Re: [閒聊] 金庸劇感覺也快走到末路了

作者: danny78317 (danny)   2021-05-25 08:07:50
※ 引述《andy60128 (Eaisdog)》之銘言:
: 大家好,最近剛看完了2020版鹿鼎記
: 鹿鼎記在小說裡面不是我最喜歡的一部
: 但是金庸改編的影視作品反而是我最喜歡的
: 從1970年代算,已經半個世紀了
: 50年來如果一部作品來說
: 大概5~10年翻拍一次
: 如果以整個金庸系列來說
: 巔峰時期甚至2~3年就有一部新金庸劇
: 從最早期香港拍攝的金庸劇
: 到後來台灣也拍了一兩部
: 最後中國從2000年左右開始起飛階段
: 從這之後金庸劇基本就只有中國出產了
: 我覺得比較有趣的是金庸劇的翻拍過程
: 還可以看出中國在娛樂文化上的演變過程
: 2000~2007年是中國剛起飛但是又沒那麼浮誇的時代
: 這時候出產的金庸劇反而是後來評價最高的金庸劇
: 在這之前很多中國人也是看香港版的金庸劇長大的
: 這時候的中國人似乎想要拍出媲美香港版的金庸劇
: 就是張繼中
: 在這個階段的選角也創造經典的代表人物
: 像是胡軍版的蕭峰、劉亦菲版小龍女
: 這個時間點的金庸劇選角還是比較講究的
: 時間到了2008
: 這個時候開始中國的影視文化開始迷信大牌
: 各種重金大牌、大製作的風氣
: 舉例2008黃曉明版鹿鼎記
: 黃曉明一點都不適合演韋小寶
: 整部戲最出戲最大的敗筆就是黃曉明
: 08版鹿鼎記是唯一有演出小孩康熙跟韋小寶的
: 但是鏡頭一跳到黃曉明,本來韋小寶應該是青少年
: 黃曉明光長相就不及格了,這明顯只是想用大牌當招牌
: 神龍島篇蘇荃稱黃曉明"你這孩子"的時候我直接笑出來
: (沒記錯的話黃曉明年紀跟蘇荃演員差不多)
: 但是08版鹿鼎記經費也是砸得很兇
: 很想營造出氣勢磅礡的大氣感
: 濾鏡有點套太兇,搞的跟聊齋一樣
: 同時代的紅樓夢也有這個問題
: 就是楊冪演的那版,整個看鬼片一樣
: 加上那個時代的審美觀不曉得出現什麼問題
: 可能是那個年代也是韓星崛起的年代
: 這個時期的中國劇的女角我幾乎分不出來誰是誰
: 應采兒長的夠有特色了,平常還好
: 大被同眠那一段我真的看不出來哪個是應采兒
: 整部劇看完了我對女角的印象卻很薄弱
: 差不多年代的倚天等等金庸劇我也大概都看過
: 我都覺得有這個問題,濾鏡煙霧套太兇
: 整個中國娛樂圈卯起來拍鬼片的感覺
: 求大製作視覺效果的年代
: 不過這種風格放在一些戰爭片上其實還不錯
: 像是新三國、楚漢都是這個年代的產物
: 後來可能是發現不對勁
: 馬上又矯枉過正
: 像是韓棟版鹿鼎記
: 這是我唯一無法看完的一版鹿鼎記
: 我就看了兩集
: 顏色非常的詭異,整個不像古裝劇
: 金庸劇開始進入一個分水嶺
: 接下來的金庸劇幾乎都快變冠名金庸劇
: 主角名字換一下都能變一部新的電視劇
: 比方說霍建華版笑傲江湖,令狐沖直接跟東方不敗談戀愛了
: 這操作讓我覺得從本來把大牌當招牌吸引收視率
: 到這時期已經是拿金庸劇當招牌吸引收視率
