Re: [討論] 禱告認識神

作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:23:37
照著jac大的解經
你們若在我的名裏求我甚麼,我必作成。 約翰福音 14:14
jac表示(有誤請指正)
只要在顯明的旨意求
都符合在主的名裡求,但要
成就必需還符合隱藏的旨意
這樣解釋不知道正確否
若是這樣,需先有聖經證明
在顯明的旨意求,就是在主的名裡
第二
若照這樣解
這句話就變成
你們若在我的名裏求我甚麼,我(未)必作成。 約翰福音 14:14
這樣是否合於聖經
或是加上但書
你們若在我的名裏求我甚麼,我必作成。 約翰福音 14:14
但是還要符合秘密旨意才算
這樣這句話講的意義何在
第三隱祕的旨意是否像生活帶領
都算,若是
既說不可探求,不可知。
又說仍有這樣的事,是否矛盾
又可有聖經證明
即使是申命記那一節,也沒有說人不可
知道,尋求主的非記載在聖經的旨意
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:25:00
這個我記得我回過了啊...神的作成未必是人所想像的
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:26:00
那還是作成啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:27:00
所以重點來了啊eno他們整個教會為病人禱告,結果人死了你還要堅持是「沒有在主裡求」嗎?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:28:00
所以請問這個未必如人想像的作成是什麼我堅持的是這不是在主的意志裡的禱告
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:29:00
我可以先知道內容是什麼我就是神了,我還在這邊跟你鍵盤決鬥幹嘛= =?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:29:00
用你的話就不是隱藏的旨意啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:30:00
對啊 不是隱藏的旨意 可是是 教導的旨意阿
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:30:00
聖經哪裡有說是教導的旨意就等於去在主的名裡求要有根據啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:31:00
按著神教導的旨意求,也是在主裡禱告http://i.imgur.com/so4qizQ.png幸好我有讀熟你那篇文章,要不然都不知道怎麼跟你溝通
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:32:00
現在是在問你你還要跳針
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:33:00
遵行神旨意=奉主的名禱告神的旨意就有兩種啊
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:33:00
那邊神的旨意就是接近你隱藏的旨意我問的是顯明的旨意啊
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:34:00
你不是說顯明的旨意也是在主的名裡求根據何在
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:34:00
你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外?你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外?你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:35:00
那只有在顯明的旨意求但不在隱藏的旨意。算不算在主的名求
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:35:00
我就說算阿
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:36:00
你先回答我算不算啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:36:00
從頭到尾我們的主張就說是
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:37:00
不要拿別人的,自己拿聖經好嗎,那篇講很清楚不是你說的
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:37:00
所以這句話是錯的?不能說服你?
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:39:00
遵行神的旨意不用遵行教導的旨意喔?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:39:00
難道你跟別人解經還要先拿這篇幫你解?
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:40:00
.....如果你承認那句話是錯的,我才要找其他證據所以那句話是錯的?如果那句話是錯的,我也不用找其他證據了阿(笑)
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:41:00
他沒提教導的旨意阿,他就是沒有這種劃分啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:42:00
你現在攻擊這句話,等於是放棄對話可能
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:42:00
你自己分成這樣解法,當然要有根據啊
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:43:00
那你沒法用自己的話以聖經為根據解釋14:4?
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:43:00
這麼簡單你是要跳針什麼?...............最後貼一次 文章代碼:#1Naj9zW-我早就都解釋過了我那篇還被m起來,推文還有人講解釋得很詳盡咧聖經是不是神的旨意?聖經包不包含教導?遵行神的旨意就是包含遵行教導的旨意,
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:46:00
G大樓下還強調巴蘭跟我說法不衝突啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:46:00
這麼簡單你是要跳針什麼?
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:47:00
行神旨意=奉主的名=在主裡禱告你到底承不承認?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:47:00
你說包含更奇怪,你不是不知道隱藏旨意嗎,那你只能遵行顯明啊
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:48:00
廢話,當然只能遵行顯明
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 05:48:00
我幫你寫更詳細的等式不要再跳針了
作者: jacklin2002   2016-07-28 05:55:00
我費盡苦心就是要用你的文章解釋給你聽阿= =行神旨意=奉主的名=在主裡禱告神的旨意包含教導的旨意故 按著神教導的旨意禱告就是在主裡禱告請問哪裡不合聖經?蟹蟹指教~除非你說神的旨意不包含教導的旨意,那我輸你,對話也就到此結束,可以不用包含教導旨意的神旨,我也是醉了。為什麼教導的旨意就不是神的旨意?你為什麼要排擠他QAQ?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:09:00
請問我何時說不是?
