[心得] 用政論的方式祝張哲瀚生日快樂

作者: dominca (空中悠遊的魚)   2022-05-11 21:29:31
每個人打開山河令的方式都不相同,但成為粉絲一定是特別的緣分。
我其實不是常看電視劇的人,也幾乎不關注中國明星,
把我「留在山上」的是813事件的國家暴力。
在這獨特的日子,祝張哲瀚生日快樂,
也把我將近一年以來對中國和對飯圈的觀察分享給大家。
真假張哲瀚:追星中國的媒體識讀(上)
https://vocus.cc/article/6274bf70fd8978000141b132
真假張哲瀚:追星中國的媒體識讀(中)
https://vocus.cc/article/62770b62fd8978000126e4df
真假張哲瀚:追星中國的媒體識讀(下)
https://vocus.cc/article/627b42a7fd8978000143526e
由於文章很長,摘錄一些觀念圖跟大家分享:
https://imgur.com/nDTHTD8
中國的媒體環境在共產黨的治理理論中所有事物都被視為「政治宣傳」的一部分
從內容平台、大眾媒體、中小媒體到個人評論者,都會遇到政治干擾的問題
https://imgur.com/OwFFkBM
與正常社會的情況不同,在中國追星過程中會遇到許多言論操控的干擾
https://imgur.com/GYMX3bp
自然的「粉絲論述」出發點是明星的行為,藉由公眾討論的過程逐步建構對明星的認識
受操縱的「粉絲論述」出發點則是明星的「人物設定」,藉由各種公關手段成套出現,
最終目標是扭曲粉絲對於明星行為的認識,或是偽造粉絲對虛假事件的認知
https://imgur.com/aZIleBH
這是張哲瀚自山河令劇播到現在的重大事件大事紀
其中粉絲的論述變化非常多,有自然形成的派系分立,也有許多人為操作的痕跡
我在文章中把每一段發生的變化簡要的記錄下來(現在寫得不是很好,可能之後再重新整理)
如果只是順著時間隨意接收粉絲群體中的討論,(尤其是直接從中國生產的討論)
會很難辨認自己現在接收的「論述」到底是基於什麼產生的,
不小心就會吸收到惡意資訊而不自知。
https://imgur.com/FKiW5i8
耽改劇粉絲中依據個人的喜好和追星方式的不同,本就會區分為唯粉和CP粉
表面上看起來二者對明星的喜愛是相同的,但內在的運作邏輯其實不同
‧CP粉:支持兩人的關係(鑑賞各種愛)
‧唯粉:將自己的愛投注在明星身上
https://imgur.com/in7Vxsr
經過山河令之後,兩位主演的粉圈示意圖
因為對粉絲的理解方式錯誤,
有人誤以為「喜歡張哲瀚的粉絲」等於「都只是張哲瀚的粉絲」,
卻沒有理解到有一群粉絲同時是「龔俊和張哲瀚的粉絲」的意思。
https://imgur.com/ydl2MRF
近來引發本板討論的張三堅是否是張哲瀚的爭議,
可能源自於張哲瀚因政治事件消失於公眾之後,
張哲瀚的前經紀人與母親的前事業夥伴的經營操作,
的確有可能張哲瀚有涉入茶店及潮牌的運作,
但在現在的情勢裡,IG不該被視為「可靠的來源」,
並作為各種陰謀論的推論基礎。
在5/5之後,隨著張哲瀚IG的關閉,
可被直接認為是張哲瀚的社交媒體又再度消失於眾人面前,
「檯面上」的消失不意味著「檯面下」的資訊來源就是可靠的,
希望大家腦袋清楚一點。
在張哲瀚的事件中,政治從來都是那個房間裡的大象,
對岸無法談,也無法直接與之對戰,
但是我一直認為,身為台灣人,至少要知道是什麼造成現在的局面。
決定張哲瀚能不能回來的並不是我,而是對岸的政治高層,
每個人的愛都是珍貴的,希望大家可以看到彼此身上的愛。
作者: SSCI95 (Be the One)   2022-05-11 22:49:00
認真讀完三篇了。寫得好清楚。佩服~
作者: sherry99178 (欣)   2022-05-11 22:52:00
認真文必推!!!
