Re: [問題] 問個敏感問題-今年大家教會的增長狀況

作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 13:58:07
※ 引述《aun5780 (突破庫倫障壁)》之銘言:
: 有的教會明天才過聖誕節
: 有的則是沒有過聖誕節(有年終聚會)
: 我們是今天
: 很明顯的
: 我們今年沒有增長
: 似乎是碰到了什麼瓶頸
: 不像去年的聖誕節有種收割的感覺
: 可以請大家偷偷的簡單回報自己教會的狀況嗎
: 大復興
: 有成長
: 維持現狀
: 有瓶頸
: 都歡迎回報
我回應個敏感的回答
小弟我(嚴格來說是大叔)N年前就受洗了
但多年未曾聚會 靈命並無太大成長 原因不多說了 事已至此
我想分享的是近來尋找「屬靈的家」遇到的狀況
似乎多少也呼應這一篇
近來去過了附近的五個教會 包含大教會小教會
讓我感到困惑的是 聚會後沒人理會我 尤其是大教會
感覺就像個隱形人 聚會後落荒而逃 彷彿一切沒有發生過
甚至有個教會直接省略的新朋友介紹的程序 直接請新朋友起立
一次歡迎永遠歡迎 一句話拍拍手帶過
(介紹朋友認識通常要報個名字吧 這應該是基本國際禮儀
你連我是誰都不知道 是在歡迎個啥麼?)
當時真的覺得很敷衍
你可能會說會後我自己要主動啊 不說誰知道你新朋友
很遺憾小弟個性的確是比較被動
我也相信新朋友一般來說也不知怎麼聊起
這個議題有呔多直得探討得空間 有些東西就省略不講了
小弟雖然多年沒有聚會 但對信仰多少有些認識
雖然我們不是去教會交朋友
但弟兄姊妹是「肢體」
肢體間的互動扶持是很重要的
如果一個新朋友來到了教會 他肯定比我更沒有概念
結果就跟個隱形人一樣來去無蹤
我相信他下一次更不願意或不知道想來教會
不要說是教會啦 一般社團活動都不至於如此吧
小教會的因為人少 很容易就被發現是新朋友
但問題是小教會人少相對地「同儕」就少
年齡背景等等相距太遠很難聊得起來
小教會假設30人好了 能和你年齡接近成長歷程接近又剩下幾人?
小弟在尋找教會的過程 就曾被一個小教會長者(70)教訓
以接近恐嚇的說話方式:「神會把給你的祝福奪回去」
雖然我知道他是好意也不可能受幾句話影響
他只是好意希望我不要在屬靈的路上又擺爛了
不過這種溝通方式 讓我不免覺得 非同儕 語言上溝通上還是有點隔閡
沒有人理我 我依然還是會選擇個教會穩定聚會
畢竟聚會讀經禱告 是基督徒的基本功
但新朋友慕道友 只怕很快就不會想來了吧
雖然傳福音不是直銷 但這是基本的人性
我這兩個月遇到的狀況實在是讓我十分疑惑
記得當初我信主時好像沒這麼冷漠 真是太奇怪了
以上 用愛心說誠實話 個人經歷 以及主觀感受
我在網路上向來是把自己的真實的黑暗面呈現 言語冒犯 請多包涵
希望別連在這裡都被十年水桶
謝謝
作者: eno4022 (eno)   2019-01-11 07:56:00
我覺得你可以考慮請人帶你進教會,有個中間人會比較好但要小心,有些非正統教派的人會表現很熱心
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-11 01:02:00
鼓勵樓主還是找個教會吧其實找教會跟找老婆有點像,要不自己上網找、或是有仲介推薦。不過,沒有老婆是玩美的,ㄧ定都要慢慢培養感情。太挑剔的話,就會跟肥宅ㄧ樣,只能在家找左手當老婆或者樓主可以學前幾篇的大大,去找外國教會(印尼或菲律賓),可能會比較來電
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-01-10 22:08:00
加拉太書第六章不錯
作者: Asclepius (天...無言)   2019-01-10 18:24:00
去召會吧,召會的人對新人很熱情,又愛讀經
作者: NT300 (sent from my BMW)   2018-01-09 13:58:00
我在桃園縣 細節就不多說了 免得有所爭議 這只是個人經驗也許我是特例 就剛好遇到這類狀況吧
作者: louis0123 (阿路)   2019-01-09 14:12:00
奉獻時大方一點就有人理你了
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 14:13:00
大教會的話 加入小組是一個方法畢竟主日禮拜就像炒大鍋飯 沒有辦法顧到每個人 但小組可
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:14:00
我回到教會的確是有想回去做點事捐點錢的念頭
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:14:00
真的是要靠小組喔
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:15:00
現在的教會大都是靠小組運行了
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 14:15:00
至於小教會 人治的問題是存在的 牧者決定一切
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:16:00
主日就是宗教崇拜 小組才是肢體交流
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:16:00
說到這個我還真的曾經跟一個牧師表明過這念頭但也許社會太亂 人心不古 那牧師表情十分懷疑我講的話 哈好像我是詐騙集團的起手式 他不信有人年紀輕輕可以不工作然後想回到教會找尋需要他幫助的清寒子弟...
