Re: [心得] 關於如懿傳的精彩畫面

作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 18:36:33
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作者: cashko   2020-07-25 18:45:00
張禧嬪有政治手腕這些層面可以拍,是真的很受榮寵過(不像乾隆立出身相較最強的繼后還有點惆悵惘然的樣子),又有野心,人設本身就比繼后精采很多
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 18:46:00
金泰希版張禧嬪白蓮花但好像評價很不錯,沒有太受反彈XD我覺得最理想的組合是繼后走淑慎人設,乾隆走霍隆的人設但要配聶遠的演技XD
作者: cashko   2020-07-25 18:53:00
我也覺得這樣人設搭配搞不好可看性比較高金泰希那版還沒看過,不過金泰希顏值加分崔淑嬪好像歷史上其實沒有多得寵,應該比不上張禧嬪,不過同伊裡是真愛,其實我覺得同伊的禧嬪是討喜角色
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 18:56:00
我覺得同伊版的禧嬪人設是歷來最棒,顏值也不輸金泰希XD我記得當初拍同伊時把崔淑嬪寫成是肅宗真愛也曾被質疑過是否有點牽強,但後來成績超棒可見還是編導功力的問題XD
作者: cashko   2020-07-25 19:09:00
李素妍的張禧嬪很美+1,同伊前面我覺得好看,但從同伊開始跟皇上相戀就覺得變拖了,只是都很後面了所以還是看完,而且後面我喜歡禧嬪>同伊
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 19:15:00
我覺得同伊裡的禧嬪和延禧的淑慎一樣都是情有可原讓人討厭不了的反派然後我一直覺得瓔珞就是腹黑X倍的黑暗版同伊XD
作者: MBAR (MBA高清)   2020-07-25 20:55:00
感覺繼后的心機應該沒有張禧嬪那麼厲害xD
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-25 21:55:00
歷史上乾隆看起來對其他女人都不錯,惟獨繼后如此到底是有何深仇大恨?就算發瘋了,也不至於讓她死後的待遇差成那樣難道是被綠了?
作者: karenina (guest)   2020-07-25 22:08:00
我也猜測可能是被綠了 又不能說 所以才如此對待
作者: MBAR (MBA高清)   2020-07-25 22:08:00
繼后斷髮就是詛咒他去死啊,哪個女人敢這樣不大可能是出軌啦。清廷那種環境對女人,即使是皇后,規定都是很嚴苛的,更何況那時候繼后都快50了。我覺得確實最有可能的就是乾隆喝花酒,繼后勸誡不成新仇舊恨一起湧上心頭就剪了
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 22:14:00
按乾隆的尿性,類似夏盈盈那事其實也不是不可能發生XD繼后的舊恨搞不好就是乾隆一天到晚唸經拿她和孝賢比XD
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-25 22:31:00
若是因為太風流搞瘋正妻,應該會有一點點愧疚吧不至於讓她死了還沒得吃
作者: cashko   2020-07-25 23:06:00
記得有人說滿族斷髮好像是詛咒國喪,而國喪就是乾隆或太后
作者: MBAR (MBA高清)   2020-07-25 23:17:00
乾隆覺得繼后對不起他怎麼會愧疚,而且皇帝哪有偷吃的概念?