作者: morning9 (Monica)   2022-05-11 22:57:00
希望大家可以看到彼此身上的愛+1
作者: missy3xup6 (吃了貓的魚)   2022-05-11 23:45:00
跪著拜讀,我是CP粉但我敢說我無愧於心,沒有歪屁股
作者: avocadomilk (avocadomilk)   2022-05-11 23:53:00
推像疾管中心的圖表配色
作者: j550214 (cat417)   2022-05-12 00:01:00
推用心分析
作者: ilovejam (dina)   2022-05-12 00:09:00
推推推 原po的用心!!!
作者: naobaby (Akane)   2022-05-12 00:10:00
拜讀用心整理推,我也想知道是資本力量操作政治事件,還是為了政治正確而用了資本的能力。網路上很多農場文,看起來是有模板的文宣方式,資訊流通來源真的不曉得正確性,消息在中國牆內,超級容易被片面屏蔽洗腦,現在再加上粉圈同溫層,各信各的,A方只放A方的消息,B方只放B方的消息,牆外的人,都是被動接受訊息的第三方。沒有公正官方的單位(但中國的官方單位,誰信?)所以又造成ins之亂。希望原PO還有續集,社會學老師可以此進行分析探討。山河令劇用心理學分析;照進現實用政治社會學分析)
作者: sophie4637 (Sophie)   2022-05-12 00:15:00
推推
作者: genderbb (多走走)   2022-05-12 00:49:00
你是研究生吧,目前看到最完整
作者: huang58 (土司邊)   2022-05-12 00:51:00
好厲害又詳盡的紀錄!佩服推!會持續發摟原po的文章也大推最後兩句話
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-05-12 01:02:00
認真推!
作者: Karman (Karman)   2022-05-12 01:10:00
用心分析且淺顯易懂。謝謝。
作者: brulas (春城何處不飛花)   2022-05-12 01:20:00
認真推~~~
作者: bearlynn (bearlynn)   2022-05-12 02:20:00
推原po好文!
作者: seedy (忘羨一生推)   2022-05-12 02:38:00
推好文,但山蛋蛋跟橘子皮還是有分的,山蛋蛋比較佛系追俊哲
作者: farroad (選擇)   2022-05-12 05:25:00
看到這麼詳細的一篇文很感動,也有教育意義(習得很多內娛現象的知識,謝謝)感覺作者很用心也儘量做到兩方說法公平呈現,有些細節想求指教或是詢問意見,真心希望能知道作者的看法!https://i.imgur.com/h7LFYF2.png我的理解是「政治問題」是武器,但是「cp」”可能”是有心人士攻擊的動機,裡面也許牽扯利益等等。更何況cp此事影響其家人(有心人事或特定粉絲騷擾家人的生意或社交帳號),他是有動機去做出聲明的。(當然這又牽扯到相信IG說法以及相信IG帳號與否的問題 但若撇開IG真實性的討論,在此想強調在此脈絡下他有動機去澄清CP)甚至政治問題作為手段,並不能說政治是”最”重要的問題(但是的確是是解決的關鍵)私以為「有辦法捏造政治問題致人於死」的人以及手段才是真正掐緊他脖子的人/事物。因此移除這個掐他脖子的人/組織,自然是他的優先順序(至少需同步進行),因為只要加害者消失或被移除,被捏造的政治問題也能按部就班查核、解決。(不好意思想討論的有點長,也想知道作者意見)https://i.imgur.com/sMaWQ8f.jpg(不好意思 續上)作者的呈現很周到、推論也有理,唯獨這句話沒有前後相關論述(或是我沒有理解到)可否請作者幫忙更詳細的說明這句話的前後轉折?真心想了解在前面的種種敘述下,旁人該如何推到這個結論。謝謝作者整理分享,讓大家更有系統認識該事件以及討論的立基!
