[心得] 三位一體釋疑

作者: holyM4A1 (炎)   2020-05-23 10:27:40
各位網友平安,下文為代我父親發文,請大家不吝賜教,謝謝!!
有感於三位一體的基督教教義被曲解,以致衍生出三位三體或一位一體或無位無體等等許
多的異端,使我一直有負擔要把它解釋清楚。我不以靈命卑微,願在此將所見提供主內參
考。三位一體神的英文為Trinity,意為三而一,不能點出三或一是什麼;反之中文三位
一體,很清楚說明神是由三位不同位格的神,合為一個不可分的本體的一位神,真是簡明
易懂不過的了。剩下的問題是如何說明既是三位不同的神,又是如何只有一位神,這是本
文試圖解答的。
三位一體是奧秘中的奧秘,聖經中雖無此詞彙,但至少在下列經文:
太28:19:所以,你們要去,使萬民作我的門徒,奉父,子,聖靈的名給他們施洗。
林後13:14:願主耶穌基督的恩惠,神的慈愛,聖靈的感動,常與你們眾人同在。
彼前1:2:就是照父神的先見被揀選,藉著聖靈得成聖潔,以至順服耶穌基督又蒙他血所
灑的人。這些經文都清楚的啟示我們神是三位一體的神,而創世紀和以賽亞這兩卷書中更
有多處經文顯示「我們是一」的概念。 有史以來主內嘗試使用自然界各種物質,生理,
心理或社會現象做為比喻,但似乎都不完美。因此我思想另闢路徑,就是設想一個人為的
三位一體,若是可行,那麼無所不能的神將他自己設計成三位一體,豈不更可能。希望本
文能有助於堅固主內對三位一體的信心,也能使那些褻瀆神的異端閉口,甚至回歸三位一
體。
想像你有一純金金條,你將它放在水平桌面,先往上折右邊折成60度角,再往上
折左邊也折成60度角,如此折成等邊三角形。這三角形的特徵如下:
1最後折的左邊乃是配合或依據底邊和右邊來折。
2左邊雖是後折,但三角形的完成,卻是以它折好為起點,所以三邊是同時成立,沒有先
後次序。
3左右兩邊是由底邊的左右兩端衍生的,所以都是出於底邊。
4三邊的所有一切的本質都是完全相同的純金。
5三個角都是60度,但結構不同。底邊的左右兩角相同,是金條折彎的結構,頂角則是由
左右兩邊的兩端接觸形成,故左右兩角較強,而頂角較弱。想像三邊分別是完全相同的人
,他們都面向三角形的中心點,因底邊比兩邊穩固,所以底邊的人最穩固,其右手拉著右
邊人,左手則拉著左邊人。因右手強於左手,故底邊人強於右邊人再強於左邊人,也因此
右角強於左角再強於頂角。
6這純金等邊三角形,三邊不能也不可分開。 任一邊分開就無三角形,也無邊。
現在想像這金條是神的靈,他將自己設計成如上所述的等邊三角形,並向我們啟
示底邊名為聖父,右邊名為聖子,左邊名為聖靈,他們合成一位神,這樣我們可對照上面
6點,分別得出對應的下面六點。
一 聖靈是由聖父發出,也可說配合或依據聖父和聖子發出。
二 聖父,聖子和聖靈同時出現,同時存在,無先後次序,都是自有永有。
三 聖子和聖靈都出於聖父。
四 聖父,聖子和聖靈的本質完全相同,都是神的靈。
五 聖父大於聖子,再大於聖靈,因此他們位格不同,所以是三位不同的神。 聖父和聖子
的角,強於聖父和聖靈的角,再強於聖子和聖靈的角。
六 聖父,聖子和聖靈不能也不可分開,分則體亡,不僅無耶和華神,也無聖父神,聖子
神和聖靈神。
什麼是位格?
三位一體的一體就是一個實存的個體,三位永遠連結為一體,既然只有一體因此就只能是
一位神。三位就是三個位格,則有必要加以說明。位格在人即是人格,在神就是神格,為
遷就三位一體的詞彙,我在此就將神格仍以位格名之。一個人的人格就是他的思想,感情
和意志,這些元素彰顯了這人的存在,因為人是按著神的形象造的,所以神的位格至少也
有人所有的人格元素,就是思想,感情和意志,差別是在神的位格是自有永有,無始無終
,而且是無限的,是完全自主的,即不受外在的影響;而人的人格是被造的,有始有終,
並且是有限的,不完全自主的,即會受到外界的影響。
本質相同可以有不同位格?