: 實際上就是掛羊頭賣狗肉了
: 在這之後呢
: 中間有幾年我幾乎看不到能看的金庸劇
: 都在刷老版本
: 可能是前面提到這幾版收視跟評價上的雪崩
: 使得金庸劇似乎不願意再投入大製作成本
: 往後金庸劇感覺都像是小成本劇
: 就像開頭提到的2020版鹿鼎記
: 整個縮水到連選角幾乎我都沒聽過了
: 不一定是壞事啦,至少我分得清楚誰是誰了
: 像是20版倚天
: 周海媚版滅絕成功拉起一波話題
: 祝敘丹因為是我喜歡的類型所以她是我心中最好的周芷若
: 不接受反駁
: 近年來除了17射鵰、20倚天(前半部)
: 幾乎沒有能看的金庸劇了
: 翻拍那個笑傲...算了不提了
: 小籠包版神雕...算了也不提了
: 鍾漢良版蕭峰...算了越提越辛酸
: 20倚天後半部...差點把我看吐了
: 這應該是要符合中國近年來的國情
: 尤其是那個結局,宋青書直接民族英雄了
: 今上看了很喜歡
: 那種感覺像極了近十年來遊戲廠商從投入高經費研發3A大作
: 現在突然全部跑去做低成本手遊那種感覺
: 看20版鹿鼎記的時候我突然覺得
: 往後大概不會再有好看的金庸劇了
: 我自己總結出一些理由
: 第一,觀眾膩了
: 這是最直接的因素,畢竟金庸劇整整五十年來不停翻拍
: 想當年還有古龍阿、黃易這些早就沒落了
: 已經有蠻多大學生不知道楚留香是誰了
: 也不知道什麼絕代雙驕
: 這大概就是一個時代的過去吧
: 在我童年的時候因為一些國產武俠遊戲
: 至少大多數同學是知道楚留香是誰的
: 第二,後浪推前浪
: 十多年前我開始接觸對岸的武俠仙俠小說
: 一開始都是仿金庸起家,這是實話
: 金庸架構的武俠世界,什麼天下武功出少林
: 武當幾乎都是正派,張三丰天下無敵等等
: 這些套路都是陪伴我這個時代人成長的
: 後來的小說裡面幾乎都繼承這些設定
: 連一些金庸個人的套路一併傳承
: 跳下山崖必得神功之類的
: 不停的演進的過程中
: 我不喜歡一昧的捧舊貶新
: 就像談到金庸劇就有些年紀比我更大一個時代的
: 會說你不懂啦,8x版才經典
: 抱歉那個我真的看不下去,看不下去就是看不下去
: 問他們哪裡特別好,他們也講不出個所以然來
: 或者他們講的就非常主觀,阿陳小春版韋小寶就是最像等等
: 這很主觀,小說這種東西形象化就很主觀了
: 我最喜歡的鹿鼎記還是張衛健版的
: 但現在看起來他也差不多是掛羊頭賣狗肉了
: 我為什麼喜歡,因為那是我小時候跟我家人吃飯的時候在看的
: 我看過很多這種,我都歸類為情懷控,說穿了那是他們的回憶
: 他們覺得那個最好,有情懷的成分在
: 同樣的,我覺得中國大概從七八年前
: 雖然他們人多市場大,小白文也很多
: 有些武俠仙俠小說的品質已經不下於金庸
: 甚至更超過金庸了,只是他們沒有對於一代人的影響力
: 畢竟這不是以前那種娛樂稀少的時代了
: 我認為這個評價沒有什麼不對
: 金庸的定位在那裏,他是開創者,但不代表他不會被超越
: 因此中國的影視娛樂也開始翻拍一些現代小說
: 比方說慶餘年、雪中悍刀行等等
: 結果就是比起翻拍無數次,翻不出新花樣的金庸劇