作者: doraemon00 (doraemon00)   2022-05-12 07:38:00
作者: dominca (空中悠遊的魚)   2022-05-12 07:54:00
to farroad: 雖然想處理,但實在是寫得太累了,這邊是先表明我對ig帳號的立場,我會再寫我的分析(挖坑),要請你等待了
作者: naobaby (Akane)   2022-05-12 09:59:00
原PO早安,我又來了。感謝繼續分享,分享愛把愛帶向光明
作者: skeptical (開竅)   2022-05-12 15:12:00
非常詳細的研究!比如潮牌的持股,有些人認為是謝的陰謀但yt山河令復盤卻說最大股東是哲瀚的表姨一邊在推cp商務,一邊推潮牌,但其實更希望張可以復出當中還有中國法制等問題.如果黨的意見在平台之上比較悲觀的看法是國家完全沒有讓他解封的打算813張先出事,後面滾雪球般也很多明星被整治.娛樂圈也有意識地被打擊得差不多了
作者: smilekelsy (請給我乖寶寶貼紙)   2022-05-12 15:36:00
推你,雖然你得出的立場跟我不同,但很開心終於有人有認真闡述整個事件跟其中彎彎繞繞的細節梳理。圖做得很好,對中媒、粉圈分類及反應的理解也很到位。終於拜讀完畢+看到版上立場闡述也同f版友疑問,期待原po對此部分的論述,同樣感謝建立理性討論的基礎!能感覺原po花很多努力盡量客觀平實,雖對內容有部分看法相左(唯粉部分與結論),就留到後續原po補完再一併提出~
作者: skeptical (開竅)   2022-05-12 15:50:00
cp頻道對張蘇跟妖魔化經紀人我不太認同,但同樣唯粉頻道對龔俊的打擊也讓我覺得太過,不太喜歡亂黑別人
作者: cloverice   2022-05-12 18:21:00
路人的理解,他要回演藝圈首先要解決的是政治問題,想辦法自證才可能翻身。至於他跟別人是什麼關係,澄清不澄清對於政治問題並沒有幫助,也無法直接關聯到澄清就不會繼續被放政治黑料,演藝圈競爭激烈誰都有機會成為這個放黑料的角色。
作者: killua90058 (xuei)   2022-05-12 18:52:00
好厲害
作者: dokai (倩妮)   2022-05-12 20:29:00
“yt山河令復盤”是什麼具有權威性的指標意義或證據能力嗎?為什麼談論股權結構的時候不直接看天眼查要以yt影片做佐證?
作者: doraemon00 (doraemon00)   2022-05-12 20:49:00
推樓上,把yt山河令復盤當來源依據真的莫名
作者: SSCI95 (Be the One)   2022-05-12 21:05:00
看到樓上兩樓的回應我笑了,我還真沒聽過yt山河令復盤
作者: kawauchirina   2022-05-12 22:35:00
這篇文實在太完整了,大推!以及既然作者提到澄清影片小黑貓,那我與大家分享「海哲」小黑貓對於公眾號和IG的態度。不過有趣的是,小黑貓說他大號炸這篇文實在太完整了,大推!以及既然作者提到澄清影片小黑貓,那我與大家分享「海哲」小黑貓對於公眾號和IG的態度。(希望這次有上傳成功TAT)https://i.imgur.com/0T9JPKJ.jpg
作者: skeptical (開竅)   2022-05-12 23:04:00
只是對兩種不同說法的舉例,何必激動?養貓基金不也毫無證據可佐證? 卻有很多人相信....
