Re: [討論] 神聖慈悲串經

作者: cwy0317 (make it so)   2019-03-19 18:04:04
※ 引述《aun5780 (突破庫倫障壁)》之銘言:
: 標題: [討論] 神聖慈悲串經
: 時間: Mon Mar 18 14:41:13 2019
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: → bmcat: 我比較好奇,如何把耶穌的靈魂和神性,獻給天主? 03/18 18:18
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: https://i.imgur.com/R48ntWD.jpg
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: → bmcat: 再說,耶穌的靈魂,究竟是什麼?如果耶穌是神,他的靈魂不 03/18 18:19
: → bmcat: 就等於神本體嗎? 03/18 18:19
其餘恕刪
這真是很好的問題,也感謝原波的回應,
我另外找到一位在大學任教的哲學博士神父 Thomas V. Berg 所寫的回應(英文)
shorturl.at/CU045
參考他的立論 試圖回應bmcat的提問如下:
Berg神父首先引用天主教教理問答第618號:
十字架是基督的唯一祭獻,基督是「天主與人之間的唯一中保」(弟前
2:5)。但因天主子降生成人,「在某種程度上,與每個人結合在一
起」。「聖神給眾人提供參加逾越奧跡的可能性,但其方式只有天主知
道」。基督叫自己的門徒們背起他們的十字架跟隨祂,因為祂為我們受
了苦,給我們留下榜樣,叫我們追隨祂的足跡。事實上,祂願那些首先
受惠者也參與祂的贖罪祭獻。此事以最完美的方式在祂的母親身上完
成,她比任何人都更密切地與基督救贖的苦難奧跡相連。
耶穌取了人性,而且與所有人(全體人類)合而為一。這樣的合而為一也就使得
發生在我們身上的與發生在耶穌身上的、包括他的苦難與我們的苦難,能聯合在
一起。Berg神父進一步引用哥羅森書1:24說明這樣的結合:
如今我在為你們受苦,反覺高興,因為這樣我可在我的肉身上,為基督的身體
─教會,補充基督的苦難所欠缺的;
如果我們同意目前的詮釋,回到bmcat的提問,我認為解答是在耶穌屬人的位格上,
使得受造的人(我們)能將耶穌依屬人的身份所犧牲的贖罪祭(希伯來書10:10),
,包括他的靈魂(若認為人有靈魂),一同獻上。或更進一步講,當我們獻上自己
的靈魂時,其實應該也將耶穌靈魂獻上了。
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-19 18:25:00
推推推
作者: df31 (DF-31)   2019-03-20 06:30:00
cat的問題是亞波里拿流,你沒搞清楚
作者: cwy0317 (make it so)   2019-03-20 15:58:00
這就要問cat本人是否接受耶穌亦人亦神了?
作者: df31 (DF-31)   2019-03-20 18:26:00
她的問題等同聖靈取代耶穌的靈魂
作者: bmcat (黑嘴貓)   2019-03-20 21:35:00
老魚大,我想問的是,耶穌的靈魂是什麼?是聖靈嗎?是神本身嗎?還是聖子自己本身有自己的靈?
作者: df31 (DF-31)   2019-03-21 14:04:00
@cwy 看到了嗎?
作者: pinjose (jose)   2019-03-21 14:12:00
bm你不相信白紙黑字的聖經,別人說的真的有意義嗎?聖經上既然明白說了,耶穌是神(話)成了人,是神你都不相信,去想一些很偏的期待聽到解釋有用嗎?你倒不如先思考,聖經是不是神的話更重要
作者: df31 (DF-31)   2019-03-21 22:00:00
她從來沒搞清楚過
作者: cwy0317 (make it so)   2019-03-21 22:12:00
@bmcat 如果認為人有靈魂 耶穌就一樣會有靈魂聖靈跟耶穌是有區隔的 (如果承認三一論)
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-22 00:16:00
作者: df31 (DF-31)   2019-03-22 11:06:00
@c 小心涅斯托流
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-22 15:15:00
路23:46 父啊!我將我的靈魂交在你手裡。和合本亂翻又捉到了太27:50 耶穌交出了祂的靈結果和合本翻成耶穌斷氣............天主教思高聖經跟聚會所恢復本都正確翻出原意和合本這邊也太誇張了一個唯獨聖經的宗教 居然可以在整本聖經的最高潮亂翻整本聖經最重要的事件就是耶穌在十字架上的救贖結果關鍵時刻卻可以完全改寫原文的字義
作者: bmcat (黑嘴貓)   2019-03-22 15:55:00
感謝aun大提供的經文我確實從來都搞不懂老魚在講些什麼...回cwy大,我發現我是搞不懂天主教會對靈魂這個名詞的定義和看法。教理362-367,有講清楚soul(靈魂)的定義,但是spirit(神魂)的定義,我還是搞不清楚,教理367講的,我覺得很含糊耶,可以請教您,天主教會對神魂spirit的看法觀點嗎?因為一般異教長大的人,會覺得spirit就是soul, 至少我就是這樣啦。另外,我找到教理466,裡面有寫明耶穌的靈魂。但是,為什麼aun大舉的聖經經文都是用spirit而不是用soul?會想問清楚,因為教理624寫的是soul我好困惑天主教理中soul和spirit的差異,希望您幫我釐清,感恩~
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-22 18:27:00
天主教沒有soul和spirit的差異喔 哈哈
作者: bmcat (黑嘴貓)   2019-03-22 18:52:00
aun大,所以天主教義soul等於spirit?而且,我沒找到天主教理裡面,soul是何時被創造的?
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2019-03-22 23:58:00
創世紀的時候?上主依祂肖像照人的時候?我是這樣理解的
作者: aun5780 (夢境)   2019-03-23 09:49:00
https://dcc.catholic.org.hk/dcc/3348天主教的問題 就當然要參考你們自家的問答囉

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