專訪《棋魂》導演劉暢：網友都罵造型我還挺高興的
2020年11月16日 17:51:27 來源：全現在APP
「其實我們費了很大勁，一直修改到最後一刻，盡了所有的可能，但它太複雜了。」在小
糖人傳媒的辦公室里，劉暢一根接著一根地抽著煙。
《棋魂》開分那天，導演劉暢發了條朋友圈：「分先戳這，讓子彈飛一會兒」。
子彈飛得還算順遂。那時，《棋魂》在豆瓣拿到7.3分，算是個不錯的成績，後來它慢慢
回漲，超過70%的人給它打出4星以上的成績，子彈還在飛。
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目前，《棋魂》的評分已經升至7.7分
放到三年前，沒有觀眾看好這部漫改。崛田由美原作、小畑健作畫的《棋魂》太經典了，
它不只是成功，而是轟動性的成功——東京電視台播出的動畫《棋魂》收視率達到奇跡般
的37.5%，它甚至反過來影響了日本棋壇，有數據顯示，漫畫連載的幾年間，日本的圍棋
人口由三百多萬人迅速回升至四百多萬。
而國內漫改「翻車」又有太多的案例。漫畫《棋魂》，主人公是進藤光和平安時代的棋士
藤原佐為。要將其本土化，就意味著要將所有背景中國化。更何況，《棋魂》里還有個「
魂」，怎麽在「鐐銬」中把這個角色真人化，是擺在面前的現實難題。
主創們一度頂著壓力前行。《棋魂》劇本做了快兩年，和日方版權談判非常繁瑣。漫畫的
版權在集英社，歌的版權在東京電視台，想多買幾首，但是「太難溝通」。選角消息一出
，被批評「不走尋常路」；人物海報一出，就說「辣眼」；預告片釋出那天，有關「褚嬴
」扮相的爭議鋪天蓋地，原著黨紛紛怒打一星。有沒看過原著的觀眾給《棋魂》打高分，
就被批評是「水軍」、「不配真香」，輿論整個失控了。
「其實我們費了很大勁，一直修改到最後一刻，盡了所有的可能，但它太複雜了。」在小
糖人傳媒的辦公室里，劉暢一根接著一根地抽著煙。他回應了一天爭議，此刻正躺在椅子
里，聽著公司外的火車從鐵道上呼嘯而過，手邊是一整墻的動漫、遊戲人物手辦。
劉暢或許從沒面臨這麽多質疑。過去，我們提到他，會想起他拍的青春劇、網劇，還有他
的幸運。在網劇初興的階段，劉暢抓住時機，拍出至今被奉為經典的《最好的我們》，一
炮而紅。
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《最好的我們》是導演劉暢的電視劇處女作
之後的三年，他連續做出兩部青春劇：《獨家記憶》和《棋魂》，「為了證明《最好的我
們》不是蒙的」。他穩定且高產的發揮也讓劉暢，以及背後的小糖人成為青春劇的「標桿
」、第一廠牌。
在《棋魂》的評論下，有網友說：「如果不是小糖人和劉暢，也許我就不會點開《棋魂》
了。」怎麽探索青春劇的邊界，怎麽證明拍攝不只靠本能，還靠技術，劉暢與全現在聊了
聊《棋魂》拍攝背後的故事。
全現在對話《棋魂》導演劉暢
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導演劉暢 圖片：受訪者提供
爭議預料到了，但沒有標準解法
全現在：網上有很多關於「褚嬴」造型的爭議，怎麽看待觀眾的吐槽？
劉暢：這個很複雜，當時做完劇本，就發現一個很麻煩的問題——將近700場戲的男主人
公，99%的時間都得穿一套衣服，這是沒有先例的。但是論證來論證去，他也只能穿這一
套，所以就要足夠耐看，這是大前提。
然後我們想做完全中國的故事，就把褚嬴的背景設置在南梁。服裝參考了當時的陶俑和壁
畫，但後來又想到一件事兒，「褚嬴」是一個棋神，他的仙氣和神明感，在於漫畫里飄逸
的形象，顯得很大，有種籠罩感和神明感。漫畫很自由，把藤原佐為畫大是件挺容易的事
。但是到真人劇，尤其需要大量跟胡先煦對戲，讓褚嬴視覺上變大，就挺不簡單了。
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褚嬴（張超 飾）與時光（胡先煦 飾）