: 這些新時代的影視劇得到的評價似乎更好
: 雪中我沒看拉,慶餘年我覺得還不錯
: 還有一個原因,我沒看過慶餘年的小說
: 我在看電視劇的時候,我就是在看電視劇
: 金庸劇就算怎麼花式亂改
: 七八成是不會動的,主軸不會改
: 我突然想到霍建華那版...算了先不談這版好嗎
: 不會看到韋小寶把康熙做掉直接當皇帝
: 或者楊過甩了小龍女跟郭襄在一起
: 金庸劇大家還是知道劇情的走向
: 只是要看導演怎麼安排這段劇情
: 跟看一部沒看過的電視劇是不一樣的感覺
: 這是我在看慶餘年的時候的感想
: 最終講個總結
: 我在看2020版鹿鼎記的時候
: 第二集我就不想看了,這部劇如果不叫鹿鼎記
: 我看兩分鐘就會關掉了
: 但是我只是在想,金庸劇是不是也走到了盡頭了
: 照現在這種趨勢,除非二十年後吹起文藝復興風
: 我不看好將來還會有優良的金庸劇出現
: 可能已經持續翻拍半個世紀的金庸劇
: 也快不敵時代的潮流了
: 其實綜觀每一部金庸作品每一版翻拍
: 在每個人心中都有成功的點...霍建華例外,好不好
: 也有不足的點,總是覺得這版哪裡改一下更好,哪個角色上一版更好
: 過去在看金庸劇的時候總是會期待下一版超越
: 也許會一直拍出更好更優秀更經典的金庸劇
: 但可惜這個幻想現在看起來是破滅了
: 可能十多年前沒想過的是金庸劇也會有消失的一天
: 所以才會有這種天真的想法。
不好意思,因為實在太喜歡金庸的劇情了所以打算回覆一篇。
以30歲初的我來說小時候看的金庸真的很好看,但是現在我再回頭看、那時的影像技術跟
精緻度,真的看不下去。
這幾年來又翻拍了許多劇,神雕俠侶、倚天屠龍記、笑傲江湖、等等等
基本上金庸的故事、劇情是很完整,節奏也吸引人。其實亂改沒有他的功力可能改的很怪
所以雖然翻拍不出新花樣,但在影像、攝影手法都大躍進的狀況。不談多跨時代的影響、
只談這個作品還是會讓人期待品味的話、翻拍有他的意義在。
畢竟現代人已經習慣了那精緻你總不可能把以前的金庸劇在介紹給大家..那畫面看了很痛

令我驚艷的是射雕英雄傳跟倚天屠龍記還有隔壁棚的絕代雙驕(應該也是類似的情況)
因為這三部的翻拍,我又重新回憶了射雕英雄傳的世界
而終於了解倚天屠龍記以及絕代雙驕的整個劇情
這三部都是一口氣追完,因為真的好看。
至於新的鹿鼎記、笑傲江湖、連續翻拍好幾次的神雕俠侶,真的看不下去...
鹿鼎記是完全感受不到用心
笑傲江湖是很美男子但是...說不出原因,就很無聊
神雕俠侶完全就選角為問題
其實因為射雕跟倚天的成功
我很期待同樣水準的表現能夠重新翻拍其他劇...
現在我就很期待新拍的神雕俠侶(我是不知道為什麼都還沒出來大家就炮小龍女炮的那麼
慘...)
就像你說的那些翻拍失敗的劇..如果成功翻拍不是很令人期待,既然有了小成功的例子..
.你怎麼沒想過哪位導演也許會把金庸的世界再能很好的呈現一次。
走到末路還不自於,但要再強盛可能很困難、但成為有小品市場的成功劇作品倒是蠻有可
能的。
至於你說的現在很多仙俠劇、我很努力嘗試去看了...真的沒有一部看不下去...
