Re: [心得] 長月燼明-你(我)是誰?

作者: petitbonheur (小流)   2023-05-21 16:11:30
非常非常喜歡看大家討論蘇蘇的角色設定,
其實,
我一直感覺編導到後期都比較偏心在澹臺燼的心情轉折上,
所以,觀眾會比較可以共情澹臺燼,
尤其後期澹臺燼不得不成為魔神的一系列劇情,
觀眾都是站在較全知的觀點,
會不自覺埋怨怎麼這群明明得到幫助的仙門,
卻這樣是非不分,
看見蘇蘇竟然不能理解、也看不見魔神燼的言不由衷,
竟然一直說狠話,
然後,就會質疑起蘇蘇的心態,
我就是這樣!哈哈哈哈哈!
可是,當我為了要搞懂到底問題出在哪,
試著跳出澹臺燼的視角重刷,
去重新思考蘇蘇看到的狀態,
我會覺得不能怪蘇蘇總是說出狠話,
因為,
老實說,澹臺燼是一個很不坦誠,也很難理解的人,
一直都只有蘇蘇願意去理解澹臺燼,但常常是澹臺燼把自己藏很深,
而導致很多糾結......
(是說,我也很糾結我幹嘛要這麼認真去糾結他們的糾結啊)(抱頭)
在換仙髓的劇情前,蘇蘇看到的是澹臺燼要救下冰裳,
蘇蘇對於澹臺燼行動的理解是:「澹臺燼果真恨她!」
而澹臺燼的恨本就在她的預料之內,
但後來澹臺燼在她意料之外的衝上前去救她,
蘇蘇或許當下就理解澹臺燼原來並非恨他,
但,那是愛嗎?
還是,只是澹臺燼的掌控慾?
站在觀眾的視角,我們都清楚澹臺燼深愛著葉夕霧,
但對蘇蘇魂的夕霧而言,她並不那麼確定,
因為,蘇蘇認為自己在欺騙了澹臺燼對他打進滅魂釘的那一刻,
就沒有資格說自己愛著澹臺燼,也沒有資格要澹臺燼原諒她。
並且,
蘇蘇清楚自己有更重要的事情必須完成──
確實地阻止魔神降臨!(用仙髓換邪骨)
此刻,蘇蘇非常清楚自己將走向生命的終點,
而他需要跟澹臺燼表明這一切,
蘇蘇的表明,無關乎兩人的私情,
而是蘇蘇認為澹臺燼需要知道為什麼,
因此,蘇蘇告訴澹臺燼他是魔胎、是魔神,生來就會滅世,
所以,她為了阻止這個命運,才來到他的身邊,
蘇蘇一直都對於自己是懷抱著這樣的心思接近澹臺燼而感到愧疚,
也因此,
夕霧時期的蘇蘇始終都不覺得自己是「真的愛」澹臺燼,
她曾經眼神黯淡地回答翩然問她是否是真心喜歡澹臺燼時說過:
「我就是缺德!」
蘇蘇其實愛澹臺燼愛得很隱微,
隱微到蘇蘇自己常常不清楚自己到底是真的愛,
還是是為了任務而愛,
以至於在夕霧時期的結束前,
蘇蘇對澹臺燼說的都是後者──「你只是我的任務而已!」
但,其實蘇蘇早就把自己的心送給澹臺燼了,
不過,
蘇蘇真的意識到自己「愛」澹臺燼是等到她重新甦醒才後知後覺地領悟。
跟澹臺燼把「背叛」、「說謊」視為家常便飯相比,
蘇蘇是個特別「真誠」的人,
所以,他對澹臺燼說的總是「實話」。
他實話告訴澹臺燼:「在蒼生與澹臺燼之間,他賭不起。」
所以,今天不管澹臺燼的意願如何,
他一定會執行任務到底。
而澹臺燼此刻的情緒狀態與觀眾是同步的:
「我就說我不會,我不是,你為什麼要執意拋棄我?
你一定是不夠信任、不夠愛我!」
但對那時的蘇蘇而言,
最重要的根本不是她愛不愛澹臺燼,
而是她必須阻止魔神降臨,
只要能阻止這件事,蘇蘇就感到滿足,
然而,
蘇蘇想要的未來對一點也不在乎蒼生的澹臺燼來說毫不重要,
澹臺燼只想要知道:「那,你究竟是誰?」
澹臺燼想要的只是:「你,不准離開我!」
「這與你無關!」
「你不要高看了你自己!」
當蘇蘇說出這些話的時候,
我跟澹臺燼感覺到的是一樣的:
「原來你恨我,恨到不願意告訴我你是誰!恨到絕對要離開我!」
不過,我冷靜後想一想,
蘇蘇會說出與你無關,
或許是因為,蘇蘇知道他今天抽出邪骨,魔神不會出現,
改變後的世界,她是否還會存在,她無從得知,
另外,以當下蘇蘇的心態,
她是真心並不想要再跟澹臺燼再續前緣,
因為,這條感情路的結局其實是互相傷害,
所以,她才會跟澹臺燼說:
「我用滅魂釘傷你,但我也承受著痛。」
「我用仙髓換你邪骨。」
我們互不相欠,到此為止。
但,蘇蘇決絕地決心放手難道就表示蘇蘇愛得比較少嗎?
是因為愛得太累了,所以,才想要到此為止吧!
《附註》
當我重刷一次,
我發現這段葉夕霧的離開跟最後一集澹臺燼的離開,
其實,很類似啊!
差別只在於,
最後一集,兩人最終終於能確實地同步理解對方了!(淚眼)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 16:33:00
只是仙髓 不是神髓
作者: eomot (確定自我)   2023-05-21 16:40:00
推,想起稷澤說結局都是一樣的,所以蘇蘇才決定在此畫下句點。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 16:51:00
我一直都覺得這部劇刻畫男主部分比較細,五百年前和五百年後都是,但是蘇蘇的問題對我來說是她自身的表現,無關乎澹台燼在雷劫那一刻是否是真愛還是掌控慾,人做錯事就是應該道歉。可是無論是道歉還是坦白真相都是必須考慮對方心情,若她說出真相後她還有很多時間接受燼的怨懟、解答燼的疑問,那她選擇說出來我認為是對的,但蘇蘇她是一個要死去的人了,她可以揮揮衣袖就此離去,但留下來的人卻得繼續承受她的所作所為所帶來的後果。尤其就像p大說的,如今蘇蘇抽出邪骨,燼就不會再成為魔神,既然不會再成為魔神,那又何必告訴他殘忍又讓人費解的真相?這就不禁讓我疑問,她說出真相,到底是真的為了他,還是為了滿足自己呢?蘇蘇她是必須完成任務,這我沒有怪她,只是她的愧疚在我看來不如她自己的感受重要(我現在說的是"感受",而不是"任務")。
作者: shinesnowway   2023-05-21 16:53:00
蘇蘇 也很苦啊 (哭)
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 16:57:00
雖然蘇蘇落狠話,不過還是傾向是剪太多導致不連戲不然怎麼知道真相還是覺得都是潭台燼的錯呢
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 16:59:00
結局都是一樣的,但是自己死了就死了,留下來的人要繼續承受傷痛,所以如何好好分手我認為真的很重要,這會很影響留下來的人該如何好好面對生活。而我的出發點,也不是站在她是否當時愛燼,而是她是否真的有愧疚,她的愧疚是否真的表現在了行為上?而我對這個問題是否定的答案。
作者: eomot (確定自我)   2023-05-21 17:05:00
在那個當下,蘇蘇應該以為燼恨透了她(牢裡狠話及城樓沒選她),蘇搞不好覺得,自己不在對燼更好。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 17:22:00
對呀!就像冥夜對桑酒說狠話一樣 讓對方死心
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 17:37:00
那也應該說清楚啊,說的不清不楚顛倒是非,只會更忘不了,就不是他做的還整天被誤會,難怪想不開冥夜講得夠直白了,桑酒也沒死心,更何況還沒說清楚
作者: moonstat30   2023-05-21 18:12:00