當時我們的解決方案是，把衣服的版型再誇張，肩寬、袖口、裙擺做得更飄逸。可這又牽
涉到新問題，如果1:1地按照南梁帽子去做，張超整個人看上去是方的。所以就必須把帽
子加長，讓整個人的線條看起來更舒服。
做完這套，我們還挺興奮的，覺得終於找到脫胎於中國古典元素，又好看的衣服。然後日
本的監修明確表示，他們需要確認這個造型。說實話，我們把各個部位放大之後，發現這
套衣服確實很像日本，但也算是找到一個平衡點吧。
肯定不能怪觀眾，因為觀眾不知道前面的事兒，他是直覺感受，但這套衣服是我們不停累
加的結果，算是比較少數的解法之一。
全現在：對，昨天我和「褚嬴」的飾演者張超聊，他也說這套衣服很重，還得再穿棉衣撐
起來。
劉暢：再說張超的妝，網友都說很詭異，像白無常，其實也跟衣服有關。
當時我們已經知道，衣服要做半透明、虛化，會讓衣服顯得更白，正常的人臉是經不住的
。即使我們找最白的粉底給張超畫上，他的臉在鏡頭里看還是土黃色的。沒辦法，我們只
能用京劇戲曲的白油彩，來匹配他的衣服。然後你把白油彩給他畫上，會發現他的臉像一
張餅，所以我們選擇給他加強眼線、眼影，讓他的臉看上去沒那麽可怕。
但當我們實際拍攝的時候，夏天穿這麽厚的衣服，畫這麽多妝，只能撐三個小時。兩個半
小時之後，粉就已經卡得不行，汗也流下來了。最熱的幾天，杭州地表溫度超過50度，我
們那會中午11點到2點沒法開工，因為已經不人道了。
後來我看播出版的狀態，60%的時間是能看、不影響敘事正常，20%是美的，還有20%我自
己也覺得很糟糕，但還是沒有解法的問題。
全現在：《棋魂》的評價兩極分化，怎麽看原著粉的差評？
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《棋魂》改編自集英社同名漫畫，圖片：《棋魂》動畫
劉暢：之前國外IP本土化有挺多不成功的案例，所以我也理解，原著粉沒什麽安全感。大
家出於保護自己的目的，都會抱著質疑的態度，有人強烈，有人溫和。
但1分30秒的預告片，換誰來演？吳彥祖？金城武？至少也能截出1-2幀不好看的畫面。這
些圖在原著粉之間瘋狂擴散，造成現在輿論不可控的局面。
但是結果沒有那麽差，現在大家逐漸接受了。我這幾天也挺平靜，甚至有點開心。開心的
點在於，播了這麽多天，大家還在罵造型，說明其他地方問題不大。
全現在：一開始預料到這種情況了嗎？
劉暢：預料到了，其實我們費了很大勁，一直修改到最後一刻，盡了所有的可能。但它太
複雜了，半透明、日夜光或者背景不同，都會導致妝面不一樣。 我們的特效成本是所有
部門里最高的，你去看片尾曲就知道，我們包了7家公司，特效人員可能比其他人加起來
都多。
全現在：有些觀眾會覺得「時光」和「俞亮」有CP感，這個是你刻意為之嗎？
劉暢：我們自己很明確，他們是好朋友，是友誼。但大家的關注點不一樣，有些觀眾會對
某些場景敏感，我就一直想做得乾凈一點，不要太明顯、太刻意。
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時光和俞亮
至於兩人相遇那場戲，的確是我的問題，沒有把握好分寸。那時候剛開機，是他倆拍的第
一場對手戲，拍完之後，大家就迅速開始總結反思，分寸和平衡在哪，邊拍邊調整。可能
要更克制一點才合適，正常都不行。當然，這確實是一個捷徑，我也不想否認。
看漫畫有障礙的導演，拍出了一部漫改劇
全現在：我本來想問，作為一個拍校園青春片如此熟練的導演，為什麽會突然想拍《棋魂
》。今天到你辦公室明白了，整墻的手辦，你應該算是ACG愛好者？
劉暢：我看漫畫有障礙。因為不知道怎麽看，從左往右還是從右往左，也不知道該看畫還
是看字。《棋魂》的漫畫，是他們扒成文字給我看的，然後我再通過動畫了解了整個故事
。
全現在：你不看漫畫？
劉暢：對，劇也看不了，我不愛看書不愛看劇不愛看電影。我知道這很匪夷所思，但是是
真的。我解釋一下，劇我會覺得節奏慢，很難對不是我拍的故事投入那麽多情感。尤其我
