Re: [討論] 救恩會失去嗎

作者: mapuff (酒窩)   2017-10-12 11:47:54
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言:
: ※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言:
: : 等等,我還在等你第二個結論的論證呀!
: 看來你沒理解結論一跟結論二的關係。
: 如果結論一成立的話,就表示
: 所有的信徒只有兩個結局
: 1. 持守信心到底以致於得勝
: 2. 中途失去救恩以致於永遠沉淪
: 結局一的人不需要千年國補習班
: 結局二的人沒資何進千年國補習班
: 上帝會設立一個根本招生不到人的補習班?
: 所以說,這個千年國補習班是召會救恩理論的基石
: 一旦被瓦解,召會的救恩體系又要幻想崩壞了。
: 所以他們拼了老命也要阻止耶穌身旁的強盜得勝
: 另一方面也要拼命幫助亞拿尼亞得救。
: 謝謝大家。:)
幫大家整理一下Xe大的兩個結論
1. 耶穌身旁的強盜不僅是得救,也是得勝的人。
2. 沒有千年國懲治這回事。
如果結論一成立,就表示所有的信徒只有兩個結局(死的時候一拍兩瞪眼):
1. 持守信心到底以致於得勝
2. 中途失去救恩以致於永遠沉淪,千年國理論(千年國補習班)瓦解。
X大在第一個結論下又包含幾個重點:
第一、大患難時代的得勝者要復活與主同王一千年,而不是像召會說的,得勝的要復活與
基督作王一千年。(有提出經文佐證,雖然我不認同這解法)
第二、得勝的人,就是持守信心到底的人。信主雖然得救,但救恩會失喪,所以到生命的
盡頭,才知道自己有沒有持守救恩到底。(沒有經文佐證,只有個人臆測)
所以,Xe大你結論一的論證尚未完成喔!我本來以為你要在結論二的論證中加以補充,結
果就沒了......。這樣子頗沒誠意喔!
為了表示誠意,我提供兩處經文供大家討論:
路加十二章45-48
若是那奴僕心裡說,我的主人必來得遲,就動手打僕人和使女,並且喫喝醉酒;在想不到
的日子,不知道的時辰,那奴僕的主人要來,把他割斷,定他和不信的人同受處分。奴僕
知道主人的意思,卻不豫備,或是不照著他的意思行,那奴僕必多受鞭打。
從經文可以得知,受處分有兩班人,惡奴僕和不信的人。這也表明惡奴僕不是不信的人。
再者,同受處分代表兩班人都要受處罰,但並不代表受的懲罰是一樣重的。這段著重在說
惡奴僕,其所受的懲罰乃是多受鞭打。那不信的人該受怎樣的處罰?這裡沒說,暫且不討
論。
路加十九章22-27
主人對他說,你這惡僕,我要憑你的口,定你的罪;你既知道我是嚴厲的人,沒有存放的
要提取,沒有播種的要收割,為甚麼不把我的銀子交給銀行,到我來的時候,可以連本帶
利收回?就對旁邊站著的人說,從他奪過這一錠來,給那有十錠的。他們說,主阿,他已
經有十錠了。主人說,我告訴你們,凡有的,還要給他;沒有的,連他所有的,也要從他
奪去。至於我那些仇敵,就是不要我作他們王的,把他們拉到這裡,在我面前殺了罷。
這段受懲罰的也有兩班人,惡僕和主人的仇敵。惡僕的處罰乃是銀子被沒收,給那有十錠
的。然而主的仇敵乃是要被拉到主面前殺了。
從這兩段經文,明顯看出當主再來時,祂要照信徒的表現給予獎賞或懲罰。然而即使是懲
罰,也不是永遠的沉淪(因為沒有拉到主面前殺了)。主再來時要懲罰失敗的信徒,主再來
時不就是千年國時期嗎?這與Xe的第二點結論「沒有千年國懲治這回事」有明顯衝突囉!
各位看倌怎麼看呢?
謝謝大家!
作者: jacklin2002   2017-10-12 12:00:00
幫推,咚塔兵團已經出獄,對召會發動全面宣戰!
作者: aun5780 (夢境)   2017-10-12 13:29:00
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