三位即聖父,聖子和聖靈的本質至少包含思想,感情和意志,也許還有其他我不知的元素
,但無論屬於本質的元素有多少,如上所述它們都是完全相同的。既然他們的本質完全相
同,理應只是一位,不能說是三位。因此必有別的不屬於本質的因素,使他們成為有所區
別的三位。 那就是如上所述因位置的關係,以致聖父大於聖子大於聖靈,這就造成位格
不同。 這情形就像詩篇110:1所說的:耶和華對我主說:你坐在我的右邊。既然聖子坐在
聖父的右邊,那推測聖靈坐在聖父的左邊,寧非合理可接受的嗎?右邊和左邊不必然像我
們直覺以為是水平直線型,更合理的推測是前右和前左,就像古代群臣侍立在君王前兩側
,就是現今主管與下屬開會的型式亦然(在這裡就是三角形的底邊,右邊和左邊)。
三位如何成一體
聖父,聖子和聖靈的位格身分是在緊連的關係中確立的,之所以有父是因著子與靈的連結
;之所以有子是因著父和靈的連結;之所以有靈是因著父與子的連結。加爾文(John
Calvin)認為:「位格是神的本體中一種存在,和其他位格相互關聯。 三位格是對相互關
係而言的,若無相互的關係則不具實質意義。 子對父才為子,父則是對子才為父,故聖
靈對父是聖靈,是父的靈,對子亦是聖靈,也是聖子的靈」。我們分別看待祂們時,好像
看三角形的三邊,就隨聖經的教導稱祂們為聖父神,聖子神,和聖靈神,或簡稱為聖父,
聖子,聖靈。而當我們以一體看待祂們時,好像看整體三角形,就統稱其為耶和華神。因
為祂們本就是一體,祂們本就是合一,只有一位神,再沒有祂們自己,祂們永不分離。
三位一體神的功能因主事作工的位格之不同而異
同工時:耶和華在行創造時,神的靈運行在水面上(創1:2)。你發出你的靈,牠們便受造
。你使地面更換為新(詩104:30),這兩處經文啟示三個位格的靈一起效力。
分工時:神的功能在事工上,隨著不同的主事位格而異,三位一體神以聖父行制定律法的
事工,以聖子行救贖的事工,以聖靈行引導的事工。思想一個慣用右手的人,其右手做事
效率比左手高,但有時因位置的關係,左手反而管用。 但無論是右手或左手作工,我仍
是我。同理,神以不同的位格主事時,其功能也有強弱之別,但神仍是同樣的一位神。又
好比用第一個等邊三角形最強的邊來拌混泥土,用第二個等邊三角形次強的邊來拌麵糰,
用第三個等邊三角形最弱的邊來拌沙拉,但它們三個三角形仍舊是相同的一個三角形。
聖父,聖子和聖靈的分工亦然,他們仍舊是相同的一位神。神的三個位格各有專責,能力
有強有弱,如前面第五點所述,他們分工嚴謹。 聖父大於聖子的經文如約14:28:我父是
比我大的,可13:32:子也不知道。林前15:28:子也要自己服那叫萬物服他的。 聖子大
於聖靈的經文可見於約15:26:但我要從那裏差保惠師來,就是從父出來真理的聖靈,和
約16:7耶穌說:然而我將真情告訴你們,我去是與你們有益的。我若不去,保惠師就不到
你們這裏來,我若去,就差他來。
聖子和聖靈是自有永有,非被造。
如前面第四點和第五點所述,聖子和聖靈都是由聖父發出,三者都是同時存在,都是自有
永有。詩2:7受膏者說,我要傳聖旨:耶和華曾對我說:你是我的兒子,我今日生你,有
人認為「生」是指聖子說的,若然那這「生」只能解釋為衍生或延伸,一如聖靈的被發出
,因為靈界不婚不娶,沒有生這回事(太22:30當復活的時候,人也不娶,也不嫁,乃像天
上的使者一樣)。愚見以為這「生」是指耶穌的降生或復活,所以彼前1:20才這樣說:基
督是在創立世界以前,是神所預知的,卻在這末後的世代才為我們顯現出來。再者徒
13:33也說:神已經向我們這做兒女的應驗,叫耶穌復活了,正如詩篇第二篇上記著說:
你是我的兒子,我今日生你。 另外也可參照約1:14:道成了肉身住在我們中間,充充滿
滿的有恩典,有真理。 我們也見過他的榮光,正是父獨生子的榮光。這道成肉身旨在啟
示我們耶穌基督是聖子。 但若按照約1:1:道就是神而說神成肉身,反倒更符合西門彼得
的回答:你是基督,是永生神的兒子(太16:16),只是這樣就沒能啟示到底是三位中的哪
一位。總之我們必須知道耶穌基督是是三位一體的神成肉身,所以是完全的神也是完全的
