王家衛的作品很少讓人失望。這部電視劇“繁花”的討論很熱門，在此不再重複。一直納悶的看到第十集，總算感覺到問題。年代背景究竟是哪個時代啊，覺得錯亂。演員的演技在這部劇都令人讚嘆的刮目相看。（除了胡歌）。總之就是任何關鍵點都不點破，吊足觀眾胃口，再繼續看下去。

分類

真的有看？裡面都直接說年代了

1990

他裡面都有寫年份不是？杜紅根根寶總借錢押的1991，黃河路保衛戰是1993

感謝以上各位指教。我忘了分類只好刪文了

電腦板ptt按大T就可以修改標題了......

不是每一段情節就會出現年代嗎? 那時候建築仍好古老

不論是電腦還是手機都可以修改標題

中國在成為世界工廠之前 很多建築仍是民初的

真心超感謝七樓九樓的站友，我改好了。

如果有明顯的時代標的物，就不需要每次都還要一直秀時間例如台北，之前是新光三越，後來是101，就可以明顯鑒別；街景的部分就拿新光三越站前廣場來舉例，你們看景能分出不同年代的新光三越站前廣場嗎？更別說要劇組拍攝出不同如果不是為了拍劇、拍電影，有些都市景色其實鑑別度不高劇雖好看，但背景應當1993左右卻一直讓我覺得像民國初年還有一個可能，王家衛跟你們一樣不明白中國街景變化落差簡單說就是中國改革開放的都更速度與變化超乎你們想像…我是2008-2015到過許多不同地方，落差真的很大而且很突兀我們認為該有的中國特色或歷史建築，只有重點觀光留存因為中國太大、重點相對好像也多，其實他們汰舊很快很勤所以王家衛可能找不到能夠代表背景對應年代的建築搭戲棚當年在東莞吃飯要洗餐具，成都就不輸西門町，田子坊門口住戶把她的胸罩跟內褲吊在正中央我特別拍照當時代印記；鐵路有買票的上不了車，沒買票的塞錢就能上車，到處垃圾有些是王家衛可能看不到就無法取景，有些就算知道不能拍就像阿寶前女友當剪票員，劇中還是拍的很美化，現實骨感我在2008看到的就更髒更亂，1993年最好是衣服跟車子能美2018以前，中國的公交車、鐵路、車站，就跟印度一樣恐怖背景音樂錯亂了吧？他們是1987、88年去的東京，東京愛的故事是1991年後才問世，雖然也算時代印記但時間差了幾年我沒那麼厲害XD是聽到時代的眼淚大吃一驚，剛Google確定沒聽錯但有時差最新的盲點是阿寶飛日本不可能說飛就飛，而且阿寶沒落戶我不確定是2010後哪一年開始放寬，之前他們出國審核很嚴簡單說，我們跟香港人可以草創初期到處飛洽談商務買東西中國人不行！要麼就公司出證明，要麼要押金凍結銀行20萬

樓上這位的心得可以單獨發一篇心得了。真是很可貴的體驗。

王家衛是香港人 他可能想拍上海灘的感覺 但拍出來是香港的樣子

昨天那集魏總跳草猛歌曲MV求愛 很好笑 和汪小姐個性很合

王家衛導演的細節完全就是照著90年代的上海市黃河路精雕出來的。黃河路場景拿著90年代的現場照片復刻，霓虹燈還找了當時做霓虹燈的師傅去做。別再說現場不是還原90年代上海啦。道具組拍攝之前還廣徵上海90年代的家用品。老上海人都說非常還原當時的夜上海，只有外地人才會質疑那根本不是90年代的上海。

道具不重要？車也是道具，大哥大也是道具，布景擺設也是道具，不要說道具，要依上面說的找當時的建築，有多少的人能清楚呢，劇中的故事是明確的發生在某一年，而不是某個年代，不提年分才奇怪

