Re: [討論] 歸謬:得救寬門與得勝窄門

作者: mapuff (酒窩)   2018-07-15 17:11:54
※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言:
: : 在真理課程四級卷一第十九篇裡的說法:
: : 信徒在主面前的得勝與失敗,要到基督的審判台前,才顯露出來......
: : 那些被判定在基督徒生活和工作上蒙主稱許的信徒,就是得勝的......
: 所以得勝窄門又變寬了?:p
: 不會啦,遇到十架上的強盜又變窄了;
: 還是之前講的#1RIZtDtn,標準的單一化,抹煞各種基督徒不同十架的可能;
: 以及成功機率的模糊,導致投資報酬率的低落。
應該是說,th從頭到尾都沒搞懂會所的門有多寬,才會覺得變窄又變寬。
還有所謂的標準單一化等問題,好像都是th腦補的問題,
與會所無關喔!
: : 要來驗證結論了。這裡說無比寬敞,之前說無限寬,那就是所有人都能得救的意思。
: : 可是,就算完全照上述邏輯,也不可能所有人都願意「一時信」。
: : 所以這門不可能無限寬,邏輯論證錯誤喔!
: 你好像搞不懂門寬,跟人進不進去是兩回事耶:p
: 你們的得救之門無限寬,但未必進去的人夠多,
: 正表示你們把資源用錯地方了。
: 既然門這麼寬,怎麼不去努力增加「一時(真心)信」的數量,
: 浪費一堆資源去搞未必成功的「得勝」,
: 就是失敗的原因。
應該說,你好像故意不懂自己說的「無限寬」是什麼意思。
如果是無限寬,應該是我跟誰傳福音,誰就會信了。
另一面說,你不甩聖經是你的問題,請不要汙染我的心。
聖經上說要傳福音,也說要牧養神的群羊。
照著神的話而行,結果被你說是浪費資源,我也很無奈呀!
: : 如果前提錯誤,結論就不會是正確的。
: 沒有錯誤喔~
明顯錯誤喔!
: : 「不得勝的機率」這一段,跟上面第5點的推論一樣,前提錯誤結論就不用說了。
: : 窄門雖然窄,但有到無比狹窄,無人能過的地步嗎?
: : 太十九26:耶穌看著他們說,在人這是不能的,在神凡事都能。
: 你這邊是用問題來回答問題,
: 所以有確定的SOP能得勝嗎?
: 沒有的話,應該去處理確定的得救SOP吧,
: 怎麼會浪費資源在不確定的事情上呢?
所以th的標準是「不要浪費資源在不確定的事情上」嗎?
那麼,th也不需要浪費時間在你的真信上啦!
因為你的真信不也是沒有SOP嗎?你不是也不確定自己有沒有真信?
: : 你是用「報酬」的角度在看新天新地嗎?原來如此......
: 你們的談法本就把得救得勝變成一個報酬,
: 「獎賞」是得勝窄門的重點,還記得嗎?XD
你又搞錯囉!
我們說的得勝獎賞是在千年國,不是新天新地。
你確定你懂會所神學?
: : 真是一個功利的基督徒......
: 不是喔,是按你們的邏輯合理推出的後果~
: 反正歸謬法就是博君一笑囉~
這應該是你的真心話,只不過是用錯誤的邏輯來包裝囉
: : 得勝雖難,但不見得大家都不得勝。
: : 更何況,我們是因著愛主的緣故,希望討主的喜悅。
: : 請不要用這種行銷的手段來汙染我XDD
: : 倒是th可以把這邏輯用在自己的神學上
: : 1.th的觀點一:信到底救必得救。
: : 2.th的觀點二:信主後若改信別教,就不是真信,不得救。
: : 3.依據1.和2.:死前信就好。只要沒機會反悔就必得救。
: : 雖然想到時會加上「榮耀神、做鹽做光」的條件,
: : 但又說陳進興死前信主有可能做鹽做光,
: : 我都不清楚怎樣才算做鹽做光了...
: : 等等......th是不是在別處說佛教徒也可能得救?
: : 那th的觀點二就不成立了啊!!!
: : 好吧!我不該試著去串th的邏輯,我錯了請原諒我......
: 無論如何,我們就是要真信進窄門而得救,
: 所以關注的是「真信」,
: 搞死前信就是玩僥倖、違反追求真信的思路。
: 這還是「一時信必得救」的思路。
所以你認為死前信就不會是真信?
而且死前信就不會改信,完全符合你之前說的。
從你之前的言論來看,死前信是最穩妥的呀!
反而真信是很含糊地、不確定的。
: 追求真信,那就不是「量」的邏輯。
: 佛教徒可能得救是說他可能走了上帝要他走的窄路,而被認定為信,
: 但他若登出了那個窄路,也是一樣不得救的。
: 但窄路對我而言,是不能幫上帝決定、論斷的,
: 所以我們只能盡力傳福音,讓人在福音中尋找自己的窄路;
: 至於他教徒,他不信耶穌,我們根本無法評論他有沒有走上窄路,
: 那是上帝審判時決定的事情。
徒四12:「除祂以外,別無拯救,
因為在天下人間,沒有賜下別的名我們可以靠著得救。」
這裡是說「沒有賜下別的名」喔!
你的聖經裡又沒有這句話了嗎?你要不要重新買一本沒有缺頁的?
不然我都要開始懷疑你是不是基督徒了...
作者: pinjose (jose)   2018-07-15 21:25:00
其實th這樣瞎掰下去,只是讓更多人看清楚本質罷了
作者: mapuff (酒窩)   2018-07-16 06:39:00
的確是呀!
作者: df31 (DF-31)   2018-07-16 08:57:00
我是搞不清楚,怎麼有人會笨到天天公開當眾剖腹,還洋洋自得?

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