人,只是祂在世上是執行第二位格的事工,因此祂是聖子。
聖父聖子和聖靈的名隱含意義
父與子的關係親密不在話下,也在預告呼應耶穌基督是神的兒子,而聖靈是神的靈,是出
於父,自然親密無比。就是這三者彼此之間那麼親密的愛,使他們連結在一起,永不分離
,也不能分離。 此外父子靈的次序,也同時代表他們事工的次序。舊約時代是耶和華在
作工,但因聖子和聖靈都出於聖父,所以有時耶和華和聖父互用。在創造時神的名為耶和
華,神的靈運行在水面上,就是三位神同工,神的靈就是聖靈,所以是三位神的聖靈同工
,不是只有第三位格的聖靈獨自作工。但在救贖的工作,先是聖父制定律法,再是聖子施
行救贖成全律法,最後是聖靈教導真理。當我們說到聖父,聖子或聖靈時,我們是指三位
一體的神當下是由該位格主事作工。
三位一體神充滿全宇宙
讀者宜思想約3:13除了從天降下,仍舊在天的人子,和弗4:6神只有一位,就是萬有的父
,他超越萬有,貫徹萬有,並且在萬有之中。另外如王上8:27神果真住在地上嗎?看哪!天
和天上的天尚且不足你居住的,何況我所建的這殿呢?
耶23:23~24耶和華說:我豈為近處的神呢?不也為遠處的神嗎?耶和華說:人豈能在隱密處
藏身,使我看不見他呢?耶和華說:我豈不充滿天地嗎?約3:34:神所差來的,就說神的話
,因為神賜聖靈給他,是沒有限量的。這些經文都啟示我們神的數目無窮無盡,充滿宇宙
。 耶穌受洗時聖靈降在他身上,聖父在天上說話,他們每一位當下都是三位一體,各按
其職責作工,沒有單獨存在的,否則就是三位三體了。 所有的異端的源頭,都是認定三
個位格可以單獨存在。
「和子說」的爭議
西元1054年代表西方的羅馬天主教和代表東方的東正教,為聖靈的源頭起爭議。 天主教
認為聖靈由聖父和聖子共同發出,即所謂的「和子說」,其根據經文為約15:26但我要從
父那裏差保惠師來,就是從父出來真理的聖靈,他來了,就要為我做見證,但東正教認為
聖靈只單獨從聖父發出。聖靈當然是由聖父發出,但依照第三邊是配合或依據第一邊和第
二邊而折成,說聖靈是配合或依據聖子發出亦無不可。西1:15~16愛子是那不能看見之神
的像,是首生的,在一切被造的以先。因為萬有都是靠他造的,無論是天上的,地上的,
能看見的,不能看見的,或是有位的,主治的,執政的,掌權的,一概都是藉著他造的,
又是為他造的,據此我以為「為子說」或許是更好的解釋,因為一切的創造作為都是為廣
義的神的兒子,就是我們信耶穌基督的人。可以說聖父所以衍生或說延伸出聖靈,是為了
引導成就聖子的救贖工作。在救贖的事工上,聖父差遣聖子,聖子完成任務後,請求聖父
差遣聖靈來引導人(說成聖父和聖子一起差遣聖靈亦無不可,因為聖子也大於聖靈,而這
也啟示我們每個世代,原則上只由一位格主事作工)。
等邊三角形是所有多邊形中最堅固的組合,偶然從內人得知以色列國旗是由兩個
等邊三角形正反向重疊成12個交點,是否代表以色列的12支派?三位一體的神自然有其最
堅強的組合,也許就真的像等邊三角形,但也許是別的形狀,我不知道。如同前文所說的
,我只是人為的設想一個等邊三角形,來說明三位一體的可能。有主內說中文字的「靈」
就是神,「雨」字下有三個「口」,其下有「巫」字,「雨」字表明神乃降福之源,「巫
」字者,神是施行神蹟異能者,三個「口」者,神有三個位格,用口中的話施行神蹟異能
,是也非也,僅供參考。總之按著神賜給人的有限智慧,人只能活出有限的理性,不能因
為這有限的理性,無從領受三位一體的概念就不信,要知這是超越理性的層次,屬於信仰
的範疇。整本聖經雖無明載三位一體,但從經文中可明確歸納出三位一體的真理,是無可
懷疑的。這是屬靈的前輩諸多弟兄,經過詳細考查後領受的啟示,我是深信不疑的。 但
願等邊三角形的三位一體是神的啟示,也期待本文能拋磚引玉,引出更多神的兒女,循此
領受更多更完美的啟示。
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2020-05-23 11:56:00
感謝分享 ~
作者: eno4022 (eno)   2020-05-23 14:20:00
令尊哪個教會的?