後來想想,相比於燼,會讓觀眾更無法共情蘇蘇的地方在於並沒有在鏡頭內拍出女主也被虐得很慘。女主慘的劇情都是一段一段的,仙門篇還常常讓女主昏過去。就造成觀感上男主老是在被審判被誤會,女主要最後才知道才能來救他。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-21 18:12:00
說清楚反而更不容易死心 我想不會有編劇這樣編
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-21 18:21:00
這部戲很多誤會都是沒長嘴,編劇確實不會這樣編因為這樣就沒戲了,哈哈
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-21 18:31:00
其實跟有沒有長嘴沒關係,兩個都不相信對方,燼就一直認為葉喜歡是蕭,雖然他希望,葉喜歡他,但是他沒有信心,葉本來不可能相信燼,他親眼看過他變成魔神,殺了仙門
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-21 18:48:00
心疼兩人,但私心多心疼蘇蘇一點,覺得她愛的好累,還要顧慮蒼生,好糾結而且在蘇蘇的視角,澹臺燼是真的殺了仙門,還操控她去殺蕭,死是真的死了,不管出發點是什麼原因他們愛的太辛苦了,還好有蜜糖,就當作他們最終能夠好好的相守白頭
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-21 19:36:00
大家心腸都好好,我無法同情黎蘇蘇的自以為帶給別人悲劇。喜歡自苦可以苦你自己我管不著,拖著別人下水就是你的問題
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 20:40:00
我說蘇蘇對燼感到愧疚,不是指毒粥誤會,而是她明知他現在是無辜之人,她卻仍然得為任務騙他殺他負他的這件事。
作者: Eliko (莉)   2023-05-21 20:52:00
我覺得最傻眼的是傀儡術拷問,喂!都玩到當機了!問個鬼啊!你
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 20:56:00
我在推文有說,要不要坦白從寬跟人死不死的時機有關,前期有鋪陳蘇蘇想說真相,但那就是前期,而後境況變,不該一概而論。在雷劫時,燼是有打算替蘇擋,但設定是燼沒有能力擋得了即將發生的事,所以她也可以直接挖出邪骨,放狠話並沒有讓燼不受雷劫。我覺得,一個人做錯事,並不是對方也做錯事,那就可以理所當然互相抵消,沒有罪惡沒有愧疚。燼做了什麼、要付出什麼代價、有沒有道歉和彌補,那都是燼要去選擇的,但這並不是合理化自己行為的理由,認為反正對方也做了這樣的事,沒資格埋怨我說我有什麼錯。無法認同蘇,不是因為她被虐得不夠慘,而是她前期的心境中,對燼的愧疚寫得不夠深而難有說服力(至少對我而言遠遠不夠),此外設定蘇蘇在雷劫前對燼的愛懵懂(?)也是敗因之一。
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-21 21:15:00
個人角度:每個人都有X X X的權利,但魔胎沒有 丟了情絲的翩然真的對葉清宇沒有愛嗎?我覺得翩然的存在就是做為澹臺燼的對比,都說沒有情絲就無法愛人,如果翩然是例外,那澹臺燼又為何不能是例外中的另一個例外?就像葉冰裳在每次選擇的時候選了往惡的那個方向,我覺得黎蘇蘇不是沒有其他選擇
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 21:20:00
我重述一次,蘇選擇完成任務從來不是我無法諒解的點,但她確實為可能性去殺害目前無辜之人,而蘇因誤會燼跟稷澤說她有愧時,稷澤才會跟她說即便沒有誤會,妳還是得殺他,妳還是對不起他,這才是她真正的愧疚點。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-21 21:26:00
蘇蘇沒選擇機會,就算沒誤會照樣要釘釘子,有300天限制,凡間注定要be
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 21:28:00
蘇無法相信燼這我也沒有怪過她,我覺得這很正常,可是她無法相信是一回事,無法相信並不能正當化在對方沒有要殺妳的時候先去殺他的這個行為。若她因此就無愧,那我真的會說她沒良心。
作者: jasmin960 (jasmin)   2023-05-21 21:58:00
重看真的會發現好多劇情台詞隱藏的關鍵 500年前和500年後兩人經歷都是因果相續只是立場互換
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-21 22:26:00
樓主跟我想得差不多,個人覺得在最後滄九旻時期,最能夠影響澹台燼善惡一念之間的人,就是兆悠。兆悠就算知道他內心為魔,仍然不懈地引導他向善,也引導他去守護蘇蘇愛的世界蘇蘇的存在,只是達成澹台燼追求想愛這件事,而支持澹台燼使他變得堅強的就屬兆悠跟逍遙宗的功勞。所以直至最後理解澹台燼的人還是只有兆悠(哭)。認同sofa大說的。滄九民在變成魔神之前根本沒幹什麼壞事,然後為了救蘇蘇後變成魔神,蘇蘇就又變臉了,不相信就算了還說他貪婪,之前就已經知道他在幽冥川苦尋五百年了,難道就沒想過到底是為了什麼嗎
作者: eomot (確定自我)   2023-05-21 23:05:00
那個,"以仙髓換邪骨"這件事來說,對燼身體應該無傷害,反而死的會是蘇蘇.這裡應該不是"殺"他吧?反而給了重生的機會我這下終於懂了,當燼太聖光,就會弱化了蘇蘇的重要性及道德
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-21 23:25:00
總之個人覺得蘇蘇並沒有成為澹臺燼的救贖,有點遺憾胬最終魂飛魄散讓蘇蘇等待不知何時歸來的結局,說不定剛好胬拍謝,推文有亂碼
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-21 23:31:00
說"殺",自是延續稷澤所說,即便無誤會,燼始終良善,蘇蘇仍得因蒼生用滅魂釘殺他。用仙髓換邪骨,則是她在滅魂釘已碎狀況下唯一救蒼生的唯一辦法,她沒有選擇。要怪,得怪編劇不讓蘇蘇有選擇機會,讓她不是在滅魂釘已碎後才迫不得已練仙髓,而是即便可以用滅魂釘殺,她卻寧願承受傾世之玉練髓之痛來給燼博得一線生機。我上面所說,是我想到眾多可以表現蘇蘇真心的其一舉例,而這也是我為什麼會說我覺得編導寫得前期蘇蘇不夠深刻。
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-21 23:50:00
e o大突破我的盲點,因為澹臺燼沒做什麼壞事,我會期待蘇蘇能像逍遙宗那樣去感化他 雖然這太理想化,更不可能成真撇開所有感情不談,有人告訴你2個禮拜後你會毀滅地球,所以他要殺了你。但是我現在就只是一個每天在想中午吃什麼的社畜,我要怎麼接受這個理由讓你殺我
作者: moonstat30   2023-05-22 08:53:00
這劇的台詞真的砍的七零八落https://i.imgur.com/OqLHBVJ.jpg好想看強制愛的吻(就想讓他們親!