剛看了一點劉青雲演的股瘋 這才是那個年代的上海 那時候還有車掌小姐XD

我是2008進中國，2012進上海，也去過成都、寧波、武漢…與劇中1987-1993年比較接近是我親友去旅遊的見聞與照片…劇中讓我覺得能有共鳴跟帶入感的場景有限(時間軸背景吻合就是搶購買卷關閘拉鐵門、公交上車的車掌小姐手上票卡…其他的，要麼就是我沒特別感同身受，要麼就是覺得略突兀以上敘述有點主觀，而且可能會雞同鴨講，就像背景音樂…魏總跳舞示愛放草蜢音樂，看起來很有時代感，但其實不搭簡單說，2008年之前的中國人外在表現相較我們是內斂含蓄但他們當年只能從電視看我們港台，所以很多言行其實不同港台可以穿著打扮火辣讓你看，但就算去你家，你只能看！看的到，你不一定吃的到，穿著打扮與外在表現沒必然條件我不知道她們哪一年才轉變，但在2014年以前帶回家是訊號不論有沒有確認關係，帶你回她家，就是等你開口就能吃到只是我們港台的男人大部份都不懂這最後的矜持與開放界線不管她穿的再厚再樸素、不管她有沒有老公或愛人，只要敢大部份都願意跟港台走，就像以前港人現在洋人在夜店吃香看不到，但吃的到；所以台商台幹第一課不是教你玩，而是叫你別沉船！我剛到中國一週就聽聞12個血淋淋的故事。又例如東京愛的故事，時間背景接近，但我還是覺得突兀！東京愛的故事音樂你不去拍車站拍銀座？而且時間點也不同不一定是王家衛的問題，而是中國廣電這把尺還有央視資本之前幾篇討論，我也一直在想～明明有些點劇中有呈現啊？現實街景跟素質！王家衛不敢拍or不能拍，很多細節串起來是其他導演早出戲但因為王家衛的畫面很美+演員演技都不俗，所以還能看下去2008年我的記憶點就是髒、亂、危機感、滿街標語滿地垃圾沒去過中國只能很抽象理解我這段文字，就像如果民視推劇1993西門町地上沒垃圾、馬路讓行人、開車不按喇叭你信？2008過馬路不看紅綠燈看心情，躺在地上才發現人不是最硬電梯裡擠滿人還要抽煙，旁邊有垃圾桶一樣丟地上，怎麼拍之前我並沒有每個細節都要比較，慢慢回憶想起來哪不同…我們跟香港or日本，可以同步化感同身受，因為時代差異在中國廣電不會過！所以小細節掩飾or脫鉤時代差異感就出戲

說真的要這樣呈現已經算是雞毛求疵了,除非回到過去,不然沒有任何戲可以呈現

就像請回答1988也是有韓國網友指出很多道具上的瑕疵 除非真的拉回去那個年代拍否則根本無法準確還原每個人記憶中的上海

原來寶總第一筆生意是因為用板藍根助人才成就這藥還用到SARS 新冠那些老房子 你鏡頭不要拍到地上髒 就是美感了 拍照技巧

王家衛就不是拍生活拉里拉扎的寫實劇風格的導演，J大想看的，應該要去找像姜文導演的陽光燦爛的日子或是讓子彈飛這種風格的

也不是，只是覺得很多應該能產生共鳴的點卻沒有帶入感…就是畫面唯美的爽劇，背景應該是90年代上海卻有民初錯覺要說她是民初，又偶爾出現90年代的場景點綴一下又回民初然後盧美琳不是跟杜紅根？怎麼又出現一個金先生是老公？

上次小江西黃金寶貝事件30年代及民初這邊是租界吧

上海灘，大上海，遠大前程，前夜，上海、上海，脫身…還有跛豪給馬永貞系列，不知道這項劇跟電影堆疊起來夠嗎覺得很像民初的感覺，前幾天前幾篇、本篇原po都覺得～又不是只有我慧眼獨具，而是至少我們三個以上的觀感如此不論導演習慣or劇組道具or廣電審，觀感如此是觀眾問題？退一百步，要說上海民眾覺得像也罷，你們覺得像其他覺得不像，本來就可以看法立場不同；還是我住過上海沒資格？

