Re: [討論] 救恩的失敗與從未臨及

作者: springxx (天下布武)   2016-06-05 19:44:44
: 不知道我這樣理解對不對
:
: 得救的條件是稱義
:
: 稱義可以分為兩種
:
: 1.因信稱義================>因基督耶穌寶血遮蓋,在神面前顯為無罪
:
: 2.因信+行為(結果子)稱義===>也因基督耶穌寶血遮蓋,在神面前顯為無罪
: ,但要有結果子,人的配合與順服
: ,寶血的功用才能在這個人身上發動
:
: 這兩種哪一個才是對的,因為我讀的,跟我聽的牧師教導,並不好像一樣。
只有一種
主耶穌基督 為我們在原本的律法外增設 另立一條新律法
世人遵守這條律法 就能被視同 守全 所有律法 他的性質有點像 特赦令
但這條法律付出的是 上帝親自為我們救贖 神的兒子為我們死
我們跟主立新約 就是簽這條至遵律法 "新約" 主耶穌基督 做這條約(中保)
但 這條法律的條件 就是你必須 "信" 主耶穌基督 信的意思
我信基督 歸入基督 舊人與他同死
是一種人生價值觀的選擇
以基督為生命
我願向著基督而活 效法他 跟隨他 活出一個新生命
不再隨從過去 活在罪中的我
而以結出聖靈的果子 來認定這樣的人 是不是真的悔改向神了 (悔改相稱的果子)
這些果子就是 仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。
加拉太書 5:24 凡屬基督耶穌的人,是已經把肉體連肉體的邪情私慾同釘在十字架上了。
加拉太書 5:25 我們若是靠聖靈得生,就當靠聖靈行事。
約翰福音 15:8 你們多結果子,我父就因此得榮耀,你們也就是我的門徒了。
只要去愛人如己 愛弟兄 愛最小的 這人就是屬基督的 是屬神的
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 20:14:00
但還是可能不會得救,因為沒有守全新約版律法新法利賽人罷了,沒啥了不起耶穌如果再來,我看你們很可能釘他第二次
作者: outra (奧特羅)   2016-06-05 20:27:00
我只問你自己有把握自己得救了嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-05 20:31:00
得救的原因到底是什麼?
作者: trbtrb (trbtrb)   2016-06-05 20:32:00
spring引用的經節 很好 很美,我相信能守全的,看起來肯定不多,若真的要守全這新的約,那我只覺得神也太搞我們了,彌賽亞為什麼帶來更多要守的新約,光是一條愛人如己,就夠讓多數的世人,甚至是基督徒,沒有永生的盼望了
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 20:38:00
看正妹可能就會犯姦淫,恨人等同於殺人,甚至建議人自殘好進天國。如果一切都照字面解釋,我看基督教現在應該是一片人間地獄吧,比邪教還邪教大概在座沒人能上ptt了,因為眼睛都挖出來了
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-05 20:45:00
啟示錄二、三章七個教會,都有得勝者,和得救有何不同?啟示錄19章9節聖徒所行的義又如何解釋?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 20:47:00
你舉那個經文回我是想告訴我耶穌精神分裂嗎?現在天國到底好不好進啊,你搞得我好亂
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-05 20:48:00
20章說頭一次復活的有福,和11節以下生命冊的區別又在那
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 20:50:00
一會兒恐嚇說不努力會進不了神國,一會兒又說好輕省別害怕,貴教可以統一一下說法嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-05 21:05:00
得救似乎滿簡單的,悔改、傳福音、關心人、幫助人…,天國門票get!!怎麼有種在回應angke的感覺 = =
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-05 21:59:00
angke是把保羅切掉(稱義、復和),只讀Q典及雅各書(被扭曲的窄門觀),而你們是只讀保羅(偏狹的稱義觀),然後丟棄登山寶訓跟雅各書。所以你們互相觀點不同,但其實是一丘之貉。
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-05 22:05:00
用一丘之貉也太過了吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-05 22:12:00
把聖經某些不合自己神學的部分就忽視、扭曲掉,當然都是對於神的話同樣的態度、同樣的貶低。馬太7:21,召會可以用他們的末世觀解掉就算了,我就不信sCH跟eno和其他非召會的人可以這樣蒙混過關;他們能做的就是把登山寶訓從自己的信仰視野中挪開而已。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 22:25:00
來救援惹,真令人感動
作者: trbtrb (trbtrb)   2016-06-05 22:25:00
馬太7:21 講的不是指相對於正信教會的其它異端教會嗎,例如耶和華見證人與摩門教之類的,他們也喊,主啊,主啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-05 22:28:00
@eno前輩,不不,是來跟您們請安問好的,我學的是您們的功夫呢:)
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 22:28:00
依鐵三角的觀點,也包括他們不認同的新教基督徒在內你把當年法利賽人的觀點代進去就通了基督徒受洗後不一定能得救,還得守新約律法才行
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-05 22:30:00
是是,登山寶訓因為不在eno前輩的正典裡面,所以裡面講的跟他們無關,特此說明。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 22:31:00
他們現在就在教你怎麼做怎麼活才能得救,要認真聽喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-05 22:32:00
不不,現在是eno前輩要開示大家如何能忽略登山寶訓的教導
作者: eno4022 (eno)   2016-06-05 22:32:00
像我大概在他們眼中就是等下地獄的,幸好現在沒十字架,不然我可能被肉搜出來釘上去

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