: 推 ckcraig: 我宣告『一次信入的人是不會退後到底而失去救恩的』 12/02 09:18
: → ckcraig: 或者你可以找一個反例給我 12/02 09:19
: 推 ckcraig: 一次信入的定義很簡單 12/02 09:24
: 推 ckcraig: 就是一次瞬間的信，而這個信會使人無法退後到底的信 12/02 09:25
這跟預定論有八成七像。我們來看看這種定義會有什麼後果。
一個曾經「一次信入」的人不會「退後到底」
反過來說，一個看似曾經「一次信入」的人，「退後到底」的話，
就代表「一次信入」這個事件不曾發生。
這種定義下，搭配救恩是否會失去，會有幾個有趣的後果。
1. 救恩會失去。
那麼，你可以宣告一個人已經得救，但是不確定將來是否會失去救恩。
因為這個「一次信入」的份量，大於得救所需的份量。
2. 救恩不會失去
那麼，你再也無法受洗後宣告一個人是否得救。
因為「一次信入」無法被觀察，你只能在一個人「退後到底」去得知
「一次信入」並未發生過。
謝謝大家:)

因信稱義遇上預定論就自動關閉系統了正因為會有事後諸葛發現沒被揀選的矛盾才會有那種逼著去廁所也要洗禮的儀式行為畢竟只要宣稱洗了就洗了就得救了再來就是追求得勝如果不是這樣努力說服自己有信有洗就是基督徒又哪來能有自信確定自己得救呢？所以這類人對於宣稱別人不信不得救都是鏗鏘有力但是你要他展現一丁點信心下的結果，他就會惱羞成怒說這就是行為稱義，好髒髒。或是都說有信心好行為就會自然流露但是你平常看就是啊持守信心好累好想放縱但你若說這德性不就是宣稱因信稱義是心存僥倖嗎?這類人又會說既然信了就會很nice才不會這樣到頭來你會發現，過度強調因信稱義，就是種行為主義好像在心底默想「信啊信啊我真的信，這樣就好了」「這樣就有救了，我可以安心睡覺啦阿門」難怪一堆傳教人對宗教世俗化憂心忡忡信心速食化扁平化，潑個水就得救繼續當自己要這麼歡樂何必信基督呢，學華人有拜有保庇不就好了有信有得救，有拜有保庇，大家的神都好nice會指引的心誠則靈多麼直接了當，又何必在那簡單信裝模作樣?

感謝回應！ 我再回應您

跳開基督教的術語迷霧，我想這篇的XE、w，及ck的回文，都比較能呈現「事理本身」或者現象學的觀察/描述。不過信仰真的不能停在「安心」這件事或者廉價的情緒上。基督信仰的目標不是「平安」而已，而是神的義之實現。當然，千年國也是一種義的實現，只是我認為今世的義是更應該專注的，因為我們只有這一生。（被醫治/使人得醫治亦是「今世的義」的層面之一）

XD ck你去翻一下以前的文你就會知道，風可吹一直是這個調調。不需要意外

喔！被醫治的部分，可以參考"畢士大池"那個病了三十八年的癱子。可以打比方，有部分教會很像那個畢士大池，而且且很奇妙的有天使攪動池水(一直對這段很好奇)。可是耶穌只有醫治那個攤子。也是一件怪事。(推文離題)