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 14:19:00
原來是股板的十年水桶 失敬失敬教會也是人組成的 我在教會當會計同工才知道我們奉獻的錢 或許並不如大家所想的那樣 周濟窮人細節不多說了 其實大多是拿來支應教會運作的行政支出
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:30:00
我回教會不是要去求取名聲的 就算捐款也一定匿名我當初年輕時受教會幫忙 也始終不知道是誰頂多透過牧師 不會用自己名義基督徒大概做兩件事 1.和神的關係 其次才是2.服事禱告讀經聚會是和神有良好關係的基礎
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:41:00
下次聚會把你的BMW開進教會騎樓牧師就會相信你了不過也不能怪牧師懷疑你 一來他不知道你靠股票賺翻了二來傳統的有錢人懂得“財”不露白不過因為你本來不富有 後來變得超富有所以你不會像那些傳統富人一樣疑神疑鬼大家知道你的真心一定會超愛你
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:45:00
我後來發現自己是白癡 絕對不能讓你知道你有錢
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:45:00
當然
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:46:00
社會沒有想像中安全 只是我命大一直沒遇過壞人
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:46:00
我朋友算好野 一輩子花不完 但父母強逼他工作所以他就在附近的鐵工廠當行政人員
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 14:46:00
其實我具名奉獻只是為了拿收據抵稅 對名聲沒興趣
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:47:00
其次我對教會弟兄姊妹也比較沒有警覺心 但難免有人亂傳
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:47:00
有一天他的爛車壞了 他開家裡的BMW去上班
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 14:47:00
我們教會不公布奉獻明細 全教會也只有我知道誰奉獻多少
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:48:00
總之 有錢可以吸引好人也可以吸引壞人財還是不露白為佳
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:48:00
有人以為我是中年被裁員失業卻愛面子說自己退休 哈
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:49:00
我去年股票賺的也比本業多去年幾乎是這10年來最豐收的一年不過我也覺得隨時會有七個荒年所以人生沒有絕對的 呵呵
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:52:00
我並沒有打算捐很多啦 辛苦賺的錢哪可能亂捐只是當年所受的恩惠是一定要還回去的
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:53:00
嗯呀 我能理解你的感覺就是不想虧欠教會 畢竟是幫助過自己的教會
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:53:00
當靈命成長到了才可能會有那個心 所以前者說的1>>2
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:54:00
總是想回饋些什麼 但其實那些錢也都是辛苦賺來的
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:54:00
最近讀經再度看到財主很難進天國那段話 很有感慨
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:55:00
我不想讓我的錢白白給人亂拿去吃愛宴 聖誕晚會吃不完打包目前就四處遊走觀察
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:56:00
我們還有聖誕晚會抽獎抽iPhone XR其實最後奉獻又回到會友身上 大家一起享受建議奉獻給福音機構因為這些教會社福機構不是給會友玩樂用的
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:58:00
靠神才會有那個能力 和神關係不好的是不可能有能力服事的
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 14:58:00
一點小小的建議 先忙囉
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 14:59:00
這邊說的能力不是客觀能力 舉例你有本事捐一百 但你無法捐
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 15:06:00