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-22 10:05:00
好難得有一篇站在蘇蘇角度寫的心得文,感人~~這角色在原著不輕易對澹臺燼這個瘋子動情都蠻能理解,有個頗鮮明的神女形象。劇版把澹臺燼人設一改就很難站在蘇蘇立場說話,尤其剪輯又一直捅她刀,加上劇版該刪的沒刪:例如原著中跳城樓那段她真的是在內心說永不相見,劇版直接演出來真的不知該哭該笑XDDD 比起改編完整的澹臺燼,蘇蘇的重要橋段都禁不起鑽研推敲,除了部分劇情太過反覆分裂外,還會得出:她就是不夠愛、心太狠、完全不講道理之類的結論,這是編劇跟導演虧欠黎蘇蘇的,合理性推測是這部服化道太爽+演員合作愉快才讓白鹿接戲XD
作者: eomot (確定自我)   2023-05-22 18:59:00
回r大,搞不好白鹿演的劇本跟正式播放版本差很多xd(部分轉折被剪光……)說到蘇蘇真心,潑寒節時她對是否殺燼就已產生動搖,她那時是想說出真相的,只可惜……,然後蕭凜就被抓了。
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-22 20:24:00
關於荊蘭安,她很成功地把自私轉嫁到澹臺燼的絕情。是在你和"我"的女兒,我毫無疑問選擇你,換成任何人,都會選擇和任何人無關的你。把這一切責任都推給燼,如果今天威脅荊蘭安殺蕭凜,她就不會保護自己的女兒選擇叫蕭凜去死?我的觀劇感受,黎蘇蘇最糟的是先刺人一刀再給人糖吃,我會覺得如果不是澹臺燼夠抖M,她早就不知道死幾次了,最好是還可以在那邊騙別人的感情騙到一半,因為不爽就整個和對手攤牌,這 合理嗎?
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-22 22:55:00
我也好喜歡潑寒節,要是編劇讓蘇蘇把話說完,那大概就是一部共同抵抗魔神的甜劇。對於蘇蘇魔神是真實的存在,殺了她的爹爹、同伴們。我自己解讀蘇蘇的狠話,說的對象是已經被魔神控制的澹臺燼,而不是她愛的那個澹台燼。她也確確實實愛慘他了呀!蘇蘇從小就被教育要走正道,不然也不會對親生父親動手。我還是很心疼蘇蘇的,澹臺燼有太多人心疼了,就讓我多心疼蘇蘇一點吧!當神女要能不負蒼生,不負愛人真難
作者: moonstat30   2023-05-23 00:37:00
重看39集 蘇蘇被掐暈醒過來了之後 雖然把燼視為魔神燼放一堆狠話 但當燼出現在魔車上之後就開始了試探直到燼說無法回頭了她也決定明日開舍身陣赴死 才會有圓房跟愛人告別 她確實知道這個魔神不是她害怕的那個魔神 可也回不到之前那個不會傷害她的愛人 ㄧ切都無法回頭了
作者: dumplingrosa (飽滿的餃子)   2023-05-23 19:08:00
推一下這篇,蘇蘇真的也是很愛
作者: eomot (確定自我)   2023-05-23 19:29:00
我剛突然想到一個問題,取邪骨要借用「雷劫」之力,有說一定要放「仙髓」進去嗎?(冥夜當時如此做是想彌補桑酒吧),我想釐清因果關係,取邪骨一定要練仙髓嗎?我看天歡也被取了仙髓,但冥夜後續根本不理她啊(只說她會活不久)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-23 20:25:00
他借雷劫之力才能取出邪骨 可以不用換仙髓 但他要修出仙髓才會有雷劫 幫他換仙髓是學冥夜要補償
作者: eomot (確定自我)   2023-05-23 20:38:00
感謝樓上,但正確來說,是因為使用傾世之玉(應該是不管做啥)才會有雷劫(只是蘇蘇用來練仙髓)。如果是這樣,蘇蘇任務只有取「邪骨」,取出後就已完成任務,但她卻把自己「仙髓」給了燼(這非任務,而且取出是會死的),所以說這就是補償,也是蘇蘇的真心。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-23 23:24:00
台詞上,我記得是寫「冥夜可用神髓換"出"魔骨」,而冥桑當時的雷劫是桑酒煉傾世之玉引來的,冥夜到場還問桑酒那顆是什麼,代表不是用雷劫取骨,所以神髓跟魔骨是器官等價交換,而蘇蘇用冥桑案例比擬,所以我也認為邪骨不是雷劫就能取出。至於天歡活不久,可能是因為泡弱水才活不久。桑酒當初用仙髓去當定海神針(我忘記劇裡那個叫什麼了)時,她沒了仙髓也沒死。蘇蘇之所以會死,是因她用傾世之玉本就把自己身體熬到極限了,她就算不把仙髓換給他人,她也會死,受了雷劫再更早死一點,她的死不是取仙髓所致。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-23 23:40:00
我以為失了仙髓就與常人壽命無異,桑酒也是,所以她爹爹很心疼,才希望把女兒嫁給冥夜。蚌精有自己的壽命,他們可能也沒那麼在意永生這件事(這是我自己的解讀,也不確定是否正確。)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 00:06:00
只是用傾世之玉不會有雷劫, 會身體會破損死掉冥夜用雷劫以神髓換魔骨,是他看到雷劫時才想到的蘇蘇不斷地用傾世之玉時 早就該死了~ 是有陰陽琢在撐天歡沒仙髓會活不久,是因為她是仙,不是妖,沒仙髓就變凡人不像桑酒還是妖能改修妖法活很久
作者: Eliko (莉)   2023-05-24 00:11:00
在原作,冥夜換神髓給桑酒,是他強引的劫雷,所以按設定天雷跟神髓是換出邪骨的條件。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 00:15:00
劇裡冥夜是先看到雷劫,但不知道桑酒作什麼引來的 才會問他手上那顆是什麼雷打下來時,冥夜在遠處就先陣法隔開,之後才飛過去
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 00:23:00
蘇蘇的包袱太多了,與一開始的澹台燼不同,她不能只顧小情小愛,這是我覺得她最苦的地方。雖然最後澹台燼也學會了保護蒼生,但如果沒有蘇蘇的愛,他恐怕真的會成為魔神。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 00:55:00
最後一集,我才覺得蘇蘇最可憐,他必須殺掉燼,那時她已經知道燼的想法,想跟他一起死,又無法,後面有了小孩也無法自殺
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 01:01:00
冥桑當時,冥夜說的是「我會代妳受劫,待我神驅消散之時,以我神髓換妳魔骨」。蘇蘇被稷澤點醒後台詞是「利用雷劫之力,冥夜能用神髓換出邪骨,我也應該能以仙髓去換出邪骨」。結合兩者,在我看來雷劫加髓這是配套的,缺一不可。若是僅用雷劫就可取骨,至少蘇蘇台詞應該要說「利用雷劫之力,冥夜能取魔骨,我也應該能以此取出邪骨」。既提原作,那我又要再說一次。原作是原作,劇版是劇版。劇版演得不清楚、台詞不精確,導致觀眾有其它解讀,那就是編導的問題。別又要說劇版有演,只是你們沒看懂。不是每個觀眾都應該去補原作,去微博看劇組說有什麼設定。當資訊不夠明確時,不能期待觀眾只照著一條邏輯發展,若要如此,就應該將各種可能砍殺到觀眾沒辦法用其它邏輯來想。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 01:35:00
我也覺得最後留下的最慘,要不是澹台燼留下了女兒,我都覺得蘇蘇會是下一個魔神,連死都死不了,站在人的立場看這也太苦了!