作者: mediashow008 (大衛)   2020-05-24 12:14:00
這樣硬掰 會更確立神自己的旨意嗎?父子聖靈怎麼看待你的解釋?把別人跟自己不同的解釋打為異端是一種正義嗎?
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2020-05-23 19:56:00
感謝分享 ~
作者: eno4022 (eno)   2020-05-23 22:20:00
令尊哪個教會的?
作者: mediashow008 (大衛)   2020-05-24 20:14:00
這樣硬掰 會更確立神自己的旨意嗎?父子聖靈怎麼看待你的解釋?把別人跟自己不同的解釋打為異端是一種正義嗎?
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2020-05-26 08:34:00
樓上是摩門教很多三一論忽略了聖經裡聖父就是聖子,聖父就是聖靈的經文聖經(A)有時顯示父子聖靈有別,但(B)有時顯示父子聖靈是一A與B都是出自聖經, A與B都應承認另可參: #1ODQU3jv
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-05-26 09:57:00
我覺得拿三一神來判斷是不是異端其實挺無聊的先說這是一個奧秘,然後又很難提出一個具體的解釋,但是卻把這個當成最重要的真理,其他觀點的通通打成異端.....如果一件事不受時代限制,又會影響到人到底能不能得救,那耶穌肯定會把這件事講清楚既然聖經裡沒有記載耶穌花時間跟門徒解釋三一神論,那很可能代表即使這是真理,也跟人得救與否無關當然啦,從字面上解釋,異端其實就是非主流的小眾觀點而已,沒什麼負面含義但很多人已經習慣“異端=錯誤=不得救(或得勝)”的概念了
作者: d86506 (李蘭德)   2020-05-26 14:43:00
樓上的說法讓我有種,「拜金牛犢也沒關係,反正心裡是耶和華,拜金牛犢也只是一種非主流小眾觀點」這樣的感覺。
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-05-26 21:42:00
但是不能拜偶像至少是聖經裡明確講出來的啊三一神的概念是耶穌之後快三百年才建立的,而且直到兩千年後的今天,都很難有個一說出來就能讓所有人明白的解釋如果這個概念對人能不能得救很重要,那就算門徒沒問過,耶穌也該找個機會說清楚
作者: pinjose (jose)   2020-05-26 21:52:00
聖經可以整理出一定的概念比方,耶穌是神,這沒問題吧?(耶證不承認)比方,神只有一位是聖經強調的(摩爾門多神論)說到這裡,三「位」一體是不好的翻譯,原文的三一神才是比較不會引起誤會的說法保羅,約翰,都有試著解釋這兩位使徒也是在神聖靈推動下,補破網約翰還說了重話.....凡靈不承認基督是「肉體」來的...保羅則是強調「耶穌是神與神只有一位」同時還點明末後的亞當成了「賜生命的靈」當然,人得救與否,與真理清楚不一定有關但能在有限範圍搞清楚總是好些
作者: d86506 (李蘭德)   2020-05-26 23:27:00
NC大大且看猶大書一章3節4節吧!為什麼基督徒需要為一次永遠交付聖徒的信仰竭力爭辯,因為有人偷著進來,並且否認我們獨一的主耶穌基督。還是你想跟猶大說,誰叫主耶穌沒有說清楚祂是一位或三位,所以那些認為是三位的不算偷著進來的?
