Re: [閒聊] 如懿傳—從情份來看如懿傳(雷)

作者: xylose (向晚)   2018-10-09 23:30:32
※ 引述《snowbean324 (琥珀)》之銘言:
請原諒部分段落刪節。。。
: 反思如懿與乾隆,他們幾乎只用第一二集穿插他們青梅竹馬想要娶如懿,告訴觀眾太愛了
: 沒有如懿不行,然後如懿開始像被晾在旁邊,一直看乾隆看上別的女人,還有如懿無止盡
: 的退跟忍。
: 情愫往往只有事情發生時拿來當作固定說詞的安慰句,安慰如懿也安慰觀眾;幾乎沒看過
: 皇帝的「為愛不顧一切」的表現;
我一直沒有覺得這部戲從頭,或是任何時候說乾隆多麼愛如懿耶,
不就像任何一個正常的男人,初期表現的好像多喜歡對方,然後就......
: 像是雍正為愛不顧一切幫甄嬛改姓加歲數也要讓她回宮,回到乾隆一樣是帝王,前期冷宮
: 大家說就是因為很愛所以背負兩條皇子罪也只有貶為庶人關冷宮,
這有很愛嗎?
天哪!乾隆明明就只是更愛自己罷了。其它種種說詞都是藉口。
: 但繼續往後看,更多的
: 陷害殺人罪出現,其他嬪妃處罰沒多久連理由都不用就又復位,這些特權而非只有如懿專
: 屬,既然不專屬,何來很愛之說?
所以我覺得這些都是在鋪梗說他其實根本沒有多愛,用嘴巴說愛誰不會,
乾隆就像所有渣男一樣啊~我覺得很寫實呢!
: 我同意江南旅遊看起來感情很不錯,但真的相愛的彼此,真的因為一些不入流的陷害(安
: 吉)就完全不相信自己所愛所信之人嗎?
沒錯,所以啊~渣龍。
: 這也是令人在台詞與劇情發生中不斷感受到的矛盾,理智上我明白台詞要告訴我他們相愛
: ,但理性上我從眼睛所見的劇情中卻感受不到;
: 回到他們探討的「婚姻圍城」就變成塞了一堆三姑六婆鄰居的家庭瑣事、成就一部看起來
: 很愛但其實早就屬於滅亡的局面
: 劇本的缺失造成了各方面的一些問題,進而影響到我們看戲時的一些認同感,我可以站在
: 如懿的角度解讀她的感受,但配上乾隆根本暴君般的舉動,實在很難說服我如懿你倒底是
: 在愛幾點的?
不覺得很多女性也像這樣,明明老公很渣,甚至施暴,但就還是隱忍,
更別說在古代了。
: 這樣的狀況造成「片段優於全劇、外在優於內在」,但我還是要誇讚拆開看周迅一些片段
: 真的棒的不像話(像是拿著茶杯失身摔裂、像是在夕陽餘暉前覺得心累卻必須快速抹去自
: 己眼淚)
: 3.愛情劇?婚姻劇?
: 這幾天其實更多對如懿傳的心得多了很多,我覺得大家也已經看到尾聲,更多的想法泉湧
: 而出,甚至更多「想像改編」的內容也頃巢而出。
: 我覺得當大家開始一直構思如何改一部劇情,代表原本的劇情會太多令觀眾不甚滿意;
: 到底何謂愛情戲何謂婚姻戲,不是先有愛情才有婚姻嗎?不,那是現代的思維,如果今天
: 他們探討的是古代的帝后婚姻,即便沒有愛也可以開始婚姻
: 更何況最一開始就讓乾隆跟如懿兩小無猜包覆著愛情的糖衣,但這樣的開頭卻走到極致毀
: 滅,那他們之間婚姻的教訓是什麼呢?
猜疑,不信任,不尊重,會殺了你的婚姻,我想這是非常好的教訓~血淋淋。
莫想當年愛得多兩小無猜,多轟轟烈烈,
疑心可以摧毀你的婚姻,不用事實,只要疑心,
並且,心冷了再也難以彌補,
所以不要輕易去傷害另外一方,
這些等等,我想都是很寫實的教訓。
: 看戲歸看戲,觀眾多了半希望可以從戲中得到一些反思跟念想,或許如懿是告訴我愛不對
: 人下場很慘,但這愛的過程,他的另一半只表現出愛別人而並非只有她;
: 如果要說乾隆的教訓就是等失去如懿才後悔莫及,但劇前面已經出現好多多次了,他失去
: 不怎麼愛的富察也傷心的要命後悔的要命、他失去孩子也傷心後悔的要死,那一樣的流程
: 等到如懿身上,要我怎麼相信乾隆是真的在後悔還有傷心一輩子
: 因為他還是繼續跟炩妃生小孩,打著上帝之名教訓那些嬪妃......但真正最該教訓的是乾隆
: 才是,因為造成如懿變成這樣的罪魁禍首是他,結果炩妃受教訓了,乾隆呢?
乾隆死了就劇終了,大概是很實際的理由,
另外一個就是,他大概要永遠覺得孤單,永遠都有疑心,永遠都有後悔,
這何嘗不是一種懲罰,而且年復一年,他都要受。。。
: 嗯,我相信他一邊悔恨,富察跟如懿在天上還會一邊嗑瓜子一邊說「你看看他又在演了」
本來就不是壞人一定會遭報。。
: 預告目前終於演到如懿忍不下去跟乾隆嗆聲斷髮,終於讓我有一種,這歹戲拖棚的婚姻終
: 於要結束了,但對如懿來說,這根本不是結束,是滅亡......