福音機構也是有問題的 還是要親自拜訪過會比較保險我們教會也有一個帳戶接受基金會補助某個事工但我整理帳務 覺得這筆錢沒有幫助到需要的人
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 15:09:00
iphone真的扯到 不倫不類 說真的 唉 算了不批評
作者: Howard2 (......)   2019-01-09 15:10:00
蠻多部分被拿去吃大餐享受掉了 核銷收據當然是... 假的
作者: pinjose (jose)   2019-01-09 15:34:00
匿名奉獻推召會可以指定為教會事物,海外開展,或個別聖徒左手做的,右手不知道
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 16:36:00
iPhone跟吃大餐讓我覺得有點像是回饋股東大家開心就好 但真的應該用在更需要的地方
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 17:14:00
嗯嗯 是沒那麼嚴重 大家畢竟還是凡人而已 偶爾熱鬧無傷大ptt對我而言是搞笑休閒的地方 難得講真心話最近找不到合適的教會待 真是有點焦躁了 再找下去就要開車35分鐘以上 太累了 還有停車問題剛發現這版人氣趨近於零 你們是怎麼冒出來推文的 還真快
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 17:20:00
那個人氣不准啦其實這裡很熱鬧的
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 17:28:00
有時收到站內信很開心 一點進去是水桶通知 馬的
作者: aun5780 (夢境)   2019-01-09 17:29:00
哈哈
作者: bapu1213 (夏夕夏景)   2019-01-09 17:45:00
感謝分享~~ 我也覺得在聚會有合得來的夥伴很重要因為工作跟距離的關係 換了聚會的地方,少了熟悉的夥伴就變得很常偷懶 比較怠惰 囧..
作者: sCHb68 (sCHb68)   2019-01-09 19:40:00
看來大部分的人都不喜歡去教會(?!)
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-09 21:00:00
??不知你看到哪去了
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-01-09 21:24:00
如果你想把錢捐出去,福利的部分可以考慮基督教社福機構教會主要是宣教的事工。和機構應該是分開的不同單位福音事工和福音預工不同如果您不明白奉獻的意義請勿奉獻
作者: eunice0802 (幸福)   2019-01-09 23:46:00
推 我也在桃園,遇過同樣的狀況。
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2019-01-10 00:43:00
台灣股票那麼讚喔? 米國這邊根本熊市咱家川川隨便發個推特,股票就坐雲霄飛車
作者: springman (司布林)   2019-01-10 04:59:00
我去台北時,隱藏在大教會的主日崇拜,沒有人來干擾覺得很自由,終究我偶爾才在台北聚會。大教會中肢體關係的建立真的需要靠小組聚會,加入適當的小組才比較能認識其他的弟兄姊妹與朋友。我這種過客就不會想參加小組.
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-10 14:17:00
唉 找個教會待真難。在想自己在家讀經就好了
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-12 08:45:00
附近沒認識基督徒朋友。我靠近楊梅/中壢但中壢不好停車算了。我先自己在家讀經一陣子想想。謝謝各位賜教
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-01-14 22:22:00
https://bible.fhl.net/哈囉,以上網站推薦給您參考
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-16 14:19:00
小弟這週應該會搭火車去大復興的真理堂最後一次嘗試了關鍵其實是在於自己,聚會與否應是其次
作者: tertre2 (new)   2019-01-16 14:35:00
不要問教會為你做甚麼 要問你為教會做甚麼
作者: novip (無心無念)   2019-01-22 20:55:00
樓上這說法太爛... 人遇到困難本來就會想尋求心靈寄託跟協助 教會身為一個宗教團體 有人需要輔導幫忙當然是教會的業務功能之一為教會做什麼 通常都是感到教會的溫暖 才會回饋神不是也要人愛人如己? 教會的存在自然代表神的愛彰顯不過當然 溝通對象如果也是同類的教徒 那問題是一定有的
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-01-24 15:19:00
我已找了六個教會都不適應。問題應該是我自己。謝謝指教
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2019-02-24 18:53:00
每個教會不太一樣 我目前的教會有新人接待的同工不過這種同工很缺就是了 比較沒太多人願意做

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