作者: lsryu (lsryu)   2022-05-12 23:21:00
去年有幾個月,找了一個感覺相對理性的群組看討論。有些論點或論述還是不錯的,我也可以認同。不過一扯到政治,邏輯全部都死掉。萬惡的資本不是最大的敵人,背後的政治勢力才是。(補充第一句,是豆瓣的群組XD)
作者: skeptical (開竅)   2022-05-12 23:43:00
去年真的特別魔幻,政治關係不錯的李雲迪也倒了
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-12 23:45:00
不可小看朝陽群眾的舉報
作者: skeptical (開竅)   2022-05-12 23:46:00
萬惡的資本尚可用股權去看,但政治是誰的人馬.會不會被整治那些,很難看出。特別對岸的政治更加複雜表面說是朝陽群眾舉報.但各種巧合感覺埋線已久
作者: lsryu (lsryu)   2022-05-12 23:52:00
又那些所謂的刑偵我是不看的,因為基本上都是先決定結果才去找相對應的證據來驗證。
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-12 23:55:00
不如相信陰謀論(笑) 搶在國師之子之前成了夏日限定那只能 「你死不死?」了
作者: kawauchirina   2022-05-12 23:57:00
重新認真的拜讀完畢,不過對於太太文中「身為cp粉的橘子皮哭得像孩子,搞不懂這一切究竟是為什麼」並不認同。其實cp粉對於事情的始末也有一套論述,也很冷靜。否則,公眾號和ig 出現之後,脫粉回踩老張或者下山的可就多了。在他們兩個「營業」(唯粉都喜歡說營業)熱烈的時候,就有其他三次元的朋友和我說覺得他們賣腐,而今,如若那些影片、信件和其他發表內容,都是出於他本人自主意志所為,那他只會被毫不知情的第三人譏笑他曾經也是賣腐的共犯。如此「劍指另一個主演,同時也劍指自己」的行為,完全不符合常理和邏輯,對他百害無一利。當然,對於相信相信這一切「是真的」的人,大概又會反駁說:「他就是真誠!即使拿石頭砸自己的腳,毀壞返回的道路也在所不惜!」吧。
作者: lsryu (lsryu)   2022-05-13 00:02:00
他們一邊罵資本,一邊又喊相信國家司法(也不能不信),真的有夠矛盾...
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-13 00:03:00
大概「為藝術犧牲」完以後 不希望總是「犧牲」吧
作者: skeptical (開竅)   2022-05-13 00:13:00
劇宣傳期兩人都營業很正常.看得出戲裡戲外關係不錯重點是813後兩人私下關係無人知道.許多內幕是粉絲腦補至於政治粉絲已澄清得差不多.似乎也不能講.只能講資本在中國粉絲還要扮刑偵好辛苦.正常國家交給娛樂記者就行
作者: xoxolxin   2022-05-13 02:29:00
推推推!覺得太多人已經忘記去思考這事件的中心問題,被一
作者: windmagic (爵太郎)   2022-05-13 08:01:00
相信ig的粉似乎還支持他那複製貼上圖庫抄襲的潮牌
作者: u850234 (France)   2022-05-13 08:01:00
好奇原po是不是有社會學或政治學背景?一系列的文分析地頭頭是道。我是過年前上山的,之後當然也google過小哲這件事,印象中看過一篇文是由政爭的角度切入,大意是說,馬雲、趙薇和習是不同派系,小哲是順便被鬥的(因為人正紅)。不知原po怎麼看這個說法?
作者: bettysyu (zo zo )   2022-05-13 10:19:00
這三篇真的超詳細、超專業。本人身為去年三月因戲上山,從劇粉成為2人cp粉,秉持相信自己、理智追星,從不參與粉絲吵架、不過份腦補,還是相信俊哲是真的!但事情發展至此,豈止奇幻迷幻?我只想說:不在乎天長地久,只在乎曾經擁有,往事不要再提,好好生活,皆如所願。
作者: rockcatqueen (rock_cat)   2022-05-13 11:18:00
https://i.imgur.com/Etcq4BJ.jpghttps://i.imgur.com/thISFQF.jpg抱歉突然認真討論起對岸政治制度,因為是跟原po討論中國媒體操弄相關,如果不符版規請再幫我刪文謝謝!