這篇文章可以結案嗎？大家不要傷和氣。

高美溼地拍得很美 周圍都汽油味黑沙灘股瘋有電視機 繁花還沒出現電視機背景失焦 前景的東西細看都很美中式大火快炒的地方 旁邊一定油污得很 但只取景菜鍋內...

有彩電票

19集 28:30 再回首 誰唱的 似乎是重新編曲大家都討論這麼多了 別刪啊https://www.youtube.com/watch?v=2-I6HZAjJ24把覺得有爭吵的推文刪掉就好

19集的再回首是曾比特唱的還有，繁花裡的「執迷不悔」是1993年版本。另有個重新編曲版本收錄於王菲1994年首張國語專輯《迷》裡。

https://i.imgur.com/yDysd9m.jpghttps://i.imgur.com/jjd69Sn.jpg我覺得導演想呈現的，是他那時眼中或所想的上海，也許每個人的感受不同，但導演確實花了心思去呈現他所考究那時的黃河路，當然有沒有帶入感見仁見智，但就我感受而言拍起來真的有夠美XDDD

如果當年的場景如此，何須一直解釋+闢謠？而是中後期的場景與內容跟前幾集不太一樣了！要說上海最繁華區可能與郊區不同，姑且不論…物價的部分，我拿2008相比都覺得是天價，何況1993

2008年進入上海的說有資格評論1993年的上海，

大亨堡指數而言，2008年是20-25元人民幣沒住過上海的會比我住過上海遊過黃浦江還接地氣？沒去過上海妳都能覺得自己才是真理，何必討論？

拿其他的戲劇當範本來比較年代，是否也是一樣不真實呢

如同推文跟截圖所解釋～場景可能是拿照片復刻所以這部分姑且不論，物價劇中比較像現在不是90年代前面只是至少有三個人認為像民國初，截圖呢？連中國網民都有「很多人也覺得」像民國初、物價不合理其次，提出以上疑問，我哪一句說拍的不美了？不是拍的唯美就全部合理，不是好看就不必質疑！

吃的物價我昨天有查過網路，2個吃可能4，5百元，商務宴請可能上萬

大姐！妳查網路會比我們在地生活的上海人跟台幹懂物價？2008年宴客100人民幣就滿桌，就當劇中都只吃五星級…

第一我是男的，第二我是在談黃河路的餐廳價格，那個不能說是正常餐廳的物價

1993年還要有飯卷跟餐卷的年代，吃飯還有用一毛錢的年代一毛錢掉在地上還有人搶著撿不是視若無睹的年代

不能同期其他地方來比擬，

20元就能吃牛排，豪華牛排200-400打死1993年-2010年左右是可以拿港幣直接在中國消費妳知道嗎？簡單說，1993年一人一餐可以5元人民幣打死搞定

但戲劇效果會把這種特例放大，我是在看戲劇

2008年5元-35元人民幣，依照這種物價指數回去看不合理截圖的解釋說明不能說誤導，但有失真的盲點存在～連勝文跟孫芸芸也是臺灣人，他們的生活指數能代表臺灣嗎一直到2010左右的中國是什麼都要收費，但價差很大…2008以前的巨額消費並不是民眾有能力，而是報價收回扣！50萬人民幣一盒的月餅，你我誰能買的起？誰能吃的起？但我就有幸吃過一口，套句中國人說的「不咋的！」沒特別因為他們要層層剝削，所以最後會變成天價數字！他們收稅是看稅票，不管你怎麼搞，稅票要給足額即可；在中國，欠稅十萬就能槍斃死刑，所以他們會湊稅票繳稅。50萬的月餅，第一層就是能應付50萬額度的稅票…報價50萬，買送單位就能核銷預算50萬，這是第二層…生產單位就能接50萬的月餅，整個供應鏈都算第三層…(厲害的像我前老闆，整條產線都有股份，賠錢賣也賺飽飽…中間需中間人、仲介、白手套、牽鉤仔，雙方回扣是第四層外盒如果是真皮原廠包，又分真原廠還是特A，這是第五層…