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-25 23:18:00
對應時期應該是清雍正不是乾隆時期吧!雍正是1678-1735年,仁顯王后1667-1701年,廢后5年,最近在看韓劇仁顯王后的男人,剛好有提到仁顯王后,看彈幕說對應是明代時期,又看到你這一篇好奇查了一下仁顯王后是韓國有名的賢后,張禧嬪好像是出名的妖妃,所以這部劇在韓國收視率似乎不高,但其他地方收視似乎不錯
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-25 23:44:00
謝謝樓上查證,不過時期還是蠻接近的,更別說巧合的地方蠻多所以有時想想覺得很妙XD再細想的話也有可能是乾隆作了甚麼不可告人的事或是某個逆麟被繼后戳到痛處,所以才會有後來無情殘酷的作為
作者: lion410202 (滾來滾去的阿獅)   2020-07-26 00:27:00
乾隆有對其他女人不錯嗎?歷史上不是對慧貴妃很殘忍,臥病在床三年多才去看一眼,慧貴妃還死得很淒涼就連富察皇后也是乾隆在喪子不久搞南巡而病死耶太風流搞外遇的不一定會愧疚,不能用正常人思維去看很多搞外遇的男人照樣怪妻子不溫柔賢慧,不反省自己的
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-26 00:31:00
確實蠻像的,但沒有這樣寫可能是因為歷史狀況不同,韓國是中殿換人,前朝官員位置跟著大搬風,所謂的換局。仁顯王后背後其實是西人黨,張禧嬪則是南人黨,說到底還是黨政之爭,他們前朝後宮關係太密切了,所以要寫成鬥爭,有太多的遐想空間。可是清朝前朝後宮不是這樣的關係,烏拉納拉如懿在歷史上更是完全沒有這樣形象。張禧嬪是韓國歷史上傳奇性人物,一個宮女破格晉升皇后,最後被皇帝下令賜死甚至還是被毒死。烏拉納拉如懿好像沒有這麼傳奇性
作者: lion410202 (滾來滾去的阿獅)   2020-07-26 00:33:00
嫡子剛死不久就搞南巡害富察皇后病死的,不覺得乾隆會因為太風流搞瘋繼后而愧疚,亂搞風流還理直氣壯完全不會愧疚的男人在現代多的是,更何況古代皇帝
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-26 00:42:00
仁顯的賢名據說兩點,仁顯多年無子,在知道肅宗愛慕張玉貞把她接回宮中,這對一個妻子來說容易嗎?結果幾年之後反而被善妒名義趕出宮,光這段歷史來看,誰比較像是有心機的那一個?另一個部分是她被趕出宮,還差點被殺,她隱忍大度的那一面獲得好評,所以我覺得她應該不像是張玉貞為愛而生裡面或富察琅嬅的樣子,不過歷史本來就是人寫的,所謂成王敗寇,真實歷史如何誰也不知道就是了
作者: cashko   2020-07-26 00:50:00
繼后沒什麼傳奇性+1,覺得張禧嬪戲劇性比較強朝鮮那邊記載是使臣當時打聽說可能跟容妃有關也有歷史學家認為繼后適逢更年期,可能有精神方面疾病,但精神疾病古代沒太多專業治療跟了解,一般人也就覺得是瘋病,其實就算現在有專門的精神科也是啊
作者: lion410202 (滾來滾去的阿獅)   2020-07-26 01:05:00
不用到更年期,現在也不少女生害怕變老,像甄嬛傳的宜修皇后常常對雍正自述臣妾已年老色衰了,自卑吧跟延禧攻略的繼后一樣害怕年老色衰,但事實是就算年輕老公也沒多愛自己阿~把外貌年齡當失寵藉口罷了或者也可以說自己只有外貌年齡這本錢,才會這麼瘋我覺得是因為沒有其他依靠耶,如果是男人有事業或是有權有勢就比較不用怕年老色衰,女人也可以走傳統路線寄託在子女身上,會這樣多半是沒子女也沒其他依靠吧
作者: cashko   2020-07-26 01:32:00
更年期是因為荷爾蒙波動影響,不是單純怕老而已,是可以透過藥物治療改善的
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 01:34:00
我覺得編劇功力也有差,像大長今史書只有隻字片語,劇裡有關她的故事依然可以寫得很精彩,所以要把繼后寫得精彩也並非不可能XD
作者: cashko   2020-07-26 01:36:00
大長今真的不錯,覺得比同伊好看
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 01:39:00
幾乎完全杜撰的故事劇本可以寫得那麼棒真的不簡單但大長今裡唯一的遺憾就是敬嬪和蘭貞沒有參一腳XD
作者: cashko   2020-07-26 01:42:00
當年電視首播後又直接重播,直接跟著重刷XD之後又趁熱重播同時期的女人天下,也好看鄭蘭貞也是很傳奇
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 01:48:00
女人天下我覺得是韓劇宮鬥的最經典
作者: cashko   2020-07-26 01:49:00
韓劇宮鬥經典+1,兩個女主角演技也很棒
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 01:51:00
女人天下裡演文定王后的錢忍和年輕時也演過張禧嬪,好像比鄭善敬版還早