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-13 12:10:00
公司註銷應該是稅制跟查帳問題 那陣子一堆明星轉投資「避稅」、「節稅」用的公司被抄
作者: rockcatqueen (rock_cat)   2022-05-13 12:12:00
阿對啦,那陣子後來換查稅事件
作者: u850234 (France)   2022-05-13 15:46:00
rock大,小哲這事多年回顧,絕對是重要的歷史事件。就政治面看,馬雲都被請回來固本了,對小哲的施壓會不會放開?但今年8月的選舉對維尼是大事,恐怕事情還有得拖。而如果由娛樂界、商業角度來看,只能說對岸的生態匪夷所思,完全理解不能,比八點檔還要八點檔。
作者: lalalilila (lali)   2022-05-13 16:05:00
對岸娛樂圈水很深,但個人蠻好奇那些說因為特定對象陷害讓他失去舞台,政治因素反而是其次的原因是什麼。很常看到粉絲說因為OO陷害XX導致XX如何如何,到底以什麼為根據?
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-13 16:17:00
我倒覺得不樂觀 畢竟操弄反日轉移內部矛盾 已經是超過30+年以上的民粹手段了 很難靠官方背書就能翻案
作者: SSCI95 (Be the One)   2022-05-13 16:36:00
假設那天IG影片真的是哲本人,提到陷害他的人是一堆人也ok但只針對其中1人就很難理解,畢竟那1人的力量不可能那麼強
作者: u850234 (France)   2022-05-13 16:38:00
趙薇以前不是也因為穿日本軍服走秀而引發爭議,後來也回到舞台上?只是回來不曉得要花多少時間?這時的小哲正是最好的年紀,錯過這幾年實在是好可惜。
作者: SSCI95 (Be the One)   2022-05-13 16:41:00
單憑那1人不可能做到、卻只提那1人...就讓人看不懂
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-13 16:46:00
政治風向時鬆時緊 既有案例連僅供參考都參考不了很多我們在台灣覺得屁大點事 在中國就變重大事件了大概除了鞏固自己粉圈 還冀望能提純CP粉圈吧?
作者: lalalilila (lali)   2022-05-13 18:00:00
不好講是不是提純,不過這種提純的方式也不是沒有,只要有團體的存在(不管幾個人),就常看到粉絲在流傳「別人都陷害我哥哥」「大家都排擠他」來鞏固粉圈
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-13 18:06:00
中國那個環境 太習慣劃分敵我搞清立場了
作者: lalalilila (lali)   2022-05-13 18:16:00
粉絲會說餅就這麼大會競爭很正常,不過也有人知道可以一起向外把市場做大而不是只在圈內廝殺,可惜對岸演藝圈和政治綁得太深
作者: kawauchirina   2022-05-13 20:53:00
認真想了想。我們自己雖有自己的論述,但也沒有上帝視角。況且在對岸能夠進入大眾視野的,往往是老爺們想讓大眾獲悉的,而且多半離事實核心非常遙遠。再次推這篇,期待新作!
