Re: [轉貼]如何調解聖經中因信稱義與因行為稱義

作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-12 06:21:44
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→ sCHb68: 是的,羅馬書跟雅各書不矛盾。但是, 10/11 15:05
→ sCHb68: 我看不出『單靠』守律法得救跟『單靠』善行得救有何不同。 10/11 15:05
守律法是義務內本該做 善行是義務外自發去行的 前者做了也無可誇 後者是神喜悅的
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springxx大說:「守律法是義務內本該做 善行是義務外自發去行的」,
先不論你分什麼義務內、外。
那麼,『守律法』或『善行』在稱義得救上有份有關嗎?
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→ sCHb68: 得救就是:藉著信領受恩典重生稱義,忽略這個,想「『單靠 10/11 15:05
→ sCHb68: 』守律法或做善行稱義」有何不同? 10/11 15:06
→ sCHb68: 都還是在建立『自己的義』,不肯領受基督歸算的義。 10/11 15:07
→ sCHb68: 原PO的善行定義已經是稱義後結聖靈的果子了, 10/11 15:10
→ sCHb68: 小小羊文章說的是『建立自己的義』無論是守律法和做善行。 10/11 15:10
無論守律或多棒的善行 都不能抵消過去自己曾犯過的(錯)罪
所以仍然都要靠著信(恩典)得救 而主最終是要將稗子跟麥子 山羊跟綿羊分別出來
最終悔改(改變)有結出果子的才能得救 (不是所有受過洗 只會喊主呀主呀的人都能得救)
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springxx大提到:
(01). 無論守律或多棒的善行 都不能抵消過去自己曾犯過的(錯)罪
→所以我上述的問題你應該會回答:無份無關吧?!
(02). 所以仍然都要靠著信(恩典)得救 而主……山羊跟綿羊分別出來
   最終悔改(改變)有結出果子的才能得救 ………
→『靠著信(恩典得救)』and『最終悔改(改變)有結出果子的才能得救』
這裡應該說『靠著信(恩典得救)』必然會結出果子(無論多少)
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→ sCHb68: 我了解原PO大意思,但會結果子也是神的恩典。 10/11 15:19
各樣的教導都寫在聖經裡了 知(道) 而會不會去行 就看你個人了
羅馬書 2:13 (原來在神面前,不是聽律法的為義,乃是行律法的稱義。
不是知道的人為義 而是真正行出來(生活中)的人稱義
推 csss22221041: 可見時代不同,對信準則角度也不ㄧ樣。 10/11 15:34
真理從沒變過
→ UIOP7945: 這篇的觀念錯在哪呢? 和S大的論述似乎無衝突... 10/11 17:49
→ stevenjobs: 主內的討論都是很好的 :) 最討厭外道魚目混珠 10/11 18:21
推 neohippie: 看完還是不了解兩篇的衝突點在哪。大意差不多阿 10/11 20:41
內容是完全不一樣的東西 分不出那裡不同 那應該是平常對福音沒有花時間和心思探究過
→ UIOP7945: 是的 小的資質駑鈍 不屬靈又不長進 懇請大大開示 =_=+ 10/11 21:24
→ UIOP7945: 到底是原PO觀念錯還是 觀念對只是切入點不同.. 10/11 21:29
那文章將雅客書跟羅馬書 分成一個強調行為稱義 一個講因信稱義
這樣分 本身就是對因信稱義不了解
二個都是在講因信稱義 雅客呼應因信稱義內涵 將其精神定義明確
人是因信心稱義 如同亞伯拉罕的信的表現 而不是徒具毫無作為的相信某事而稱義
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springxx大提到:
 「那文章將雅客書跟羅馬書 分成一個強調行為稱義 一個講因信稱義
  這樣分 本身就是對因信稱義不了解」
→這樣並非對因信稱義不了解哦,注意小小羊弟兄有強調:
 羅馬書所指的『稱義』,是指『地位上,身份上』。
雅各書所指的『稱義』,是指『生活上』,類似我們現今『成聖』的觀念。
得到基督的救贖可分為幾個邏輯次序(非時間):
◎注意:這五個步驟是「一個完成的稱義(救贖)」!
一、有效的恩召
二、歸信
三、稱義
~這前三項就是羅馬書所指的『地位上稱義』~
四、成聖
~這裡的「成聖」就是雅各書所指的『生活上稱義』~
五、得榮耀
舉小小羊大用過的比喻:
『地位上稱義』~假設從狗變成貓,
然後貓自然會去抓老鼠~『生活上稱義』。
『地位上稱義』和『生活上稱義』應看成「一個稱義」的過程,
一個人的行為都是從內心發出來的,
也就是說真正得救的

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