Re: [討論] 信是什麼?

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-08-31 06:28:42
推 theologe: 你說違反傳統基督教的釋經只是不考慮經文上下文的解經,08/31 05:27
→ theologe: 哪裡叫做傳統釋經阿XD 傳統還必須說是哪個傳統呢,每個08/31 05:28
→ theologe: 傳統都天差地別。08/31 05:29
→ theologe: 太19:16那少年人要捨去的東西,當然不可能適用到所有人08/31 05:30
→ theologe: ;一個不被女色誘惑的人,要他捨去眼目情慾有意義嗎? 08/31 05:30
→ theologe: 一個看金錢如浮雲的人,要他捨去錢財有意義嗎? 08/31 05:31
→ theologe: 故每個人要捨己跟隨主的部份都是不同的,這是約21:22的 08/31 05:32
→ theologe: 重點;太10:38、16:24,每個人要背的是「自己的」十架 08/31 05:34
→ theologe: ,不是別人的。08/31 05:34
→ theologe: 其他人的鬼扯淡就不回應了。08/31 05:35
→ theologe: 至於pin回我的,根本是岔題了;pin當然說要鼓勵跟隨主,08/31 05:36
→ theologe: 愛主、進窄門,但那些不被理解為「信心」,或者那些的否 08/31 05:37
→ theologe: 定不被當成是與「信心」相衝突,這就是嚴重的問題;乃至08/31 05:37
→ theologe: 於無論四律或各種門訓傳統都告訴我們信心脫離不了跟隨主08/31 05:38
→ theologe: 、愛主、進窄門,而這些都要被定罪為律法主義,這就會是08/31 05:39
→ theologe: 偏差。因為信仰的核心被扭曲了;信心不是沒有對象的抽象08/31 05:39
→ theologe: ;反之,信心是有具體的對象,並要對之委身/愛、跟隨;08/31 05:40
→ theologe: 信心就是定睛耶穌、跟隨耶穌、委身耶穌,沒有其他。08/31 05:42
→ theologe: 這部份路德的《論善功》、《基督徒的自由》等等都有充分08/31 05:43
→ theologe: 的闡述;當然他不是完全用門訓傳統的語言;在論善功中,08/31 05:46
→ theologe: 他是用第一誡來闡述信仰就是定睛在神。中文譯本標註十九08/31 05:51
→ theologe: ,英文XIX(p.23),"要用堅定不移的信,望,愛信靠真神" 08/31 05:53
→ theologe: 。信心的本質就是愛主、跟隨主、進主的窄門;若這些被相 08/31 05:55
→ theologe: 對化,我們就不知道信心的嚴肅性何在,還有為何耶穌在世 08/31 05:55
→ theologe: 上的教訓會以叫人跟隨他(太10、16)、進窄門(太7)、08/31 05:56
→ theologe: 頒佈愛的命令(約16、約翰壹書全書、符類福音談大誡命)08/31 05:57
→ theologe: 為其核心講論。08/31 05:57
pin:
: 我們完全鼓勵人跟隨主,愛主,走義路喔
:
: 差別在
: 1.這不是作為得救的條件
: 2.這是憑連結於主的生命而做
: 並非天然生命。
再進一步回應,
信心就是跟隨主、愛主、進窄門
(當然還可以有其他形式,但基督的核心教導就是如此);
對我來說,將主的教訓模糊化的是你們。
跟隨主、愛主、進主的窄門不是可有可無的,
去區分天然生命還是神賜的新生命是沒有意義的;
跟隨主、愛主、進主的窄門當然都是神賜的新生命,
信心本身當然就是神所賜的;
但另一方面,
信心=跟隨主、愛主、進主的窄門,
又與我們天然生命(其實天然生命也是神造的阿XD)有絕對的連結,
是從其素材而發;
故上面提到少年人的錢財煩惱,
或是我們每個人面對的不同十架、需要捨己處,
那都必須從我們的生命背景與過程而來。
一切都是神賜的,不論pin硬要強調的天然生命與新生命的區分,
或是各種信心、行動、意念、決策、情感、態度,
都是神所賜的;
這些只能統合在一個意念,也就是「信心」之中,
那就是定睛在主、跟隨他、委身於他、愛他及他的道、走他為我們預備的窄路。
當有人有這樣的意念,也就是信心之時,根本不用擔心這是出於天然生命還是新生命;
但若把信心的跟隨主/愛主/進主窄門的內涵給模糊化、相對化,
那我們的確要去分辨對方到底是什麼信心、出於什麼天然或OOXX,
(因為誰知道對方宣稱的不跟隨主、不愛主、不進主窄門的信心是什麼信心;
是天然老我要拯救自己的心,還是真實有聖靈的火苗)
我認為無論從牧養或自我覺察的角度是自找麻煩啦XD
(當然各宗派、各教會有自己的牧養系統,無從置喙;
但別人要說我或很多人的系統是在搞律法主義,但其實是他們在混淆視聽,
那就需要嚴正說明)
約壹2:5
凡遵守主道的,愛 神的心在他裡面實在是完全的。從此,我們知道我們是在主裡面。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-08-31 05:27:00
你說違反傳統基督教的釋經只是不考慮經文上下文的解經,哪裡叫做傳統釋經阿XD 傳統還必須說是哪個傳統呢,每個傳統都天差地別。太19:16那少年人要捨去的東西,當然不可能適用到所有人;一個不被女色誘惑的人,要他捨去眼目情慾有意義嗎?一個看金錢如浮雲的人,要他捨去錢財有意義嗎?故每個人要捨己跟隨主的部份都是不同的,這是約21:22的重點;太10:38、16:24,每個人要背的是「自己的」十架,不是別人的。其他人的鬼扯淡就不回應了。至於pin回我的,根本是岔題了;pin當然說要鼓勵跟隨主,愛主、進窄門,但那些不被理解為「信心」,或者那些的否定不被當成是與「信心」相衝突,這就是嚴重的問題;乃至於無論四律或各種門訓傳統都告訴我們信心脫離不了跟隨主、愛主、進窄門,而這些都要被定罪為律法主義,這就會是偏差。因為信仰的核心被扭曲了;信心不是沒有對象的抽象;反之,信心是有具體的對象,並要對之委身/愛、跟隨;信心就是定睛耶穌、跟隨耶穌、委身耶穌,沒有其他。這部份路德的《論善功》、《基督徒的自由》等等都有充分的闡述;當然他不是完全用門訓傳統的語言;在論善功中,他是用第一誡來闡述信仰就是定睛在神。中文譯本標註十九,英文XIX(p.23),"要用堅定不移的信,望,愛信靠真神"。信心的本質就是愛主、跟隨主、進主的窄門;若這些被相對化,我們就不知道信心的嚴肅性何在,還有為何耶穌在世上的教訓會以叫人跟隨他(太10、16)、進窄門(太7)、頒佈愛的命令(約16、約翰壹書全書、符類福音談大誡命)為其核心講論。

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