我覺得用差15年的自身經驗回推確實會讓人存疑，畢竟時間間距太長，通常當年代史料的文獻記錄和照片這種在說服力道上會比較直接有力。至於J大說的中國很多人也質疑，我是看微博也有不少人跳出來說當時物價確實很割裂，通膨嚴重，在其它非上海的省縣市貧富和物價就已差距大，但當時上海是經濟繁盛重心，差距就更大。https://i.imgur.com/zvudwmq.jpghttps://i.imgur.com/W3QnTes.jpg

中國的物價2008以前是逐年增加，不會有「起伏」只有起！因為預期心理+奧運，鋼材價格翻兩番還是缺很大所以一直漲2008後才有「起伏」，不同物料價格才有波動變化影響物價一個包子5毛，一個大亨堡餐20元，一頓飯500元，很正常？

我對劇中是否有真實還原我無法置評，但對於用2008年一般地區去評1993年最繁華地區，且這十多年中國正式是變化最大的時期

我在厚街鎮參加的招待港商台商餐會規模就比臺灣國宴誇張並不是質疑他們有沒有能力與消費能力，而是質疑物價指數你們會覺得用臺灣的角度看合理，是我們的收入消費視之…就好比茹絲葵，臺灣人不可能天天吃，但能存在就有消費群

問一下，物價是以哪個物品為基準？

但當年在中國比臺灣國宴還奢華的排場與餐飲，要價沒很高一個包子5毛，大亨堡餐20元，一個便當5-10元人民幣是2008物價，1993不可能更高，只會比較低。中國當年就是物價便宜、人力便宜、土地便宜，所以排場奢300美女穿旗袍披彩帶只負責列隊站著說「歡迎光臨晚上好」一個包廂2000人民幣是什麼概念？2008可以買4000個肉包可以買400人的餐盒，可以讓外資港商台商吃大亨堡餐100份另外就是當年不可能得罪梅萍，因為她是「黨代表」，而且除非深仇大恨，你敢得罪她就是跟黨對立！除非你有背景！應該是編劇沒注意到人設的bug，當年中國封控很嚴格把關…很多是只有在地人才能享有的特權，外省人、外地人受限制他們要設公司、開帳戶、飛日本、報關，都會遇到很多問題中國人11%還是13%，台灣人33%，日本人66%稅金，差很大！

2000是低消不是單人消費，那次汪小姐可是外帶不少餐點，此外你會拿米其林餐廳比較可以買多少便當肉包嗎

茹絲葵一個牛排or米其林一餐，可以換400個便當嗎？認真？低消只當2000算，也沒跟妳計較是幾個人均攤，只看消費力中國網民沒辦法在這告訴妳當年在地物價，我拿2008告訴妳

又是2008

物價會有極端價差在於是否為加工品！算了！給跟沒去過上海只能腦海幻想很合理討論是我有問題

包廂不是個人消費，而是包廂低消，還要看幾個人吃，你把寶總一人包廂當通例了，最新的吧88桌20萬，平均每桌2200在平均每桌人又是用2008年上海否定真的要說物價應該以夜東京的正常價格來做比較