作者: falls894 (情義最重要..總長說的)   2022-05-13 22:09:00
很好的分析推,此時就需要這種清醒的思維
作者: angalagna (angalagna)   2022-05-14 10:01:00
很好的文章 但身為路人看到這一長串匪夷所思的飯圈糾葛 不禁在想有沒有人要做一下中國各種粉絲的心理學研究看起來超病態的
作者: lalalilila (lali)   2022-05-14 10:34:00
粉絲圈研究到最後和政治應該脫不了關係,但粉圈在中國追星文化是個很值得討論的議題
作者: linjolene (Jo)   2022-05-14 18:30:00
寫的好棒 推!要追星中國明星 一定要了解中國政治兩岸關係特殊 也要有心理準備當兩岸發生戰事 這些明星就是黨的宣傳機器其實台灣的粉絲心理建設要先有準備另外是微博等中國論談的訊息要注意 是否成為戰爭宣傳心戰宣傳的路徑從來沒有追星歸追星 政治歸政治
作者: peiyuchen (vivian)   2022-05-14 18:51:00
作者: doraemon00 (doraemon00)   2022-05-14 19:12:00
推linjolene
作者: lalalilila (lali)   2022-05-15 11:03:00
謝謝原po分享清大的文章,時至今日讀到文中的案例還是覺得非常難受QQ事件影響的層面實在太廣,政治反而在其中扮演一個佔比較小但又至關重要的角色,如果回顧後續的延伸文,會有較多面向著重在討論「粉絲管理」「飯圈制度監管」而不是「粉絲心理」,在政治的介入之下整個重點其實偏掉了,並且更助長「舉報」「互相監視」「道德約束」的風氣主流的聲音大概類似這種https://reurl.cc/OAjbjD純看粉絲心理可以參考這篇雖並非出自學術機構,但對群體描述很精準https://reurl.cc/7DM27Dhttps://i.imgur.com/hadzdpR.jpghttps://i.imgur.com/g9XlkFI.jpg
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-15 11:15:00
也跟社會文化有關吧 中國太習慣「跟著組織走」了
作者: lalalilila (lali)   2022-05-15 11:15:00
不指向特定明星,如果每個群體都走向這種趨勢,也許是制度面上的問題
作者: angalagna (angalagna)   2022-05-15 13:59:00
感謝l大分享好文 其實綜合幾篇文章來看 粉圈之所以會如此惡質跟背後牽扯了錯綜複雜的商業利益很有關係(不然就不用買職黑去帶風向)而中國娛樂圈會牽扯如此龐大的商業利益跟這些年非常強調明星帶貨能力有關,我比較好奇是在什麼樣的心態下會大量把金錢投給想像中的明星而不是過好自己的現實生活 其實當明星鼓勵粉絲在自己身上投錢的時候某程度就養出了粉絲覺得自己才是老大 自己可以愛之欲其生惡之欲其死的大爺心態,但不管是大量投錢在這些虛無的商品或應援上,還是飯圈得以凌駕藝人讓各方勢力加進來爭這塊餅,歸根結底其實都是粉絲心理過於投入造成的結果
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-15 14:46:00
同溫層有時也蠻可愛的 譬如「我們集資把騰訊買下來」
作者: linjolene (Jo)   2022-05-15 23:36:00
謝謝原po分享與回覆 想請問您提及「資訊戰的日常操練」能否推薦相關的書籍 感謝
作者: evitalee6937 (evita)   2022-05-16 20:40:00
回前面天使大大,會花很多錢追星的通常自己的生活都過得非常好了XDD眼殘看成angel hhh
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-16 20:49:00
集資也禁了 曬單也禁了 現在比較沒搞頭了如果是 真‧石油王等級的土豪粉也就罷了 就怕是蠱於那個氛圍過度投入......譬如有人騰愛優會員已經續約到百年以後那種
作者: evitalee6937 (evita)   2022-05-16 22:18:00
中國拆二代很多的,而且陸版的ott感覺都不貴?續一百年很便宜吧?哈哈哈
作者: castlewind (城中之風)   2022-05-17 11:25:00
一年沒特價時買的話 好像是100RMB附近的價格 可惜選秀需要的時候 沒有雙11之類的半價優惠而且集資水很深 時常都有類似讓子彈飛那種噱人出錢的插旗、哄抬金額啥的 乾淨一點的後援會 據說集資一次幹部光那個集資價差都能買個名牌包 黑一點的賺個買房頭期款也不是沒有 啊 還有虛假繁榮 作假帳 之類的 所以為了掩蓋 只能緊咬官方作票 讓我正主名次下滑/不出道

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