不是,被邪靈附身也會有說方言的假象。以前國外有個電視節目找了很多會說靈語的人上節目,他們就互相用靈語交談了起來,聊的很熱絡,之後節目主持人問他們都聽的懂對方在講什麼嗎?結果沒有一個人知道其他人在講什麼。
作者: df31 (DF-31)   2021-03-29 14:54:00
聖經的方言的意思是某種【能夠被翻譯出來的】語言。好好讀經。就清楚了。找個英文補習班,好好蹲個兩三年,【保證】可以講能夠被翻譯出來的語言,也合乎聖經,一舉兩得。
作者: Mian1997 (免)   2021-03-29 15:17:00
那就是地方語言阿只是這樣的"會說方言"好像沒有內涵有人被鬼附就會講日本話,一樣等同會說方言了
作者: charatible (禱告)   2021-03-29 15:27:00
方言是靈裡的溝通方式,不是固定文法的邏輯性語言之前有牧師講道舉例給大家知道方言的翻譯
作者: df31 (DF-31)   2021-03-29 15:55:00
所以,在聖經裡面,方言在神跡中的地位【非常後面】
作者: pinjose (jose)   2021-03-29 18:03:00
跟方言比起來,手摸病人就好了的恩賜不是更有吸引力嗎?搞不懂求方言幹嘛@@不過聖經中最大也最重要的恩賜,而且保證人人都可以的,就是申言。
作者: duckgentlema (少n)   2021-03-29 19:06:00
特門教柄對於聖愛不算有什麼實質的幫助;會導致比較偏走就會導致信仰異化;求靈能而不講主愛萬民
作者: linyi781227 (paul)   2021-03-29 20:50:00
pin大請問申言是什麼@@
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2021-03-29 21:26:00
我推薦追求「愛」的恩賜,遠比方言實用的多歌林多前書 3章*13章
作者: pinjose (jose)   2021-03-29 22:23:00
@lin大林前11:31(有些版本翻成先知講道,較不達意)更正14章。可以從1節往後讀,應該可以看出保羅的負擔neo,愛是最重要的沒錯,但個人覺得愛不算恩賜(外面的功能);而是裡面的實質(內裡的所是);神就是愛,我們裡面越被神充滿,越有基督徒的實際--愛所有的恩賜,其實也是為著這個目的服務:『使你們被充滿,成為神一切的豐滿。』弗三19下;所以如果我們看起來很有恩賜,卻沒有愛(神之所是),一切都是空虛。
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-03-30 03:09:00
聖經裡的方言到底是什麼一直有爭議,有些人認為就是現在靈恩派的“靈語”,有些認為是用神蹟讓原本不會說某種語言的人突然會說,以便傳道但就算是靈恩派的方言,還要用“學”的絕對是騙人的比較常見的狀況是講的人真的以為自己在說方言,但只是自我催眠,跟上帝恩賜無關要確認是否是上帝恩賜,可以請兩位會翻方言的人在互相隔離的情況下對同一段方言進行翻譯如果得到的意思一樣,那應該就是真的方言了
作者: complexe (complexXD)   2021-03-30 07:32:00
請問台北或新北哪裡有真正會說方言的 可以推薦一下嗎
作者: pinjose (jose)   2021-03-30 09:33:00
可以思考看看,這樣的「恩賜」意義何在?