作者: sunnyjong31 (晴晴兒)   2023-05-24 06:52:00
我也覺得如果沒有女兒,蘇蘇就算後來被燼救還是會去自殺,兩邊都太苦了,所以雖然有優酷給的福利音檔可以偏向最後燼養魂後復活,還是覺得結局可以更好QQ
作者: eomot (確定自我)   2023-05-24 08:40:00
發現須早睡的上班族會錯過很多討論囧,剛又刷了一次片段,蘇蘇台詞「我拿走你邪骨,‘‘還’’你一條仙髓,我倆扯平了」,然後對照演出,雷劫時蘇蘇就先取了邪骨,後才取「仙髓」,所以我才判斷「仙髓」非取邪骨要件。至於說蘇蘇會死,上面說的我也贊同,單純是覺得練髓後蘇身體殘弱,失了仙髓又被雷劈更難活。
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 11:12:00
好想回推文喔~~~蘇蘇最後哭墳那邊會這麼傷心就是因為「明明知道澹臺燼真正的想法、明明就想要一起殉情,最終卻還是被留下來了。」想要恨澹臺燼最後的決絕,卻又理解不捨他的不捨,最後才會似哭似笑的痛不欲生,每當看到這一幕我都會想到《囍》這首歌的一段歌詞「她這次又是沒能接得上話/她笑著哭來著/你猜她怎麼笑著哭來著 哭來著/你看她怎麼哭著笑來著」就忍不住想一起大淚崩我對蘇蘇這個角色比較寬容,幾乎是無視她身上的bug,澹臺燼的可憐已經獲得所有觀看者的同情與共感;可是蘇蘇沒有,所以會多一分理解與忽略邏輯來看待她的行為否則過不去的會是觀眾自己XD
作者: eomot (確定自我)   2023-05-24 12:44:00
我推樓上r大,但蘇劇情表現實在不多,基於此,只好「深度解剖」蘇蘇,以現出她所謂的真心,所以把她行為二拆,一是必須做(前期是讓燼不死,後期取邪骨),二是多做的(蘇真心所在,如前期讓他穿暖吃飽,活得像個人;可憐他沒眼睛替其承受傾世之玉詛咒;潑寒節來不及表達的真相;後期為他煉製仙髓利其修仙),所以最後的九旻才會多次向蘇道謝!
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-24 13:23:00
推R大,我就是那個過不去的www。如果結局是鐵板板的HE,就不會一直想一大堆有的沒有的了。
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 13:30:00
回M大,這篇文從蘇蘇立場來解讀已經很好了,多看幾遍就會懂澹臺燼的苦只有蘇蘇不懂;可是蘇蘇的苦沒有人懂真的太慘沒辦法認真寫一篇蘇蘇文也是因為在劇中有的時候連我自己都很難幫蘇蘇圓為什麼這麼做,太多邏輯矛盾的地方,所以最後放棄深度剖析蘇蘇XD 因為圓了前面就很難解釋後面
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-24 13:43:00
雖然這部劇更著重於表現出燼各方面的成長,但蘇蘇的成長也能看得到。最後蘇蘇回到魔宮想跟燼問清楚,這就是她的成長了。雖然燼沒有直接因蘇蘇而救贖,但我覺得蘇蘇的存在就是燼在神魔對賭中,心能被救贖的契機~雖然看了結局也有點意難平,但我想這美好的燼和蘇蘇應該能再見面的QQ啊補充,我覺得蘇蘇最後毫不懷疑自己對燼的愛,以及她懂
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 13:54:00
劇版結尾比原著好的地方就是,澹臺燼知道蘇蘇心裡有他,所以劇中即便已經等上5百年他也心甘情願;劇版則是到死都覺得蘇蘇沒愛過自己,導致千年復活後還不敢主動去找蘇蘇多看幾遍後有深刻的體會到劇版這個結局是在幫蘇蘇加分XD另外贊同不宜用上帝是視角看燼蘇+100
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 14:18:00
蘇不想相認,除了為了封邪骨必須修煉無情道,還有她一直想讓燼好好做滄九旻,希望他不要被人發現他是魔胎,諦冕明明發現魔胎,蘇蘇就強調他只是滄九旻,也是在強調他不是魔神,燼在逍遙宗知道魔胎出現,魔族會尋找他,他感謝蘇給他仙髓,被師父撿走,走向正道,事實上他就是不想當魔神
作者: lovecourage (原來如此)   2023-05-24 14:29:00
蘇蘇的人生其實也超苦,她所求皆不得,想要與需要永遠都是成全需要,沒有HE真的意難平只能説還好有蜜糖,當代餐在看XD
作者: romantique (不完美研究生)   2023-05-24 23:15:00
完了 蜜糖快看完
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-25 03:41:00
一路看大家的討論下來,對蘇蘇已經釋懷了不少,感謝各位的開導哈。
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 07:58:00
一邊重刷長月、一邊重刷蜜糖
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 11:13:00
卻還是被留下來了。」想要恨澹臺燼最後的決絕,卻又理解不捨他的不捨,最後才會似哭似笑的痛不欲生,每當看到這一幕我都會想到《囍》這首歌的一段歌詞「她這次又是沒能接得上話/她笑著哭來著/你猜她怎麼笑著哭來著 哭來著/你看她怎麼哭著笑來著」就忍不住想一起大淚崩我對蘇蘇這個角色比較寬容,幾乎是無視她身上的bug,澹臺燼的可憐已經獲得所有觀看者的同情與共感;可是蘇蘇沒有,所以會多一分理解與忽略邏輯來看待她的行為否則過不去的會是觀眾自己XD
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-25 15:02:00
也有注意到牽手的細節,雖然蘇蘇仙門篇情感戲應該被刪蠻多。但魔宮大婚前後蠻多細節能看出蘇蘇的情感的~~~如果仙門篇可以再多一點就好了
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 15:48:00
有注意到+1 看得出蘇蘇一直在相信和不敢賭眾生間掙扎
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-25 16:06:00
蘇蘇的心一直在蒼生跟燼之間被強迫要做出選擇,她的苦不會比燼少
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 16:07:00
大概是太少讓蘇蘇有OS給觀眾聽
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 18:45:00
劇本只夠把男主線寫完,女主只能犧牲掉,都不知道女二粉在叫什麼鬼,就你們廣電都不准,才刪光的
作者: eomot (確定自我)   2023-05-26 08:10:00
我覺燼當時已是魔神,仙門是無法信任他的~(仙魔對立,成見難改)
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 10:24:00
仙門繼承十二神遺志,他們也是正經傳承下來的,不然星罰大陣也是打不開,因為開星罰需要眾神的力量。只是魔神滅世這個概念傳承下來,只剩下對抗才能救世,其他法子都窄化,沒辦法像通曉因果的稷澤那樣思考。而且他們不是親爹兆悠真人,岳父衢玄子,不會站在啾咪的角度去想問題。即使是逍遙宗弟子也因為太呆想不到。
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-26 10:44:00
因為太呆想不到 哈哈哈哈哈哈所以,成見真的很可怕啊!他會讓人的思維僵化,而看不到其他可能。不過,我很喜歡這部片設定的魔神概念,他之所以想滅世,並非是為了力量,或站在世界的頂端,而是為了解決世間苦難綿綿的問題,只要大家都一樣爛,就不會有痛苦,這是一個很有哲學性的設定,超級喜歡!!!!
作者: ugliness (我正在什麼也不做)   2023-05-26 11:01:00
解決不了問題就解決製造問題的人,這很魔XD
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 14:25:00
逍遙宗全部的經費都給了啾咪不說,弟子們的天賦也全給啾咪點了,智商也是全體下線,只有啾咪是個人精。蘇蘇說你在逍遙宗是學了什麼啊?啊、就去吸收了不照山所有的天地精華而已嘛!