從金庸的背景來看,他所經歷的國破家亡、以及民族與家族的情意關係。他所寫下來的故
事,我不認為是現代中國新小說家能取代的。
現代的仙俠故事、就以我自己的角度來看(因怕偏頗所以特別註記)缺少這一塊的體悟,
寫出來的作品情感上互動,比較多是對於另一個世界的嚮往以及撰寫。
所以,我不認為金庸走到末路、缺的是能把它故事呈現出來的人
作者: alecgood (阿雷故)   2021-05-25 09:02:00
推一下 仙俠劇以前小時候比較看得下去 胡歌 楊冪 劉亦菲仙劍系列 現在反而看不下目前這些仙俠奇幻劇 如:三生三世...等等 金庸武俠反而從小到大都在看...因為金庸武俠裡面講的不只是情愛 有時代背景國仇家恨還有當時的生活情境等種種因素組織成一部金庸武俠 不是一般小說可以拿比的
作者: asdi ( Qoo)   2021-05-25 09:39:00
還有期待天龍八部,等好久
作者: cashko   2021-05-25 10:11:00
推一個,不過金庸自己改的三版也很多遠不如二版的意境跟文學美感
作者: sun8 (popo)   2021-05-25 10:40:00
希望有新的笑傲江湖
作者: SSCI95 (Be the One)   2021-05-25 10:55:00
推~"缺的是能把它故事呈現出來的人"~我覺得金庸至少在描寫人性方面還是滿深刻的, 這是我覺得戲劇最重要的部分彰顯人性(無論好壞、慈悲、殘忍、無奈)是戲劇的重要意義雖然我滿愛仙俠的但不可否認能把貼近人性的劇本不多
作者: yzyz (123)   2021-05-25 11:13:00
推~認同是缺會說故事的人+1,這陣子看完17射鵰、19倚天目前看到43集,覺得兩部的共同點就是注重細節,但重點部分又常淡化處理。以17射鵰為例,很多小細節都很用心,但重點部分如明霞島、君山大會和靖蓉雪山重逢部分明顯不足,19倚天前期添加過多峨嵋派戲分,令人不耐,後期剪輯零碎,有頭重腳輕之感,重點部分如靈蛇島劇情混亂,趙敏天地同壽又拍得太淡,忌敏部分情感前期太過壓抑,導致搶親後有點圓不回來了的感覺,情感不連貫是出戲原因,編劇和剪輯問題很大,除此之外兩部的演員、場景、武打特效都很棒,仍值得一看。仙俠劇看不下去+1
作者: bv0304021 (RiveR)   2021-05-25 12:01:00
現在都是偽仙俠真古偶才會看不下去
作者: sophia810130 (MWW)   2021-05-25 12:44:00
很多仙俠劇的原版小說很好看劇情不用改也可以變神作,但就是魔改...唉唉魔改的因素好複雜我只能眼神死
作者: icion (柯柯)   2021-05-25 14:35:00
17版射鵰卡在孟小姐帶資進組 19版以天34集以前很好 34集以後根本急速崩壞 懷疑伯華夫婦根本是把94版的劇情複製貼上
作者: horse2819 (風要飛翔)   2021-05-25 15:50:00
劇情都知道就都不太想看了 比較想看大都續集啊
作者: feierh (SOPHIANA)   2021-05-25 19:24:00
因為現在的編劇不懂「俠」唄,服化造型場景攝影技術都提升了,但武俠故事卻沒了俠義精神。內文提到的三部都看了,覺得都是摳小說細節,整體卻有形無神的翻拍,要說勝過之前版本的優點,大概就只有主演視覺年齡和小說接近,比較青春化而已。近幾年看過的,簡不知有點俠味,最近的武當一劍也還行(但節奏很慢),其他都更像古裝言情偶像劇而不是武俠劇
作者: castlewind (城中之風)   2021-05-25 19:31:00
要拍打戲好歹也得請個好點的武術指導班子 沒有就只能擺擺pose喊喊招式靠後期製作 或者能省則省拍個美美的古裝言情偶像劇了
作者: tue678 (~*幻風*~)   2021-05-25 21:15:00
仙俠劇你看不慣 是因為裡頭愛情成分不少 還有女二使壞
作者: andy60128 (Eaisdog)   2021-05-26 01:13:00
這年頭愛情戲分多也是為了市場需求,難免的女生愛看愛情,男生愛看撩妹最近在看贅婿,這也是近代中國網路小說改編的我覺得金庸逐漸失去優勢,IP老了,加上娛樂越來越多
作者: thelmalin (TL)   2021-05-26 21:51:00
仙俠不得不服那些年的大宇仙劍跟軒轅劍真的都好好玩故事也好
作者: sirloin (Sir. Loin)   2021-06-20 04:02:00
金庸講的是人性,不光有愛情,家國仇恨、人心險惡,可以去看看他笑傲江湖是在怎樣的環境下寫的,暗指哪些人物、朝代、背景,金庸怎麼拍都不會過時。反倒一堆莫名仙俠劇,從頭到尾沒愛情會死一樣,更別提抄襲名導只會抄襲,仙俠拍成科幻,莫名其妙。

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