[閒聊] 如懿傳與乾隆朱批之繼后恨我

作者: withoutmoon (月月)   2022-05-21 10:55:56
之前看如懿傳都有種不協調的感覺
你說他貼近史實,好像也沒有
可是后妃晉封的年份好像又照著歷史來
導致有些晉封的情節莫明其妙的
像阿箬 金玉妍 炩妃
最近看到乾隆關於繼后斷髮事件的朱批
什麼皇后瘋了 繼后恨我
內容毫不留情
對照劇裡面如懿死後乾隆各種情深不得已
實在是
很出戲阿
作者: exyu (yue)   2022-05-21 11:08:00
就歷史之壁啊...其實說深愛繼后根本就一點不符合史實乾隆白月光是元后吧 歷史上有很多證據 就延禧攻略的還比較貼一點 純對元后的部分
作者: hwsbetty (皓小玥)   2022-05-21 11:26:00
歷史之壁而已,不管中間怎麼歪,結晶還是要符合史實的
作者: exyu (yue)   2022-05-21 12:02:00
而且如懿傳最後 皇帝一副深情然後把如懿塞進某妃墓裡....真覺得那部凹得超不合理的 而且如懿傳最後一集的 老年乾隆最後拿出頭髮 我有點被噁出門了....(抹臉)
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-21 12:59:00
如懿:放開你的拉撒毛
作者: a9a99 (有個人來愛還是比較好)   2022-05-21 13:09:00
改編的有點奇怪
作者: cashko   2022-05-21 13:29:00
有些劇情像是為了符合年份硬凹,有種填鴨感
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-05-21 13:47:00
史實看起來恨透了繼后,改深愛太不通了
作者: irina0629 (音)   2022-05-21 15:32:00
硬凹啊
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2022-05-21 16:17:00
歷史之壁
作者: MBAR (MBA高清)   2022-05-21 16:58:00
純論人性,極恨來自極愛,這是合理的。只是這部的編排太不合理。不過網路上對於繼后跟魏氏的討論已經多到不行了。只能說乾隆對繼后不到極愛,但前期肯定也是以禮相待,甚至是有真心當她是當時的妻子的,所以後來才會這麼怒不可遏
作者: cashko   2022-05-21 17:14:00
沒有覺得乾隆很愛,但起碼鬧翻前該給的體面也都有給結果最後鬧到簡直子以母賤了不過雖然該給的都有給,形式上沒什麼不足的,但乾隆如果有事沒事流露出他詩作那種心境而且萬一在後宮也不是祕密的話,繼后壓力應該也很大
作者: ilovee0427 (...)   2022-05-21 18:55:00
就作者偏愛蔡少芬硬要寫她姪女為女主,只能硬凹
作者: cashko   2022-05-21 20:07:00
作者為了蔡少芬硬寫+1,不然甄嬛的青櫻人設哪裡像準女主
作者: icion (柯柯)   2022-05-21 20:32:00
其實這部就是為蔡少芬寫的小說和劇本啊 甄嬛也是....
作者: Abbee (阿比)   2022-05-21 21:42:00
硬凹+1 凹成不愛魏生最多 最愛繼后還廢后
作者: snowbean324 (琥珀)   2022-05-21 21:43:00
如懿傳其實前半部我覺得在鋪陳以及角色安排上還不會讓人突兀,但後半部從皇后死了之後整個開始大家智商急速下降,各種不合理的情節安排,讓人真的很難吞下去,歷史之壁在側,你不如真的寫乾隆最後恨極如懿,如果他想討論婚姻內的黑暗面,夫妻反目成仇的結局在現實生活多的是,而不是硬凹硬凹凹到逼大家吞下各種不合理的設定,更讓人覺得乾隆根本人格分裂,謀害皇嗣殘害嬪妃的貴妃、前皇后,魏嬿婉都能在死後維持尊榮大行喪儀,反而如懿剪個頭髮,就判他死刑,即便斷髮是對皇帝不敬,難道殘骸皇嗣陷害嬪妃謀奪皇位,不比斷髮嚴重嗎?反正最後整個滿頭問號???