作者: Mian1997 (免)   2021-03-30 09:58:00
徒手治病的奇蹟倒是有人學會,但沒經上寫的那麼神奇。
作者: df31 (DF-31)   2021-03-30 11:56:00
樓主大概沒看懂我的意思:去外語補習班,就可以講/翻方言了!何必勞動聖靈大駕!:)@新警察 靈恩派好像都說自己說的是【天上的天使話】吧!:O不才專門做神學專著翻譯,也沒用整天【舌頭噠噠噠】的。。。。比較,自己能做的事情,不必麻煩聖靈。估計,n大也是非常具有【方言恩賜】呢!呵呵---
作者: charatible (禱告)   2021-03-30 12:46:00
https://youtu.be/5Z4SgoPRP5o?t=729馬太福音3:7,歌羅西書2:8,對蛇的字義靈義有更多認識對方言的認識,您確定還是要這樣單憑您的腦袋去想嗎?感謝 神賜我們提醒和勸戒,榮耀歸 神耶穌基督
作者: df31 (DF-31)   2021-03-30 13:29:00
【靈義】跟【方言】是兩樣東西吧!?哥哥,不懂就別攪和了
作者: charatible (禱告)   2021-03-31 15:35:00
馬太18:3:你們若不回轉,變成小孩子的樣式,斷不得進天國。哈哈還是要像小孩子做出選擇,你可以選擇要多一點
作者: NewCop (新警察裡王)   2021-03-31 15:52:00
原po就是問“靈恩派觀點的方言”,老魚為什麼堅持要用另一種解釋的方言答非所問呢?我也不同意靈恩派對方言的解釋,但要的話可以專門發一篇討論吧?直接在下面這樣推文只會雞同鴨講另外我覺得原po也不需要去渴慕方言,不管是哪一種解釋的方言,基本上都應該被看成是一種“工具”而不是“禮物”
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-03-31 22:59:00
巴拉巴拉巴~I am loving it
作者: df31 (DF-31)   2021-04-02 09:40:00
看來,樓主已經有自己的看法,算不才多事嘍
作者: charatible (禱告)   2021-04-02 16:26:00
https://youtu.be/OSalCc6DAzE頻道很用心做相當多影片,主內要甦醒認識抗爭被騙的事方言禱告就是爭戰的武器其中一種
作者: linyi781227 (paul)   2021-04-02 18:29:00
「說方言應該先認罪悔改」想請問原po這有經文根據嗎?還是這是行道會過往的教導呢?如果說方言是一種恩賜(禮物) 為何要先認罪悔改才能得到呢?我沒印象經文有說上帝是因為人先認罪悔改才賜人恩典的
作者: pinjose (jose)   2021-04-03 00:13:00
真要分辨,就要先能分辨聖靈洋溢的感覺能對這種感覺熟練,對方在不在聖靈裡,是感覺的到的所以真的要有點辨別力,建議先看生命的感覺一書你連一個人在什麼情況都搞不清楚,還分辨什麼!『因為神的話是活的,是有功效的,比一切兩刃的劍更鋒利,能以刺入、甚至剖開魂與靈,骨節與骨髓,連心中的思念和主意都能辨明。』來四12然後其實討論串裡歪樓的諸位才是正解。吳主光有一篇真假方言也可以看看
作者: df31 (DF-31)   2021-04-03 11:04:00
舊約有頭驢子,好像說方言前沒有悔改誒。。。不過,驢子講人話,一定是方言!
作者: charatible (禱告)   2021-04-03 14:47:00
https://wellsofgrace.com/others/misc/fangyan.htm可參考,但真的要禱告問 神,不要落入理性主義的網羅
作者: df31 (DF-31)   2021-04-03 15:55:00
老吳的神學爭議很大的!看看就好,不要當真。:】
作者: duckgentlema (少n)   2021-04-04 22:46:00
權能是隨政協開的,權語與德語座方不同;只是鋸迴戲信徒聖靈並不代表全體聖靈,有否方言實際不必太在意形成創造的是權座;但真理方向稍離權勢才能資本因此在挪亞們高低理型、七印理型應該看到德方的聖明而非崇聖的俯拜權威先宣,錯中縱腐,復模範改風更座;解經不應字面死從講經必須先避開多種錯誤,也要正意典故解、正意權解正意德解、正意跨經解、正意多階級階層解追求真理並應該隨時向全、向善;在3.5際愈趨向明照總之神座未必只一教方教座,均能涉及多國多方;不同國度權柄榮耀;多樣人多種民;在多種權位頭多向角度與其盲從人後待在可能解錯團體,不如個體與神同行
作者: df31 (DF-31)   2021-04-05 21:07:00
.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2021-04-05 23:44:00
錄下來給兩位以上有翻譯恩賜的人做翻譯,另給有辨別諸靈恩賜的人辨識講出那種語言是出於聖靈邪靈或是根本不是出於聖靈/邪靈,而是出於自己
作者: charatible (禱告)   2021-04-06 00:37:00
突然感到爭辯方言真偽,不如討論悔改和永生來得有益希望能成為好樹結好果子,壞樹不能結好果子,好樹也有分果子結得快慢多少的差別,但都得永生的賞賜
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2021-04-07 20:12:00
就是迷信啊==
作者: WiserWilly (打你屁鼓手)   2021-04-08 00:55:00
就隨便講瓜拉瓜拉一直重複就好啦
作者: kayu1114 (打油打醬油)   2021-05-06 10:24:00
不會方言我一律推薦 下吧啦吧修吧啦吧 瓜拉呱啦

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