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-26 01:53:00
鄭蘭貞、張禧嬪都是朝鮮有名的妖女,哈哈
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 01:58:00
女人天下如果要拍最新版,我覺得也很難拍得那麼精彩,無論是編導或演員演技都是
作者: cashko   2020-07-26 01:59:00
三大妖女好像張綠水沒什麼獨立作品,張禧嬪鄭蘭貞都有經典作品
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2020-07-26 02:01:00
還有一個張綠水(燕山君妃嬪) 三人被稱為朝鮮三大妖婦
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 02:01:00
張綠水很久以前有一部以她為主角的電視劇,但年代很久遠了XD
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2020-07-26 02:02:00
張綠水跟金介屎都是跟君王綁在一起看 比較難單獨當角 是說李英愛年輕時演過金介屎XD 跟她形象差好多有時候三大妖婦裡有金介屎 不同版本的人物不一樣
作者: cashko   2020-07-26 02:04:00
金介屎這名字感覺不適合當女主角XD
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-26 02:05:00
繼后被容妃告發偷盜,贓物在侍衛家搜出
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 02:06:00
李英愛演腹黑我覺得也很讚,比如親切的金子那樣,只是她很少走這種戲路XD
作者: cashko   2020-07-26 02:06:00
容妃相關記載記得是朝鮮使臣打聽到的
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 02:07:00
李英愛演的那版我記得名字改成金凱詩XD
作者: cashko   2020-07-26 02:08:00
李英愛氣質溫柔,療癒型美女,感覺這種角色可能很少找她,這種人設比較適合犀利型美女凱詩,感覺有點洋氣XD
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-26 02:54:00
如果朝鮮使臣打聽到的真發生過,很難不往綠光的方向想
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 09:44:00
朝鮮也說過乾隆想立新后啊,根本不可能XD
作者: cashko   2020-07-26 12:40:00
不會啊,為什麼不可能,那是繼后死後了
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 13:20:00
我覺得乾隆不想要別人跟他分權力,不然以他的作風要是真的想把令妃推上后位他也能硬幹
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 13:57:00
我感覺現實上也許繼后斷髮和令妃根本沒半毛錢關係XD
作者: cashko   2020-07-26 14:04:00
乾隆挺孝順的,朝鮮說法是太后反對
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 14:10:00
我是不認為乾隆有尊敬鈕怙祿氏到那個地步更何況如果要這樣說,太后也不可能贊成乾隆跟繼后鬧成這樣讓天下人看笑話,乾隆還不是要這樣做我一直都覺得繼后跟乾隆之間的事跟魏氏沒關係就是以繼后當時的身分地位,再加上有嫡子跟潛邸情份不管是誰都動搖不了她的后位,祖宗家法擺在那也就是因為這樣才會是千古奇案啊~這種從小接受一榮俱榮一損俱損的清宮女子,又當了10幾年皇后,還有一個嫡子才13歲,居然說剪就剪
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:25:00
而且古往今來皇后那麼多,遇上中年危機處境更糟的也大有人
作者: cashko   2020-07-26 14:25:00
到底有沒有剪髮不知道,不過有這種說法,記得看過歷史學家
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:27:00
我看到的記載是前一天還好好的乾隆也照樣賞賜繼后,誰知隔了一晚過後就整個風雲變色XD
作者: cashko   2020-07-26 14:29:00
喔等等,剪髮是乾隆有說過
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:30:00
也有說法是她不是在乾隆面前剪髮的,是自己一個人剪了後來乾隆才知道
作者: cashko   2020-07-26 14:31:00