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2020-05-26 00:34:00
樓上是摩門教很多三一論忽略了聖經裡聖父就是聖子,聖父就是聖靈的經文聖經(A)有時顯示父子聖靈有別,但(B)有時顯示父子聖靈是一A與B都是出自聖經, A與B都應承認另可參: #1ODQU3jv
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-05-26 01:57:00
我覺得拿三一神來判斷是不是異端其實挺無聊的先說這是一個奧秘,然後又很難提出一個具體的解釋,但是卻把這個當成最重要的真理,其他觀點的通通打成異端.....如果一件事不受時代限制,又會影響到人到底能不能得救,那耶穌肯定會把這件事講清楚既然聖經裡沒有記載耶穌花時間跟門徒解釋三一神論,那很可能代表即使這是真理,也跟人得救與否無關當然啦,從字面上解釋,異端其實就是非主流的小眾觀點而已,沒什麼負面含義但很多人已經習慣“異端=錯誤=不得救(或得勝)”的概念了
作者: d86506 (李蘭德)   2020-05-26 06:43:00
樓上的說法讓我有種,「拜金牛犢也沒關係,反正心裡是耶和華,拜金牛犢也只是一種非主流小眾觀點」這樣的感覺。
作者: NewCop (新警察裡王)   2020-05-26 13:42:00
但是不能拜偶像至少是聖經裡明確講出來的啊三一神的概念是耶穌之後快三百年才建立的,而且直到兩千年後的今天,都很難有個一說出來就能讓所有人明白的解釋如果這個概念對人能不能得救很重要,那就算門徒沒問過,耶穌也該找個機會說清楚
作者: pinjose (jose)   2020-05-26 13:52:00
聖經可以整理出一定的概念比方,耶穌是神,這沒問題吧?(耶證不承認)比方,神只有一位是聖經強調的(摩爾門多神論)說到這裡,三「位」一體是不好的翻譯,原文的三一神才是比較不會引起誤會的說法保羅,約翰,都有試著解釋這兩位使徒也是在神聖靈推動下,補破網約翰還說了重話.....凡靈不承認基督是「肉體」來的...保羅則是強調「耶穌是神與神只有一位」同時還點明末後的亞當成了「賜生命的靈」當然,人得救與否,與真理清楚不一定有關但能在有限範圍搞清楚總是好些
作者: d86506 (李蘭德)   2020-05-26 15:27:00
NC大大且看猶大書一章3節4節吧!為什麼基督徒需要為一次永遠交付聖徒的信仰竭力爭辯,因為有人偷著進來,並且否認我們獨一的主耶穌基督。還是你想跟猶大說,誰叫主耶穌沒有說清楚祂是一位或三位,所以那些認為是三位的不算偷著進來的?
作者: mediashow008 (大衛)   2020-05-26 21:54:00
天父親自顯現和耶穌一起造訪了約瑟斯密這榮耀無比的經驗不是凡人三言兩語可推翻因為事實勝於雄辯就像我們都知道瑪麗亞是聖靈感孕
作者: d86506 (李蘭德)   2020-05-26 22:43:00
耶穌是主,是三一神!阿利路亞,這才是何等榮耀,無法辯駁!
作者: pinjose (jose)   2020-05-26 22:57:00
事實勝於雄辯,摩爾門教義不合聖經教義
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2020-05-27 01:01:00
邪靈會冒充為天父/耶穌/觀音/外星人/佛等形象來迷惑世人
作者: arkman (小菜一碟)   2020-05-27 13:54:00
子從父出,不是出了才有子嗎?不是有父才能出子嗎?怎麽又說沒有先後?
作者: aun5780 (夢境)   2020-05-27 15:06:00
其實...我們全部是異端因為初代教會耶穌跟聖靈 都是從聖父而出但現在我們會說 聖靈由聖父跟聖子而出不過話又說回來初代教會連耶穌是不是上帝 聖靈是不是上帝也都沒有把握 只知道耶穌跟聖靈都由父而出詳情請參考盒子說 喔不對 是和子說
作者: pinjose (jose)   2020-05-27 17:49:00
嗯異端度高寡而已不過,保羅跟約翰這些真初代是知道的至少我們參考的是他們的著作
作者: aun5780 (夢境)   2020-05-27 17:53:00
保羅跟約翰有說耶穌跟聖靈是上帝?是有說耶穌是上帝的兒子多馬看到耶穌復活也說Oh my God.但聖子=上帝 是我們後來推理出來的https://i.imgur.com/6zTQp1r.jpg其實我們都以為自己知道的 初代教會的基督徒也知道
作者: pinjose (jose)   2020-05-27 18:05:00
來1:8?
作者: aun5780 (夢境)   2020-05-27 18:06:00
其實我們現在的聖經知識 都是後人幫我們整理歸納的這個可以 但幾乎沒有其他的了
作者: pinjose (jose)   2020-05-27 18:06:00

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