做導演，也自己寫劇本，更會知道編劇和導演為什麽這麽寫，他們是怎麽想的。所以我多
了一層批判和好惡，很難找到真正情投意合的東西。
電影倒是節奏快了，但我看得很功利，比如其中的技術，哪些地方可以借鑒。這對我來說
是不可控的，所以也讓我很痛苦。我已經沒法得到普通觀眾的快樂了，我相信足球教練再
去看足球比賽也是一樣的，如果變成他工作的一部分，就不會像球迷那樣開心。
全現在：那是怎麽對《棋魂》產生了興趣？
劉暢：我2017年的時候，覺得市場需要這樣的東西，到了2020年，其實它還是新鮮的。現
在大家做青春片，聊的話題、拍的故事都差不多，都在想往不同的方向做創新。
全現在：我最開始看《棋魂》的時候，以為劇會做一些圍棋的科普，但看完發現這方面比
較少，當時是怎麽考慮的？不擔心影響理解嗎？
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《棋魂》以圍棋為主題，導演透露，劇本後都附有每場戲的棋譜
劉暢：科普這方面的事情，其實考慮過，但是後來覺得，我們幹這事兒有點多餘。都互聯
網時代了，要真感興趣想學，隨便哪個視頻網站一搜就有。而且不懂棋，也不太影響看劇
。
但每場戲的棋譜是確定的，所有劇本後面都會附每場戲的棋譜，我們有兩個職業棋手，其
中一個是世界冠軍，從2017年起和我們一起全職工作。
我一旦拍戲，還是想比平均水平高一點
全現在：我聽說小糖人給導演的創作權很大，演員都是你選的嗎？
劉暢：對，胡先煦是因為看過他之前的戲，對他印象很好，他演弟弟、兒子的時候少年感
很強，很生動。之後看他在《瑯琊榜2》里演小皇帝，发現他的表演能力也很強，有超出
旁人的成熟。
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時光（胡先煦 飾）
全現在：你這幾部戲里，挑的年輕演員後續發展都不錯，算是你眼光比較好嗎？
劉暢：我覺得也不是眼光好，可能挑得認真，《棋魂》我見了將近500個男孩。像韓沐伯
這個角色，至少見了15次，大家不斷聊，一起吃飯，一待就是一天，最終才確定。現在大
家都怕我了，上次我缺個女演員，就聯繫女團經紀人，讓她們來試試，都說不敢來，知道
來也沒用。
全現在：你現在做一個戲的頻率是多少？
劉暢：剛才還有平台制片人問我時間，我說快讓我歇歇吧，我三年幹了三個了。幹完現在
這部戲（《我們的時代》），我想休息個一兩年，如果拍不好，我再努力弄一個。
我會覺得有點委屈，好像沒必要那麽拼，看同行們那麽努力，其實都有自己偷懶的辦法。
我一旦拍戲，還是想比平均水平更高一點，更認真一點，但這樣對自己精神和體力的消耗
都會更大。
全現在：你第一部戲《最好的我們》起點這麽高，對你之後的創作有影響嗎？
劉暢：前幾年我會覺得不甘心，所以後面做作品的初衷，都是想證明《最好的我們》不是
蒙的。但是從現在的結果看，它雖然不是蒙的，也還是有運氣的成分，時間節點、機會，
所以現在也自洽了，沒必要較這勁。
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《最好的我們》劇照
其實《獨家記憶》是我個人最喜歡的，但是的確市場反響沒有那麽好。有很多原因，歸根
結底還是太自我了，講的不是特別普世的價值觀。
全現在：這幾年國內影視環境的變化，對你個人有影響嗎？
劉暢：有影響。拍《最好的我們》那會沒有標準，它很超前，只要大家沒見過，就覺得它
好。現在都拍成這樣了，大家的標準都變高了，我的標準也得提高，不提高就活不下去了
。
除了幸運我沒別的，比我水平高的大有人在，但也不一定有我現在的生活。我第一次拍戲
，其實不太知道我在幹嘛，全靠本能。但這是一個此消彼長的事，你會的越多，你的本能
就會越少，現在更多是靠技術去做。
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