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:09:00
既然是,那遵行的旨意就是在主裡禱告那按教導的旨意當然也是在主裡禱告阿
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:10:00
按你的語言,如果你排除神的主權,只有單聖經經文,這樣的禱告不能就稱為在主名的禱告
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:11:00
啥排除神的主權
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:12:00
你覺得隨便一個人拿起聖經禱告,就稱為在主的名禱告嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:14:00
當然不是啊
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:14:00
為啥不是?聖經不是神顯明的旨意嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:15:00
按著神教導的旨意,我記得康那篇我有列很多吧例如:教導或命令人行(律法)及安慰或吸引人信(福
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:16:00
禱告全人類得救就是在主名的禱告嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:16:00
音)等事。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:18:00
禱告全人類得救,就表示這人在主裡禱告是嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:19:00
這就很複雜。有些人主張聖經是要全人類得救,有些人不是。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:19:00
好,那我在縮禱告jac全家得救就是在主的名主裡的禱告嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:20:00
是。即使最後我家人到死亡前仍未全部得救。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:21:00
所以摩門長老為你全家得救禱告,也是在主的名,主裡面禱告嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:22:00
.....他是用「聖經」教導禱告的喔=.=你的例子也太.......
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:22:00
對阿,他就是用聖經這句為你祝福啊
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:23:00
他說jac沒問題,我用聖經的話為你禱告反正他就這樣禱告啊,為jac全家得救,求主成全。他就是在主裡?
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:24:00
雖然這例子很極端,但我跟你講,有可能是!你一定問:證據呢?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:25:00
為人生病禱告是不是一定是在主裡的禱告?
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:25:00
約翰說:夫子,我們看見一個人奉你的名趕鬼,我們就禁止他,因為他不與我們一同跟從你。耶穌說:不要禁止他;因為不敵擋你們的,就是幫助你們的。 路加福音 9:49
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:27:00
這節經節要傳達的意思不是你要表達的喔
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:27:00
為生病的人禱告更不用講阿一開始推文就講過了
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:28:00
只要他是按照聖經的教導禱告,我認為都是合神心意的
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:29:00
這就是我們真正的差異處,對在主的名裡定義完全不同
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:29:00
我相信透過正確的禱告,就算不信主的人也有機會更加認識上帝
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:30:00
你的解法耶穌講14:4意義何在根本許多在主名的禱告都無法成就啊耶穌講這句話要傳達什麼
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:31:00
靠,你第二三句的推文是騙我的喔神的作成未必是人所想像的 pinjose: 那還是作成啊你自己都說符合作成了還想怎樣
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:33:00
所以你認為禱告但人還是死了,可能也是一種作成?
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:34:00
那就是神的旨意定意要召他,當然也是一種作成阿
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:35:00
那這樣跳回來14:4更沒意義了,有沒禱告差在哪裡或者皆大歡喜,你也同意在主的名禱告 主必作成
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:36:00
禱告本來就是基督徒該盡的責任
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:36:00
根本不會有沒作成,所以也不用反過來類推了
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:37:00
你知道嗎?你講話就是這裡有問題,最好蒙主恩召會叫
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:37:00
你可以安慰eno神已經聽了禱告,所以用祂的作成把人接走了
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:38:00
我的這句是指這樣解經就沒問題
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:38:00
就算用教導的旨意也不會用「皆大歡喜」好嗎?
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:39:00
你媽怎麼教你的?
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:39:00
皆大歡喜是說,這樣這節就解的通暢,ok
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:40:00
好,接受你的解釋你在敏感的事情上用字遣詞三番兩次觸怒人
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:40:00
就說了皆大歡喜是指解經,我跟你就沒問題不是指死人
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:41:00
在弟兄的角度建議你最好小心離婚、生老病死等議題不要用什麼她離婚就是沒走生命路就這麼簡單這樣
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:43:00
那我用需要主的憐憫,這樣可嗎
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:44:00
哀,有時候,現實就是有很悲哀的作成啦那是無法預料、無法得知的甚至可以說是沒有原由的
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:45:00
話說回來,你也贊同在主的名禱告,祂必作成這樣不就沒有爭執了,雖然解釋不同
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:46:00
站在這個角度,我會希望是解成在主裡的禱告你那個解法,就是個解法,合理,但沒血沒眼淚而且能不能運作,也還沒驗證
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:48:00
我覺得討論一天,如果我們兩個再為這問題爭執,就真的是
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:48:00
你問我這麼多,我也都回答了
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:49:00
呆了
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:49:00
換你寫寫「怎麼辨識、怎麼感覺」吧。
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:50:00
要不然我依然覺得你的解釋只是為了拿解經100分而已。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:50:00
有機會再寫,其實不見得我來寫我覺得能往前進展真是好事
作者: jacklin2002   2016-07-28 06:53:00
上面那邊用質疑你媽的教育方式酸你,對不起。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 06:54:00
過了就算了,我也表達不清http://gracefinder.com/folder/books/index75.htm這有重要基礎,可以參考從中討論http://gracefinder.com/folder/books/index76.htm第二套說到具體的操練,一步步走向生命成熟
作者: jacklin2002   2016-07-28 12:53:00
不想看簡體字,太長太累,你用你自己的話來講吧。《如何提升禱告辨識率》,寫得好搞不好還可以成為校園書房暢銷書。
作者: pinjose (jose)   2016-07-28 13:09:00
怎麼感覺,你可以跟anti討論了,他最新貼文,文內不但有感覺,還有神的說話,還可以明白神要什麼,然後還有神給的挑戰,一次滿足你多個要求
作者: jacklin2002   2016-07-28 13:11:00
他那篇跟你差很多啊,不曉得你怎麼會覺得差不多=.=不想回我無所謂,GSXSP那篇你去回一下吧求教,真心,拜託,謝謝。

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