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 14:55:00
師弟在你面前殺師父 還親口認了 之後變魔神 是要多少智商信他無辜
作者: Eliko (莉)   2023-05-27 19:16:00
這是很難,人精要騙你是很難看破的
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-28 18:59:00
天啊,給我不看她功能,25集太難熬。一個禮拜看了大家的剖析,又看了千古玦麈。我不討厭黎蘇蘇了,同時拿著悲情女一和討人厭聖母的劇本,和3 界最冤打工神差不多的慘。難得蕭凜的造型多了兩根蟑螂鬚好看了起來,都等了一個禮拜,難道要為了一個角色棄劇,抱頭
作者: Eliko (莉)   2023-05-29 12:17:00
也是
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-29 14:50:00
公冶很慘,等師妹10年,出關變得陌生,還知道被人當替身,雖然蘇蘇不是把他當替身,但是他不知道,還遇到妹女把他當替身,會走火入魔我覺得挺正常,如果師父沒死還能開導他,如果他勇氣詢問師妹有沒有把他當替身
作者: Abbee (阿比)   2023-05-29 15:37:00
師妹不敢看他臉 一看到就想到蕭凜
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-29 23:56:00
但第一次看的時候眼裡真的只有男女主,眼裡只有到底你們什麼時候才能過上快樂的日子,其他人滾開
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-30 01:08:00
要刷到第二次才能領悟嗎Q Q,我的第一次本來預計6/3可以結束,目前就是25集卡死,我撐到蕭凜死了,還是滿滿的我到底看了什麼的感覺TT
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-30 06:26:00
看戲也是很講緣份的,不投緣不勉強也是好的 ^ ^
作者: eomot (確定自我)   2023-05-30 12:53:00
an大真的有趣,想棄又可惜嗎? 如果弄懂那個「可惜」的點,或許就有動力了(長月不是啥完美戲劇,如果感受優大於缺,那就追吧~)
作者: Eliko (莉)   2023-05-30 15:46:00
緣分真的蠻重要,也是有人追蒼蘭訣看到三十幾集還不知道要看啥,get不到那個點
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-30 19:50:00
謝謝peti 大大和大家,沒有怪我佔版面(鞠躬)。等長月等了很久,一開始是因為羅雲熙看的,但真的開始看一口氣2天就看了15集,故事設定很特別,演員演技也很棒(我覺得編劇在24集應該是要讓觀眾討厭黎蘇蘇,我很入戲啊)服代特效也是一流,是部好戲啊 再次感謝大家。還是要做正事,分享心得,覺得黎蘇蘇討厭是在荒淵之旅後,那時候她的任務已經是從普通跳升至魔王等級,但她還是脾氣一上來就忘了一切,給我釘子縮回去她才想到她有任務的感覺
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-30 21:43:00
不用謝唷!我自己是覺得蘇蘇的脾氣正是讓澹臺燼特別信任蘇蘇的原因。蘇蘇其實是個藏不住秘密的人,所以盛王府夜襲,我最感動的地方是燼燼跟蘇蘇說:「你的眼神有恐懼、厭惡,人人都可以這樣看我,但怎麼能是你。」這代表燼燼其實是可以看清蘇蘇的,而願意承認這件事的燼燼,是超級大成長啊~~(欣慰)
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-30 23:20:00
突然想到的,有版友提出滅魂釘要2個人都動情,也許滅魂釘縮回去是蘇蘇動搖了。看到燼告訴蘇蘇他殺了盛王,明明就是故意說在蘇蘇的雷點上,原本就是燼故意測試蘇蘇,蘇蘇的反應真的很蘇蘇,觀眾我直覺推論燼不開心才導致滅魂縮回去,但像p大講的,其實燼看事情很像旁觀者,真的會氣蘇蘇的反應嗎?反而是蘇蘇對燼的信任瞬間瓦解,加上蘇蘇對燼的愛還在容易動搖的階段,就又被仇恨和任務擋住。這樣滅魂釘生成是由蘇蘇的愛決定的或許,滅魂釘(消滅魔神的方法)的真正含義是,一個真心愛魔神的人,可以教會魔神愛,懂愛的魔神才是保護蒼生的正解(我沒讀過原著,以上內容可能應該歸類在"腦補"
作者: eomot (確定自我)   2023-05-31 00:19:00
an大,不是腦補喔,你想法很好,只要罪業不消,魔神就不滅,所以保護蒼生的正解,是教會魔胎愛人,進而愛蒼生(滅魂釘是過程之一)這個答案,後面會揭曉,但你須繼續看下去xd(很多伏筆在仙門篇回收)
作者: Eliko (莉)   2023-05-31 00:28:00
原著跟劇版滅魂釘的意義不同,沒劇版這麼複雜。
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-31 06:24:00
好喜歡a大的說法,滅魂釘生成的過程用這個角度看也很有意思,可以對應蘭安姑姑說過的:當一個人有了在意的人,那就會變得軟弱。所以,滅魂釘是因動情而生,此釘卻能毀人,看似要說“情”果真讓人失去力量,但,真是如此嗎?同e大說的,你得看下去了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-31 22:37:00
被e 大和p大稱讚好開心,好像考試拿了100分XD。 所以滅魂釘其實是蘇蘇的OS 和真心,只是連蘇蘇自己都不知道。所以必須是蘇蘇回到過去,因為蘇蘇對眾生的善,讓滅魂釘不至於消失。題外話,如果派我去執行這個任務,我應該連滅魂釘的屑屑都收集不到,要像蘇蘇一樣帶著真心執行任務太難了。結論是:滅魂釘拿了女一劇本:)今日追劇進度:0 QQ
作者: Abbee (阿比)   2023-05-22 00:33:00
只是仙髓 不是神髓
作者: eomot (確定自我)   2023-05-22 00:40:00
推,想起稷澤說結局都是一樣的,所以蘇蘇才決定在此畫下句點。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 00:51:00
我一直都覺得這部劇刻畫男主部分比較細,五百年前和五百年後都是,但是蘇蘇的問題對我來說是她自身的表現,無關乎澹台燼在雷劫那一刻是否是真愛還是掌控慾,人做錯事就是應該道歉。可是無論是道歉還是坦白真相都是必須考慮對方心情,若她說出真相後她還有很多時間接受燼的怨懟、解答燼的疑問,那她選擇說出來我認為是對的,但蘇蘇她是一個要死去的人了,她可以揮揮衣袖就此離去,但留下來的人卻得繼續承受她的所作所為所帶來的後果。尤其就像p大說的,如今蘇蘇抽出邪骨,燼就不會再成為魔神,既然不會再成為魔神,那又何必告訴他殘忍又讓人費解的真相?這就不禁讓我疑問,她說出真相,到底是真的為了他,還是為了滿足自己呢?蘇蘇她是必須完成任務,這我沒有怪她,只是她的愧疚在我看來不如她自己的感受重要(我現在說的是"感受",而不是"任務")。
作者: moonstat30   2023-05-22 02:12:00
後來想想,相比於燼,會讓觀眾更無法共情蘇蘇的地方在於並沒有在鏡頭內拍出女主也被虐得很慘。女主慘的劇情都是一段一段的,仙門篇還常常讓女主昏過去。就造成觀感上男主老是在被審判被誤會,女主要最後才知道才能來救他。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-22 02:12:00