大家要相親相愛啊！

也不是只有你去過上海，一個諾大城市不會只有一種生活模式；13、14年在那邊，體驗過一樣吃飽上下限的巨大差距，不必拿著自己的生活經驗套全部

演戲就是虛構 假作真時真亦假 賞戲不用太較真

看了一些記錄，93年在這30年間的通膨幅度特別高，上海物價確實很紛亂，一般務工人員一個月工資幾百塊，外貿幾千塊，路邊攤食物幾毛到幾塊，高檔餐廳包廂幾千塊，房子一坪980塊，但名牌衣服、錄放機或電視等舶來品卻也都幾千塊。https://i.imgur.com/OnUEiRR.jpghttps://i.imgur.com/H1lcOMe.jpghttps://i.imgur.com/HaSgDHC.jpghttps://i.imgur.com/wBBx61y.jpg（報紙都出自1993年新民晚報）

Ktv房間要1萬個肉包

我覺得當時上海的黃河路就是一個不太一樣的存在，與很多人的生活習慣確實不一樣，所以會有人質疑或是覺得奇怪，但導演也不是純粹虛構也是有所參考，上面也很多推文去拿相應的資料佐證，所以不是說不能質疑，而是可能真的有跟自己生活方式不一樣的狀況存在。

昨天看到一個上海奶奶接受訪問，提到她已是工資不錯的人，但當時黃河路上吃頓飯要用掉約三個月的工資，的確是個跟一般人生活差距頗大的世界。

上海那麼大，住在上支角還是下支角看到的東西完全不同。在90年代務工人員月薪也才幾百塊，但是開擦頭（計程車）的一個月可以賺到上萬塊，很難想像吧？上海是個極端的城市，最窮跟最富都能在這城市裡看到。繁花是把當時富商的那一面拍出來，如果硬是要把普通人生活經驗帶入繁花背景，那大可不必

這組照片我也有看到，意外地很香港，可惜當初沒有繼續發展被拆掉了。https://i.imgur.com/752SadV.jpg

東方明珠塔從寶總車禍跳繩蓋到一半,到25現在快蓋好了這是我回應有人說劇中沒有明顯的時代建築

也不是只有某個人去過上海，上海是一個很講排場的地方，我可以在莘莊吃5元一個的盒飯，晚上到徐家匯吃一餐2000的應酬餐，黃河路就是吃排場的，有沒有去過上海跟懂不懂上海真的是兩回事

有沒有背離時代 寬帶山和籬笆上看一圈就知道了

我剛好1992年去上海，當時是參訪活動，去的時候都住錦江飯店等五星涉外酒店，幣別還是用1:5.5的外匯券，利用空檔到平安證券的營業廳開了B股的證券戶，開完後，小姐拿了一張紙給我，同時還跟我說會把後續的資料寄到台灣給我，當時開戶台火爆，我還塞了50元外匯券給她，到了2024還沒寄到。當時白天街上確實如影片上所描述，偶而還會看到穿戴毛裝的人，那時還是團進團出的年代，隨時有人陪訪，美其名是幫你處理一些瑣事，但其實是監視著你。逛華聯時東西都鎖在櫃子裡，只能隔著玻璃欣賞，當確定要買時才能請售貨員拿，先開票，繳錢，再去拿貨，很有趣，晚上也有出來逛，有走到很熱鬧的區域像影集場景，不過我不知道那是不是黃河路。白天像影集上的早餐情景是一模一樣的，這部分很寫實，因為我請陪訪人員帶我去吃的，印象深刻參訪中認識經貿學院的學生，畢業後也分發到對外經貿總公司，1986年當時光碟片稀缺，她要我幫忙從台灣進口一些進去試單，可惜我沒有爺叔，沒人教，不敢試。沒多久也是那時認識的朋友問我要不要去深圳的南方基金公司擔任基金經理人，那時台灣要是能去的大概都立刻當高管，可惜一樣沒膽，乖乖在台灣當社畜，現在看到繁花的內容，太有既視感。（是工行的證券部營業廳，不是平安，記憶有誤，老了）

討論就討論，有需要惱羞成怒到這樣？我是說某樓

一個晚上輸一棟樓的故事都很多囉