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-05-21 23:03:00
甄嬛蔡少芬演的皇后就很像繼后了
作者: cashko   2022-05-22 00:44:00
蔡少芬那個還比較像繼后+1
作者: exyu (yue)   2022-05-22 00:51:00
甄嬛蔡少芬演的皇后的確是繼后 元后是他異母嫡姊啊甄嬛傳的皇帝也還是有個白月光元后 看上甄嬛不就是因為長得像元后 才有那一連串的事情
作者: withoutmoon (月月)   2022-05-22 01:05:00
繼后死後不給她香火祭拜真的蠻狠的 到底是多恨阿乾隆覺得繼后恨他 他表現出來的也是很恨繼后
作者: cashko   2022-05-22 01:44:00
是指還比較像乾隆的繼后人設
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-22 10:23:00
我覺得延禧淑慎更像繼后的人設
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2022-05-22 15:26:00
蔡少芬皇后像繼后 應該是小說寫作時就參考了乾隆前後兩位皇后的情況當人設 只是後來改編電視劇沒套乾隆朝反而套了雍正朝
作者: cashko   2022-05-22 15:42:00
延禧淑慎比較合+1
作者: jasonyeh (戰鬥)   2022-05-22 20:41:00
但這樣的改編也是滿新鮮的啦,不然幾乎之前以乾隆為背景的影視作品,都是把繼后寫成反派角色,什麼為了把十二阿哥扶上位做了很多惡事,最後才會斷髮被廢,可是仔細想想,縱使歷史上的繼后不像孝賢皇后或孝儀皇后評價那麼高,但也不應該整個都是很負面的形象
作者: tel250 (tel250)   2022-05-22 22:48:00
只能說翻案這個想法十分吸引人,但小說家們如何在重重歷史之壁夾縫中,既想扭轉根深柢固的大眾認知又要讓故事本身合
作者: exyu (yue)   2022-05-22 22:54:00
可惜最後沒轉好啊 因為一路看下來 到斷髮後 只會覺得皇帝很人格分裂 一邊說是愛著一邊卻做出很像恨死的行為
作者: tel250 (tel250)   2022-05-22 22:55:00
理人物言行符合邏輯,不至為翻案而翻案,實在吃力不討好
作者: exyu (yue)   2022-05-22 22:55:00
雖然恨之深 也可能是最愛 但恨成那樣還是有機可循愛的地方如懿傳後 實在沒有凹好...而且因為歷史之壁 更覺得凹得太僵硬有時候看作者歷史腦洞也是會覺得這腦洞真棒 如果可以合情合理的話 但如懿傳後面並沒有
作者: snowbean324 (琥珀)   2022-05-22 23:09:00
認真去看了繼皇后那拉氏的維基百科,某些部分的確蠻符合如懿在皇上心中的獨特之處;例如皇上為了他給了很多特殊的待遇,但後期因為那拉氏失去兩位皇子後開始信佛法,最後才被說成迷邪道行詛咒、行事乖張瘋謎,自行斷髮,所以最後乾隆應該是非常忌諱才這麼狠心;所以如懿傳前面的特別的情份並不會完全不符合史實,但只是為了標榜這份情分卻扭曲其他人在歷史上的形象且越凹越硬,真的讓人看到最後有點無語
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2022-05-23 06:59:00
渣隆對如懿的愛,太過於表面,不知道是不是霍建華演技的關係,相對於周迅的如懿就可以看得出很愛渣隆
作者: jasonyeh (戰鬥)   2022-05-23 11:17:00
目前的史料對繼后是否公平也是存疑,畢竟以乾隆那麼愛面子的皇帝,是有可能要求史官把繼后寫的很糟糕,對於自己的問題就隱諱不提,就像繼后斷髮的原因到現在也是個謎,但以常理來說,繼后好端端的為什麼要斷髮?跟乾隆一點關係都沒有嗎?但史書卻可以寫的像是繼后沒事發瘋一樣
作者: cashko   2022-05-23 12:36:00
史官並沒有從第三者立場把繼后寫很糟啊。事發後乾隆也覺得很奇怪,所以有調查繼后宮中有無什麼邪道蹤跡,有人因此推測乾隆會不會懷疑繼后被下蠱或下蠱誰,但查不出證據因此認為繼后瘋癲或是恨他。其實繼后更年期精神狀況不太好這種說法我覺得最可能,那時候沒什麼這種醫療知識,繼后是有家族兒子的人,但凡思路正常,就算自己無所謂,難道不在乎全家跟兒子,要貿然得罪皇上賠上全部親眷前程,尤其她想過兒子會被牽連嗎,如果她沒想到,是不是根本當時思路不清了不知是不是霍建華演出太表面了+1
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 12:59:00
問題是歷史上遇到中年危機更年期的皇后那麼多,偏偏就繼后會出事而且事前沒有任何失控的跡象,單歸因成更年期心緒不穏定我覺得站不住腳
作者: cashko   2022-05-23 13:19:00
我是猜測會不本來也有點精神狀況了,更年期是額外再加上
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 14:25:00
不過感覺清朝的宮闈隱私保護的很嚴密,像是順治廢后只留下嗜奢侈又妒幾個字當原因,孝全之死也只用宮規甚嚴不好說來打發,所以繼后為何斷髮真的很難猜XD
作者: withoutmoon (月月)   2022-05-23 15:29:00
看乾隆朱批,繼后好像是自己偷偷躲起來斷髮的好難猜測什麼原因