說清楚反而更不容易死心 我想不會有編劇這樣編
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2023-05-22 02:21:00
這部戲很多誤會都是沒長嘴,編劇確實不會這樣編因為這樣就沒戲了,哈哈
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-22 02:31:00
其實跟有沒有長嘴沒關係,兩個都不相信對方,燼就一直認為葉喜歡是蕭,雖然他希望,葉喜歡他,但是他沒有信心,葉本來不可能相信燼,他親眼看過他變成魔神,殺了仙門
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-22 02:48:00
心疼兩人,但私心多心疼蘇蘇一點,覺得她愛的好累,還要顧慮蒼生,好糾結而且在蘇蘇的視角,澹臺燼是真的殺了仙門,還操控她去殺蕭,死是真的死了,不管出發點是什麼原因他們愛的太辛苦了,還好有蜜糖,就當作他們最終能夠好好的相守白頭
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-22 03:36:00
大家心腸都好好,我無法同情黎蘇蘇的自以為帶給別人悲劇。喜歡自苦可以苦你自己我管不著,拖著別人下水就是你的問題
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 04:40:00
我說蘇蘇對燼感到愧疚,不是指毒粥誤會,而是她明知他現在是無辜之人,她卻仍然得為任務騙他殺他負他的這件事。
作者: Eliko (莉)   2023-05-22 04:52:00
我覺得最傻眼的是傀儡術拷問,喂!都玩到當機了!問個鬼啊!你
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 04:56:00
我在推文有說,要不要坦白從寬跟人死不死的時機有關,前期有鋪陳蘇蘇想說真相,但那就是前期,而後境況變,不該一概而論。在雷劫時,燼是有打算替蘇擋,但設定是燼沒有能力擋得了即將發生的事,所以她也可以直接挖出邪骨,放狠話並沒有讓燼不受雷劫。我覺得,一個人做錯事,並不是對方也做錯事,那就可以理所當然互相抵消,沒有罪惡沒有愧疚。燼做了什麼、要付出什麼代價、有沒有道歉和彌補,那都是燼要去選擇的,但這並不是合理化自己行為的理由,認為反正對方也做了這樣的事,沒資格埋怨我說我有什麼錯。無法認同蘇,不是因為她被虐得不夠慘,而是她前期的心境中,對燼的愧疚寫得不夠深而難有說服力(至少對我而言遠遠不夠),此外設定蘇蘇在雷劫前對燼的愛懵懂(?)也是敗因之一。
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-22 05:15:00
個人角度:每個人都有X X X的權利,但魔胎沒有 丟了情絲的翩然真的對葉清宇沒有愛嗎?我覺得翩然的存在就是做為澹臺燼的對比,都說沒有情絲就無法愛人,如果翩然是例外,那澹臺燼又為何不能是例外中的另一個例外?就像葉冰裳在每次選擇的時候選了往惡的那個方向,我覺得黎蘇蘇不是沒有其他選擇
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 05:20:00
我重述一次,蘇選擇完成任務從來不是我無法諒解的點,但她確實為可能性去殺害目前無辜之人,而蘇因誤會燼跟稷澤說她有愧時,稷澤才會跟她說即便沒有誤會,妳還是得殺他,妳還是對不起他,這才是她真正的愧疚點。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-22 05:26:00
蘇蘇沒選擇機會,就算沒誤會照樣要釘釘子,有300天限制,凡間注定要be
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 05:28:00
蘇無法相信燼這我也沒有怪過她,我覺得這很正常,可是她無法相信是一回事,無法相信並不能正當化在對方沒有要殺妳的時候先去殺他的這個行為。若她因此就無愧,那我真的會說她沒良心。
作者: jasmin960 (jasmin)   2023-05-22 05:58:00
重看真的會發現好多劇情台詞隱藏的關鍵 500年前和500年後兩人經歷都是因果相續只是立場互換
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-22 06:26:00
樓主跟我想得差不多,個人覺得在最後滄九旻時期,最能夠影響澹台燼善惡一念之間的人,就是兆悠。兆悠就算知道他內心為魔,仍然不懈地引導他向善,也引導他去守護蘇蘇愛的世界蘇蘇的存在,只是達成澹台燼追求想愛這件事,而支持澹台燼使他變得堅強的就屬兆悠跟逍遙宗的功勞。所以直至最後理解澹台燼的人還是只有兆悠(哭)。認同sofa大說的。滄九民在變成魔神之前根本沒幹什麼壞事,然後為了救蘇蘇後變成魔神,蘇蘇就又變臉了,不相信就算了還說他貪婪,之前就已經知道他在幽冥川苦尋五百年了,難道就沒想過到底是為了什麼嗎
作者: eomot (確定自我)   2023-05-22 07:05:00
那個,"以仙髓換邪骨"這件事來說,對燼身體應該無傷害,反而死的會是蘇蘇.這裡應該不是"殺"他吧?反而給了重生的機會我這下終於懂了,當燼太聖光,就會弱化了蘇蘇的重要性及道德
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-22 07:25:00
總之個人覺得蘇蘇並沒有成為澹臺燼的救贖,有點遺憾最終魂飛魄散讓蘇蘇等待不知何時歸來的結局,說不定剛好拍謝,推文有亂碼
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-22 07:31:00
說"殺",自是延續稷澤所說,即便無誤會,燼始終良善,蘇蘇仍得因蒼生用滅魂釘殺他。用仙髓換邪骨,則是她在滅魂釘已碎狀況下唯一救蒼生的唯一辦法,她沒有選擇。要怪,得怪編劇不讓蘇蘇有選擇機會,讓她不是在滅魂釘已碎後才迫不得已練仙髓,而是即便可以用滅魂釘殺,她卻寧願承受傾世之玉練髓之痛來給燼博得一線生機。我上面所說,是我想到眾多可以表現蘇蘇真心的其一舉例,而這也是我為什麼會說我覺得編導寫得前期蘇蘇不夠深刻。
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-22 07:50:00
e o大突破我的盲點,因為澹臺燼沒做什麼壞事,我會期待蘇蘇能像逍遙宗那樣去感化他 雖然這太理想化,更不可能成真撇開所有感情不談,有人告訴你2個禮拜後你會毀滅地球,所以他要殺了你。但是我現在就只是一個每天在想中午吃什麼的社畜,我要怎麼接受這個理由讓你殺我
作者: moonstat30   2023-05-22 16:53:00
這劇的台詞真的砍的七零八落https://i.imgur.com/OqLHBVJ.jpg好想看強制愛的吻(就想讓他們親!
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-22 18:05:00
好難得有一篇站在蘇蘇角度寫的心得文,感人~~這角色在原著不輕易對澹臺燼這個瘋子動情都蠻能理解,有個頗鮮明的神女形象。劇版把澹臺燼人設一改就很難站在蘇蘇立場說話,尤其剪輯又一直捅她刀,加上劇版該刪的沒刪:例如原著中跳城樓那段她真的是在內心說永不相見,劇版直接演出來真的不知該哭該笑XDDD 比起改編完整的澹臺燼,蘇蘇的重要橋段都禁
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-23 04:24:00
的感情騙到一半,因為不爽就整個和對手攤牌,這 合理嗎?
