※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: ※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: : 召會的思想真奇怪，一方面覺得順從聖靈的帶領要得勝很難
: : 但是在補習班沒有聖靈的帶領，只要蹲久了就會得勝。
: : 「然而，靠著愛我們的主，在這一切的事上已經得勝有餘了。」
: : 「感謝神，使我們藉著我們的主耶穌基督得勝。」
: : 詩歌不是常常有唱嗎？靠著主得勝。
: : 你們是靠著補習班得勝？
: : 謝謝大家:)
: :

第二次的死與第二次死的害有何關係？1：同樣的事物。2：有某種密切關聯。3：完全不同。聖經沒有給明確的答案。我們不該排除任一種可能。倪弟兄和李弟兄的信息也是強調信徒不會滅亡。若真是火湖，信徒也同樣不會滅亡。

生命讀經馬太福音第六十六篇，兩位要讀清楚點，df也一直說小孩不會去火湖

別理他了。。。信用已經破產。

是火湖也可能是對的，只要不是永遠在火湖裡，只有一千年在火湖裡，也是合乎聖經的。

yee 你的這個推論似乎違反召會說法

可以接受啊，失敗信徒有處罰，但聖經本來就沒明言

tfnop,失敗的信徒既受到懲罰，又能進入聖城，不至於違反。

我的意思是說，召會方面的說法哀哭切齒不是在火湖，因為火湖是山羊跟假先知的去處

有處罰，但聖經本來就沒有說清楚阿那就照著聖經提供的資訊吧

哪一篇信息說不可能在火湖？

你自己去讀一下馬太66篇生命讀經，那裡寫著失敗的信徒不會去火湖，因為火湖等於滅亡

總之，不會永遠滅亡有可能是被火煉淨

你最好統一一下，要嘛說生命讀經寫錯了或者是猜測而已，要不然就是證明哀哭切齒絕不是火湖。又要是火湖又要不滅亡這可是超出這兩種論述

你的態度最好注意一下，一副痞痞的樣子別人有義務回你？講的都很清楚，是你在那邊無聊挖地板

但是生命讀經說哀哭切齒是在外面的黑暗，而這個黑暗不是火湖

以聖經來看無法斷定，那就不要斷定吧。把滅亡定義為永遠在火湖裡，暫時在火湖裡不算滅亡，也可以自圓其說。也符合主恢復關於得救與得勝的說法。

那你可以建議生命讀經不要那麼一槌定音，但是暫時在火湖不會滅亡其實也是缺乏經文根據

所以我說這是一種可能。

但是現成就有一個符合經文的解釋，就是哀哭切齒等於火湖等於永死但不湮滅，只不過你們不信

信徒有永遠的生命，不會永死。約、三、16是證明。

又迴圈XD

什麼迴圈？前面討論內容太冗長，我也沒細看。

假信徒不在約3:16的保證裡面。"失敗信徒"是真的信徒，還是徒有表面的假信徒，這個部分兩方各執一詞。就又回到真信徒是被「簡單信」界定，還是「真實的信」來界定的問題。還有就是，「簡單信」一定會變成「真實的信」嗎？還是有可能只停在加爾文所謂「短暫的信」而已？「稱呼主阿主阿的」就是簡單信，所以你們認定為真信徒，但我們是用真實的信來界定真信徒。單純用pin的術語來談，應該就是這樣。

從哪裡看出哀哭切齒的是假信徒？

不，他們也有真實的信他們之所以被責備，是不足而非沒有在我的論點中，簡單信必定帶來真實的信，不用切割他們責備是因為「活出」太差，問題不在於裡面有沒聖靈

就算是信心不足、小信的人，他們仍是真信徒。反對信徒經過千年懲罰後仍然得救的人沒有合理解釋。