不過如果真的是精神疾病,我自己跟精神病患者相處過,其實真的會喜怒無常說來就來,上一刻好好的可能下一刻就發作瘋癲胡言亂語,憂鬱症也是,上一秒還正常下一秒憂鬱到想死精神疾病就很難用常理判斷說你皇后又有兒子為什麼要這樣了,很多現實中精神疾病自殺的平常給人感覺也都很好為什麼會這樣
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:33:00
繼后的個性也可能和燕山君的母親廢妃尹氏有像,一個敢抓傷龍顏的女人XD我還是覺得孝賢的陰影可能就是繼后的精神壓力來源,乾隆很可能平日言談相處就有意無意地提孝賢和她比,日積月累之下加上中年更年期情緒不穩就出事了
作者: cashko   2020-07-26 14:36:00
也有奏摺記載是乾隆要立妃,立誰不知道,跟皇后起了衝突,但我覺得如果皇后精神正常這種情況不太合理,當然如果皇后已經有精神疾病那什麼就都可能
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:38:00
所以我後來重看還珠三時覺得也許裡面演的斷髮前因後果就很接近真實狀況
作者: cashko   2020-07-26 14:51:00
繼后兩年內連死三個至親,其實就算是現代碰到這種事很多人都可能走不出來,但身為皇后又可能必須壓抑著情緒維持體統處理六宮事宜,一直忍著對心理也很不健康,我朋友外婆幾年前過世,而且還是高壽,但她母親在外婆過世後大受打擊,性情就變很奇怪,又不肯看醫生,我朋友現在跟她相處都說自己快被逼瘋了前一個親人死掉的傷痛還沒平復,就又有親人死掉,這是很痛苦的事情,當時的醫療跟她的身分,可能又沒辦法好好調整情緒撫平傷痛,經年累月壓抑著也會生病的
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 14:54:00
如果要套用精神疾病那當然是最簡單也最直接的答案啦只是我們這些看戲的總是希望答案更複雜一點(?哈哈哈哈哈
作者: cashko   2020-07-26 14:55:00
我是覺得搞不好乾隆說的瘋病是真的也有可能
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 14:55:00
怎麼和孝賢出事前有點像,孝賢也是接連喪子後還要硬撐著去南巡,最後就出事了,說起來當乾隆的皇后真倒楣XD這個男人最愛的就是他自己無誤XD
作者: cashko   2020-07-26 14:58:00
就算現代都有人覺得精神疾病很羞恥,何況古代皇家,可能覺得皇后瘋病真是太丟臉了,現代都可能歧視了,那年代更是,而且相關醫療也不多,如果是精神疾病沒辦法被諒解其實也真的挺可憐的我覺得孝賢也是傷痛沒撫平還要撐住皇后的責任心力交瘁
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 15:01:00
我是覺得如果真的只是瘋病莫名其妙剪頭髮,乾隆不會氣到要這樣對付繼后。一定是有什麼刺激到繼后,然後繼后做了這樣的反應,才導致乾隆覺得面子掛不住不然他找個理由讓皇后在宮中靜養即可,沒必要恨她恨成這樣。對古人來說讓一個人連死後都沒飯吃是很嚴重的
作者: cashko   2020-07-26 15:06:00
假設精神正常情況下,我覺得如果有事情刺激到繼后,應該跟玩女人風流什麼的無關,在那男人三妻四妾的年代為了這個去冒得罪皇上的風險有點令人問號瘋病發作有可能亂說話→皇上,您就像根小竹籤,臣妾坐不到啊→乾隆震怒痛恨又恥於對外詳述https://i.imgur.com/C59pYmq.jpg
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-07-26 15:10:00
"癔症"或許也是有的,只是還是有個刺激到她發作的關鍵還是像如懿那樣,皇上一直說如懿妳來,那天繼后終於受不了了(亂講話不過那時候皇上雖然三妻四妾,但還是必須有個標準在的
作者: elieta (elieta)   2020-07-26 16:00:00
結論:乾隆是渣男無誤
作者: MBAR (MBA高清)   2020-07-26 16:22:00
其實康熙才渣…心機又重又小氣…打壓兒子也沒在看情面,還因為遷怒罵兒子老媽是賤婦,乾隆跟他沒得比。至少乾隆沒因為繼后去狠踹兒子,雖然也有可能是踹了史書沒記載就是了…
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-26 16:42:00
會讓老婆死後沒飯吃應該是自尊心受損才有可能
作者: MBAR (MBA高清)   2020-07-26 17:05:00
老婆罵他是渣男連妓女都睡就有可能了吧xD
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-26 17:09:00
渣隆:要是孝賢的話就不會像妳這樣巴拉巴拉...繼后:算了吧孝賢根本就是因你而死的,你最愛的只有自己...大概就是這麼引爆的XD
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-26 17:19:00
哈哈,樓上講的都好有趣喲
作者: smilesally (甜幸福)   2020-07-27 08:35:00
一反、、!