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-23 06:55:00
我也好喜歡潑寒節,要是編劇讓蘇蘇把話說完,那大概就是一部共同抵抗魔神的甜劇。對於蘇蘇魔神是真實的存在,殺了她的爹爹、同伴們。我自己解讀蘇蘇的狠話,說的對象是已經被魔神控制的澹臺燼,而不是她愛的那個澹台燼。她也確確實實愛慘他了呀!蘇蘇從小就被教育要走正道,不然也不會對親生父親動手。我還是很心疼蘇蘇的,澹臺燼有太多人心疼了,就讓我多心疼蘇蘇一點吧!當神女要能不負蒼生,不負愛人真難
作者: moonstat30   2023-05-23 08:37:00
重看39集 蘇蘇被掐暈醒過來了之後 雖然把燼視為魔神燼放一堆狠話 但當燼出現在魔車上之後就開始了試探直到燼說無法回頭了她也決定明日開舍身陣赴死 才會有圓房跟愛人告別 她確實知道這個魔神不是她害怕的那個魔神 可也回不到之前那個不會傷害她的愛人 ㄧ切都無法回頭了
作者: dumplingrosa (飽滿的餃子)   2023-05-24 03:08:00
推一下這篇,蘇蘇真的也是很愛
作者: eomot (確定自我)   2023-05-24 03:29:00
我剛突然想到一個問題,取邪骨要借用「雷劫」之力,有說一定要放「仙髓」進去嗎?(冥夜當時如此做是想彌補桑酒吧),我想釐清因果關係,取邪骨一定要練仙髓嗎?我看天歡也被取了仙髓,但冥夜後續根本不理她啊(只說她會活不久)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 04:25:00
他借雷劫之力才能取出邪骨 可以不用換仙髓 但他要修出仙髓才會有雷劫 幫他換仙髓是學冥夜要補償
作者: eomot (確定自我)   2023-05-24 04:38:00
感謝樓上,但正確來說,是因為使用傾世之玉(應該是不管做啥)才會有雷劫(只是蘇蘇用來練仙髓)。如果是這樣,蘇蘇任務只有取「邪骨」,取出後就已完成任務,但她卻把自己「仙髓」給了燼(這非任務,而且取出是會死的),所以說這就是補償,也是蘇蘇的真心。
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 07:24:00
台詞上,我記得是寫「冥夜可用神髓換"出"魔骨」,而冥桑當時的雷劫是桑酒煉傾世之玉引來的,冥夜到場還問桑酒那顆是什麼,代表不是用雷劫取骨,所以神髓跟魔骨是器官等價交換,而蘇蘇用冥桑案例比擬,所以我也認為邪骨不是雷劫就能取出。至於天歡活不久,可能是因為泡弱水才活不久。桑酒當初用仙髓去當定海神針(我忘記劇裡那個叫什麼了)時,她沒了仙髓也沒死。蘇蘇之所以會死,是因她用傾世之玉本就把自己身體熬到極限了,她就算不把仙髓換給他人,她也會死,受了雷劫再更早死一點,她的死不是取仙髓所致。
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 07:40:00
我以為失了仙髓就與常人壽命無異,桑酒也是,所以她爹爹很心疼,才希望把女兒嫁給冥夜。蚌精有自己的壽命,他們可能也沒那麼在意永生這件事(這是我自己的解讀,也不確定是否正確。)
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 08:06:00
只是用傾世之玉不會有雷劫, 會身體會破損死掉冥夜用雷劫以神髓換魔骨,是他看到雷劫時才想到的蘇蘇不斷地用傾世之玉時 早就該死了~ 是有陰陽琢在撐天歡沒仙髓會活不久,是因為她是仙,不是妖,沒仙髓就變凡人不像桑酒還是妖能改修妖法活很久
作者: Eliko (莉)   2023-05-24 08:11:00
在原作,冥夜換神髓給桑酒,是他強引的劫雷,所以按設定天雷跟神髓是換出邪骨的條件。
作者: Abbee (阿比)   2023-05-24 08:15:00
劇裡冥夜是先看到雷劫,但不知道桑酒作什麼引來的 才會問他手上那顆是什麼雷打下來時,冥夜在遠處就先陣法隔開,之後才飛過去
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-24 08:23:00
蘇蘇的包袱太多了,與一開始的澹台燼不同,她不能只顧小情小愛,這是我覺得她最苦的地方。雖然最後澹台燼也學會了保護蒼生,但如果沒有蘇蘇的愛,他恐怕真的會成為魔神。
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 08:55:00
最後一集,我才覺得蘇蘇最可憐,他必須殺掉燼,那時她已經知道燼的想法,想跟他一起死,又無法,後面有了小孩也無法自殺
作者: sofa89 (sofa89)   2023-05-24 09:01:00
冥桑當時,冥夜說的是「我會代妳受劫,待我神驅消散之時,以我神髓換妳魔骨」。蘇蘇被稷澤點醒後台詞是「利用雷劫之力,冥夜能用神髓換出邪骨,我也應該能以仙髓去換出邪骨」。結合兩者,在我看來雷劫加髓這是配套的,缺一不可。若是僅用雷劫就可取骨,至少蘇蘇台詞應該要說「利用雷劫
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 19:13:00
卻還是被留下來了。」想要恨澹臺燼最後的決絕,卻又理解不捨他的不捨,最後才會似哭似笑的痛不欲生,每當看到這一幕我都會想到《囍》這首歌的一段歌詞「她這次又是沒能接得上話/她笑著哭來著/你猜她怎麼笑著哭來著 哭來著/你看她怎麼哭著笑來著」就忍不住想一起大淚崩我對蘇蘇這個角色比較寬容,幾乎是無視她身上的bug,澹臺燼的可憐已經獲得所有觀看者的同情與共感;可是蘇蘇沒有,所以會多一分理解與忽略邏輯來看待她的行為否則過不去的會是觀眾自己XD
作者: eomot (確定自我)   2023-05-24 20:44:00
我推樓上r大,但蘇劇情表現實在不多,基於此,只好「深度解剖」蘇蘇,以現出她所謂的真心,所以把她行為二拆,一是必須做(前期是讓燼不死,後期取邪骨),二是多做的(蘇真心所在,如前期讓他穿暖吃飽,活得像個人;可憐他沒眼睛替其承受傾世之玉詛咒;潑寒節來不及表達的真相;後期為他煉製仙髓利其修仙),所以最後的九旻才會多次向蘇道謝!
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-24 21:23:00
推R大,我就是那個過不去的www。如果結局是鐵板板的HE,就不會一直想一大堆有的沒有的了。
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 21:30:00
回M大,這篇文從蘇蘇立場來解讀已經很好了,多看幾遍就會懂澹臺燼的苦只有蘇蘇不懂;可是蘇蘇的苦沒有人懂真的太慘沒辦法認真寫一篇蘇蘇文也是因為在劇中有的時候連我自己都很難幫蘇蘇圓為什麼這麼做,太多邏輯矛盾的地方,所以最後放棄深度剖析蘇蘇XD 因為圓了前面就很難解釋後面
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-24 21:43:00
雖然這部劇更著重於表現出燼各方面的成長,但蘇蘇的成長也能看得到。最後蘇蘇回到魔宮想跟燼問清楚,這就是她的成長了。雖然燼沒有直接因蘇蘇而救贖,但我覺得蘇蘇的存在就是燼在神魔對賭中,心能被救贖的契機~雖然看了結局也有點意難平,但我想這美好的燼和蘇蘇應該能再見面的QQ啊補充,我覺得蘇蘇最後毫不懷疑自己對燼的愛,以及她懂得信任所愛之人這些都與人界有明確的對比,也是這個角色的成長。看這長月時常常會覺得這個故事不宜以上帝視角來看燼蘇的作為,雖然有時候也會不小心忘記這個XDD
作者: rayfen (這樣你還要愛我嗎)   2023-05-24 21:54:00
劇版結尾比原著好的地方就是,澹臺燼知道蘇蘇心裡有他,所以劇中即便已經等上5百年他也心甘情願;劇版則是到死都覺得蘇蘇沒愛過自己,導致千年復活後還不敢主動去找蘇蘇多看幾遍後有深刻的體會到劇版這個結局是在幫蘇蘇加分XD另外贊同不宜用上帝是視角看燼蘇+100
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-24 22:18:00
蘇不想相認,除了為了封邪骨必須修煉無情道,還有她一直想讓燼好好做滄九旻,希望他不要被人發現他是魔胎,諦冕明明發現魔胎,蘇蘇就強調他只是滄九旻,也是在強調他不是魔神,燼在逍遙宗知道魔胎出現,魔族會尋找他,他感謝蘇給他仙髓,被師父撿走,走向正道,事實上他就是不想當魔神
作者: lovecourage (原來如此)   2023-05-24 22:29:00
蘇蘇的人生其實也超苦,她所求皆不得,想要與需要永遠都是成全需要,沒有HE真的意難平只能説還好有蜜糖,當代餐在看XD
作者: romantique (不完美研究生)   2023-05-25 07:15:00
完了 蜜糖快看完
作者: mmfield (黑與白)   2023-05-25 11:41:00
一路看大家的討論下來,對蘇蘇已經釋懷了不少,感謝各位的開導哈。
作者: Eliko (莉)   2023-05-25 15:58:00
一邊重刷長月、一邊重刷蜜糖
作者: airily2 (geo5566)   2023-05-25 23:02:00
也有注意到牽手的細節,雖然蘇蘇仙門篇情感戲應該被刪蠻多。但魔宮大婚前後蠻多細節能看出蘇蘇的情感的~~~如果仙門篇可以再多一點就好了
作者: Abbee (阿比)   2023-05-25 23:48:00
有注意到+1 看得出蘇蘇一直在相信和不敢賭眾生間掙扎
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-26 00:06:00
蘇蘇的心一直在蒼生跟燼之間被強迫要做出選擇,她的苦不會比燼少
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 00:07:00
大概是太少讓蘇蘇有OS給觀眾聽
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 02:45:00
劇本只夠把男主線寫完,女主只能犧牲掉,都不知道女二粉在叫什麼鬼,就你們廣電都不准,才刪光的回樓主,魔宮這段我有看到,但沒想到那麼深,蘇蘇也是很煎熬,慘啊!