作者: yen5642 (Mj?)   2022-05-23 15:49:00
可能頭髮又多又厚然後又很癢之類的,所以才想偷偷躲起來剪髮結果被發現了也有可能
作者: cashko   2022-05-23 15:55:00
乾隆之後有追究繼后房中宮女為何沒即時阻止,不過繼后如果遣開她們自行剪髮那下人也防不勝防,也有一說是繼后多年虔心禮佛有了出家念頭
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 15:56:00
還是覺得渣隆江南召妓又想拉進宮封妃讓繼后暴氣比較可能XD不過嬛嬛老佛爺也是多年虔心禮佛但也沒虔誠到想出家XD
作者: cashko   2022-05-23 16:05:00
我覺得繼后深宮多年,為了女人問題,而且還是不威脅她地位的那種,會不顧牽連家族兒子選擇鬧翻的可能性不大耶
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 16:07:00
不過如果真的因為更年期情緒控管有問題的話其實很難講...其實我覺得最根本的原因可能還是渣隆忘不了孝賢他非常有可能平日言談行為經常拿孝賢和繼后比較,長此以往導致繼后心理壓力日積月累然後就在那個時點爆開來
作者: cashko   2022-05-23 16:47:00
覺得乾隆寫那種句子讓人壓力很大心累+1,也不知他會不會平常就若有似無的流露出來
作者: tel250 (tel250)   2022-05-23 19:54:00
清代公衛不好,得了滿頭頭蝨自行剃頭治療也是有的(喂
作者: exyu (yue)   2022-05-23 20:21:00
如果一直拿繼后跟元后比 那壓力根本大爆了吧....如果是個想好好做事的 真的被逼到崩潰 因為就算別人不指責但一直被比較的她 能力又不是那種超強的 有自信也被打到沒自信了...但如懿傳把元后寫成壞人了....後面真的凹得不合理了而且如懿傳的如懿是心死了 但歷史之壁的情況 她兒子還是被..乾隆還一副你娘希望你平安無事 所以就把兒子踢出去!?看不出有對心愛女人生的孩子有什麼愛屋及烏的愛意....
作者: icion (柯柯)   2022-05-23 20:27:00
用一句話形容就是 未食直直兌,食了嫌奧貨....
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 20:50:00
如懿傳的問題是想翻案但又沒辦法編寫得很高明,琅嬅或如如懿傳的問題是想翻案但又沒辦法編寫得很高明,琅嬅或如懿都是如此。不好意思 app 又跳針XD
作者: cashko   2022-05-23 21:46:00
畢竟連封皇貴妃時,乾隆都能說雖然是喜事但我只覺得惘然這種話,彷彿充滿了意難平沒辦法的感覺,就是那種我開心不起來的味道,身為被說的當事人真的會很壓力很緊繃,但乾隆也有說自己要調整心態之類的,就是不知道他之後到底調整的怎麼樣
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 21:49:00
所以我覺得像如懿傳那樣寫成乾隆深愛孝賢是做表面營造完美形象這件事根本不可能也不合理,更別說沒本事去描寫一個腹黑的賢后,堂堂富察家出身居然說沒有把閨女教育成皇后的準備還那麼膚淺愚蠢真的說不過去XDDD
作者: cashko   2022-05-23 21:56:00
琅嬅真的小家子氣,就算是嘉妃慧妃都還知道念著自家宮女,琅嬅竟然把宮女送給太監,把一個皇后做成拉皮條的
作者: exyu (yue)   2022-05-23 21:58:00
所以比起來反而延禧功略的元后還比較正常 繼后劇情也OK
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 22:00:00
容音太完美了戲裡沒有演出她的手腕,要是和楚漢傳奇呂后綜合一下的話就太棒了XD
作者: cashko   2022-05-23 22:02:00
秦嵐的孝賢覺得真的挺經典的了,賢良淑德又高貴典雅
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 22:02:00
另外我不會覺得延禧淑慎是反派,她太情有可原了而且就算腹黑也很有自己的原則
作者: exyu (yue)   2022-05-23 22:12:00
沒錯 所以覺得延禧的劇情安排是OK的反觀如懿傳就....所以我看到最後一集老年乾隆的獨角戲....真的是被噁出門>"<還不如徹底決裂算了 突然最後來個斷髮放一起 深情????囧
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2022-05-23 22:23:00
說不定人家渣隆是像李承鄴那樣愛妳愛到滅妳族的那種個性XD
作者: exyu (yue)   2022-05-23 22:25:00
這種深情的愛 太恐怖了ODO|||
作者: cashko   2022-05-23 23:30:00
乾隆最後根本莫名其妙啊,而且片尾曲歌詞好像還是乾隆心聲更是黑人問號
作者: deutyi (IL)   2022-06-20 02:25:00
......這只是戲劇啊~只當平行時空的戲劇看看,賞玩劇中人的恩怨情結,拿史實來壓自己就和自己過不去了把一份雖然身在宮廷中的狡詐爭鬥卻保著傲骨倒是寫的徹底

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