作者: ugliness (我正在什麼也不做)   2020-07-27 23:23:00
有病的是乾隆,結案
作者: lion410202 (滾來滾去的阿獅)   2020-07-28 15:01:00
康熙把自己兒子十三爺關養蜂蠶道十年乾隆某方面和康熙很像,兒子多所以關了或死了沒啥難過孝賢皇后接連喪子還辦南巡害孝賢皇后病死,繼后接連兒女過世也是照樣南巡,兒女多感覺乾隆對於兒女過世根本不痛不癢,出去玩最重要
作者: cashko   2020-07-28 16:02:00
親情也需要培養,到了那位階,除非特別喜歡的孩子或喜歡的女人生的,否則扣下清廷皇子唸書作息+政務以外,實際相處時間應該很少,就算有時間關心皇子,大概也只關心自己喜歡的某幾個了,像順治放在心上的兒子,也就董鄂妃生的那個,排行第四卻說是他的第一子,因為在他心中,這才是他真正期待,放在心上的第一個孩子,前三個都沒當回事,只是發洩後順便帶來的產物開枝散葉用罷了,如果可以用其他孩子死光來換這孩子長命百歲我覺得他搞不好也沒問題
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-28 16:24:00
仁顯當初能那麼大度其實除了她為人賢德外,這樣做對她也沒有壞處,因為仁顯其實也是肅宗的繼后(肅宗元配是仁敬),當時她表示願意把張玉貞接進來可以博得美名和夫君的敬重所以沒有壞處,而後來她也引進了同是西人黨的淑儀金氏來制衡,只是張禧嬪太IMBA了所以上半場拚不過XD
作者: cashko   2020-07-28 16:37:00
好像有點像王皇后引回武媚娘結果被反殺,只不過王皇后上下半場都慘敗
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-28 16:43:00
所以張禧嬪在台灣剛演時媒體把她形容成是韓國武則天,但我覺得文定王后比較像武則天XD
作者: cashko   2020-07-28 16:44:00
價值觀問題,古時候有些富貴人家的妻子甚至會主動幫丈夫納妾送女人搏美名,有些家庭還會安排媵妾陪嫁幫女兒固寵,就連王熙鳳這種個性,都還為了名聲安排平兒給賈璉,雖是小說也可看出當時價值觀因為張禧嬪畢竟最後還是垮台了
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-28 16:47:00
文定王后的謀略和手段比較像武則天,而她當時所處的後宮還比武則天險峻,被一堆有權有勢功臣女兒出身的後宮環伺,而自己只是家道中落士大夫家族出身的女兒,還連生四個女兒最後才生王子,這樣的處境能笑到最後真的不簡單
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-28 19:50:00
仁顯接張禧嬪回來其實蠻像王皇后接武則天,不過王皇后當時是為了對付蕭淑妃吧!沒記錯的話是為對付蕭淑妃吧!沒記錯的話張禧嬪之前無法入宮卡在肅宗媽媽是西人黨,而喜歡張的肅宗奶奶是南人黨,讓同為西人黨的金氏入宮是扶植西人黨實力呀!但接西人對頭的南人黨張氏入宮王皇后被武則天鬥垮了,仁顯上半場垮了,下半場卻贏了...都被趕出宮6年了,居然還能回去,突然想到甄嬛....若論傳奇性,我覺得張禧嬪、仁顯王后都很傳奇
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-28 20:00:00
王皇后讓媚娘回宮有她的算計,仁顯的話我感覺她就只是順水推舟做人情,反正這對她也是有益無害(當時來看)XD因為肅宗媽很不爽張玉貞,而仁顯當時剛繼任中殿和肅宗純粹是政治婚姻兩人當時也談不上甚麼感情,所以她在接張玉貞回宮這事上幫忙也可以讓王對她加分覺得中殿真是賢德的女人XD仁顯數代後的子孫明成皇后也很傳奇XD
作者: cashko   2020-07-28 20:09:00
王皇后是要對付蕭淑妃,不過兩人都是引狼入室仁顯可能還有一點是韓國階級非常嚴格,張禧嬪出身她本來也沒想到能對自己造成威脅
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-28 23:40:00
z大分析有道理,畢竟政治聯姻沒感情基礎,這樣做能換得肅宗的好印象還有賢德之名。明成王后也很傳奇呀!死在日本人手中的中殿
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2020-07-29 00:23:00
以前看明成皇后印象最深的,就是有強調她是在仁顯被廢時居住的感古堂長大
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2020-07-29 00:56:00
張禧嬪中人階級的出生 仁顯正常情況不會把她視作威脅只是沒想到她竟然成為歷史上唯一中人出身的王妃XD
作者: wtchen (沒有存在感的人)   2020-07-29 02:54:00
武則天出身也不算高,還是先皇的才人被抓去當尼姑幾年還能回宮,應該是有其手腕
作者: jacky60103 (豪姨女神)   2020-07-29 18:37:00
like大的「只是沒想到她竟然成為歷史上唯一中人出身的王妃XD」,我竟然看成中出(掩面
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2020-07-29 19:29:00
作者: pattyyen (lazybone)   2020-07-29 21:13:00
有,以前也看過明成,總共四部,大概只有第一部看的最認真,印象中每天都有,連過年期間也在看.....還先去翻小說看後面劇情....明成剛進宮的時候確實強調過很多次她是在仁顯被廢的感古堂長大的

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