作者: eomot (確定自我)   2023-05-26 16:10:00
我覺燼當時已是魔神,仙門是無法信任他的~(仙魔對立,成見難改)
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 18:24:00
仙門繼承十二神遺志,他們也是正經傳承下來的,不然星罰大陣也是打不開,因為開星罰需要眾神的力量。只是魔神滅世這個概念傳承下來,只剩下對抗才能救世,其他法子都窄化,沒辦法像通曉因果的稷澤那樣思考。而且他們不是親爹兆悠真人,岳父衢玄子,不會站在啾咪的角度去想問題。即使是逍遙宗弟子也因為太呆想不到。
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-26 18:44:00
因為太呆想不到 哈哈哈哈哈哈所以,成見真的很可怕啊!他會讓人的思維僵化,而看不到其他可能。不過,我很喜歡這部片設定的魔神概念,他之所以想滅世,並非是為了力量,或站在世界的頂端,而是為了解決世間苦難綿綿的問題,只要大家都一樣爛,就不會有痛苦,這是一個很有哲學性的設定,超級喜歡!!!!
作者: ugliness (我正在什麼也不做)   2023-05-26 19:01:00
解決不了問題就解決製造問題的人,這很魔XD
作者: Eliko (莉)   2023-05-26 22:25:00
逍遙宗全部的經費都給了啾咪不說,弟子們的天賦也全給啾咪點了,智商也是全體下線,只有啾咪是個人精。蘇蘇說你在逍遙宗是學了什麼啊?啊、就去吸收了不照山所有的天地精華而已嘛!
作者: Abbee (阿比)   2023-05-26 22:55:00
師弟在你面前殺師父 還親口認了 之後變魔神 是要多少智商信他無辜
作者: Eliko (莉)   2023-05-28 03:16:00
這是很難,人精要騙你是很難看破的
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-29 02:59:00
天啊,給我不看她功能,25集太難熬。一個禮拜看了大家的剖析,又看了千古玦麈。我不討厭黎蘇蘇了,同時拿著悲情女一和討人厭聖母的劇本,和3 界最冤打工神差不多的慘。難得蕭凜的造型多了兩根蟑螂鬚好看了起來,都等了一個禮拜,難道要為了一個角色棄劇,抱頭
作者: Eliko (莉)   2023-05-29 20:17:00
也是
作者: jvc50 (jvc)   2023-05-29 22:50:00
公冶很慘,等師妹10年,出關變得陌生,還知道被人當替身,雖然蘇蘇不是把他當替身,但是他不知道,還遇到妹女把他當替身,會走火入魔我覺得挺正常,如果師父沒死還能開導他,如果他勇氣詢問師妹有沒有把他當替身
作者: Abbee (阿比)   2023-05-29 23:37:00
師妹不敢看他臉 一看到就想到蕭凜
作者: jessieam1 (Jessie)   2023-05-30 07:56:00
但第一次看的時候眼裡真的只有男女主,眼裡只有到底你們什麼時候才能過上快樂的日子,其他人滾開
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-30 09:08:00
要刷到第二次才能領悟嗎Q Q,我的第一次本來預計6/3可以結束,目前就是25集卡死,我撐到蕭凜死了,還是滿滿的我到底看了什麼的感覺TT
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-30 14:26:00
看戲也是很講緣份的,不投緣不勉強也是好的 ^ ^
作者: eomot (確定自我)   2023-05-30 20:53:00
an大真的有趣,想棄又可惜嗎? 如果弄懂那個「可惜」的點,或許就有動力了(長月不是啥完美戲劇,如果感受優大於缺,那就追吧~)
作者: Eliko (莉)   2023-05-30 23:46:00
緣分真的蠻重要,也是有人追蒼蘭訣看到三十幾集還不知道要看啥,get不到那個點
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-31 03:50:00
謝謝peti 大大和大家,沒有怪我佔版面(鞠躬)。等長月等了很久,一開始是因為羅雲熙看的,但真的開始看一口氣2天就看了15集,故事設定很特別,演員演技也很棒(我覺得編劇在24集應該是要讓觀眾討厭黎蘇蘇,我很入戲啊)服代特效也是一流,是部好戲啊 再次感謝大家。還是要做正事,分享心得,覺得黎蘇蘇討厭是在荒淵之旅後,那時候她的任務已經是從普通跳升至魔王等級,但她還是脾氣一上來就忘了一切,給我釘子縮回去她才想到她有任務的感覺
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-31 05:43:00
不用謝唷!我自己是覺得蘇蘇的脾氣正是讓澹臺燼特別信任蘇蘇的原因。蘇蘇其實是個藏不住秘密的人,所以盛王府夜襲,我最感動的地方是燼燼跟蘇蘇說:「你的眼神有恐懼、厭惡,人人都可以這樣看我,但怎麼能是你。」這代表燼燼其實是可以看清蘇蘇的,而願意承認這件事的燼燼,是超級大成長啊~~(欣慰)
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-05-31 07:20:00
突然想到的,有版友提出滅魂釘要2個人都動情,也許滅魂釘縮回去是蘇蘇動搖了。看到燼告訴蘇蘇他殺了盛王,明明就是故意說在蘇蘇的雷點上,原本就是燼故意測試蘇蘇,蘇蘇的反應真的很蘇蘇,觀眾我直覺推論燼不開心才導致滅魂縮回去,但像p大講的,其實燼看事情很像旁觀者,真的會氣蘇蘇的反應嗎?反而是蘇蘇對燼的信任瞬間瓦解,加上蘇蘇對燼的愛還在容易動搖的階段,就又被仇恨和任務擋住。這樣滅魂釘生成是由蘇蘇的愛決定的或許,滅魂釘(消滅魔神的方法)的真正含義是,一個真心愛魔神的人,可以教會魔神愛,懂愛的魔神才是保護蒼生的正解(我沒讀過原著,以上內容可能應該歸類在"腦補"
作者: eomot (確定自我)   2023-05-31 08:19:00
an大,不是腦補喔,你想法很好,只要罪業不消,魔神就不滅,所以保護蒼生的正解,是教會魔胎愛人,進而愛蒼生(滅魂釘是過程之一)這個答案,後面會揭曉,但你須繼續看下去xd(很多伏筆在仙門篇回收)
作者: Eliko (莉)   2023-05-31 08:28:00
原著跟劇版滅魂釘的意義不同,沒劇版這麼複雜。
作者: petitbonheur (小流)   2023-05-31 14:24:00
好喜歡a大的說法,滅魂釘生成的過程用這個角度看也很有意思,可以對應蘭安姑姑說過的:當一個人有了在意的人,那就會變得軟弱。所以,滅魂釘是因動情而生,此釘卻能毀人,看似要說“情”果真讓人失去力量,但,真是如此嗎?同e大說的,你得看下去了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: analytical (總冠軍關我屁事)   2023-06-01 06:37:00
被e 大和p大稱讚好開心,好像考試拿了100分XD。 所以滅魂釘其實是蘇蘇的OS 和真心,只是連蘇蘇自己都不知道。所以必須是蘇蘇回到過去,因為蘇蘇對眾生的善,讓滅魂釘不至於消失。題外話,如果派我去執行這個任務,我應該連滅魂釘的屑屑都收集不到,要像蘇蘇一樣帶著真心執行任務太難了。結論是:滅魂釘拿了女一劇本:)今日追劇進度:0 QQ

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