亦算是解脫,她也算是忠於自己,在那個年代的女人本就是不幸的。
: 花了一輩子的愛著那個少年郎,最後自己傷痕累累,氣得要死還要斷自己的髮,接著委屈
: 致死,沒有善終......
: 如果今天說是探討富察跟乾隆的婚姻圍城,至少富察還賺到海量思念詩跟厚葬,而如懿呢
: ?
我覺得如懿起碼賺到問心無愧,而且一堆真心相待的人。
渣男的思念與厚葬,那算什麼?不要也罷。
: 我的心願從一開始期待反擊演變成只有期待斷髮,為的就是吐一口怨氣,吐完後更是無限
: 唏噓。
: 是啊,婚姻走到底只剩反目成仇,的確只能唏噓......
: 那這樣,魔王你贏了,你贏得我幾個月來的唏噓~散了吧散了吧~
作者: TPhow   2018-10-09 23:34:00
推 真的不需要渣人的思念與厚葬扶持與互愛 其他的都是虛的
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-09 23:38:00
其實如懿的心大概在永璟那附近就死了,乾隆後來就是拼命作想要激出她一點反應,但只是讓事情惡化…
作者: nikar (intuition)   2018-10-09 23:45:00
就像欺負自己喜歡的女生的屁孩嗎
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-09 23:48:00
後面凌那邊真的很像屁孩XDDD 如懿深諳對付屁孩之道
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2018-10-09 23:54:00
渣隆只會說要為大局著想 然後叫如懿硬吞下去.....
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-09 23:55:00
其實最大的重點在不少觀眾能接受現實裡有各種更誇張的渣男但無法忍受閒暇看劇時"男主角"也是渣男(甚至一點點渣都不)
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-09 23:57:00
渣隆因為有歷史之壁所以必須活到80幾歲,不過炩應該快下線囉!等著看
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-09 23:57:00
另外,男生對初戀的感覺是真的會留很久.想當年大叔我也..XD
作者: tottilover (Florainzaghi)   2018-10-10 00:01:00
樓上的老婆在背後看你,她很火
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 00:02:00
我老婆知道阿@@但我也是花了近20年才懂初戀那不是結婚的愛
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-10 00:03:00
對付凌的舉動真的超幼稚,就像容嬪說的,到底想看到什麼,最後還不是自己灰溜溜的把人送走了,根本屁孩行為
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-10 00:04:00
渣隆行為就標準家暴老公,因為自卑轉自大,特別愛吃醋
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 00:05:00
不平衡的愛在婚姻裡通常不會有好結果,而初戀更多的是一時
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2018-10-10 00:06:00
我看了很氣是因為媽媽社團一堆這種渣隆老公還有如懿型老婆
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 00:11:00
話說回來,如懿傳應該是第一部把皇帝演的這麼寫實的吧?以往
作者: tottilover (Florainzaghi)   2018-10-10 00:12:00
如懿在現代的話應該十三死時就離婚了啦
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 00:12:00
來說皇帝的形象就是明君或暴君...離平常人都很遙遠或許這部改名成渣龍的一生會更切當
作者: chinxiang (...)   2018-10-10 00:36:00
忠於自己 問心無愧 真的非常可貴 比生命更可貴
作者: cashko   2018-10-10 00:38:00
寫實如果是說非暴君又有差勁面那溥儀順治崇禎都有過,琅琊榜的梁帝也是吧
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 01:34:00
你提的這些對於婚姻方面的寫實都著墨甚少.遠不到渣的地步而且溥儀順治崇禎在位總合才超過乾隆一半一點點,跨度短到很難真實的演變婚姻關係在時間穿刷後的洗滌變化
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-10 03:52:00
哎呀,好久不見了e大,好像還欠我一句道歉呢
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 06:01:00
又是你阿,欠你道歉?那你欠大家和演員的道歉可多囉
作者: fushing (fushing)   2018-10-10 06:06:00
其實港劇有幾部讓我印象深刻的渣男 中國電視劇的角色太臉
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2018-10-10 06:06:00
我很久前說過,除了沒交集外也浪費時間.想討來美國討吧
作者: fushing (fushing)   2018-10-10 06:09:00
卻腦袋空空 連我看到哪些演員導演在推銷這部戲說的話都覺得噁心剛剛發現推文漏掉一行 我的意思是中國電視劇好多角色都太臉譜化了 剛剛看到有人評論這劇就是自詡高貴卻腦袋空空所以才覺得演員導演推銷產品很不老實啊 XD因此這部劇的導演跟周迅真的很敗我好感
作者: bikabikachu   2018-10-10 07:21:00
這劇問題就三立八點檔等級的劇本搞了三億找超強演員跟製作團隊去包裝,結果評價最高自然是還沒播出前,各種劇照訪談掩蓋,但一播出後劇本的硬傷就藏不住了
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-10 07:26:00
抹黑板友還振振有詞,呵呵,這種水準不要說自己在美國啦…我有啥斷章取義的話還怕你截不出來呢xD
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 09:38:00
可以請某些版友不要在別人的討論串下吵自己的假嗎=_=
作者: AliceYang (☆khuntoria萬歲!!!!!!☆)   2018-10-10 11:39:00
為何電腦版的PTT不能顯示黑名單看了心累 = =
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2018-10-10 11:49:00
要吵自己私信吵,這樣看到冤家就要吵個幾句,意見再中肯都讓人看不進去了:P
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-10 11:52:00
有人真的很無聊
作者: cashko   2018-10-10 11:55:00
其實是這部戲的角色臉譜化,小說戲劇都有這問題,很多陸劇佳作並不會
作者: amoroe13 ( OE )   2018-10-10 12:17:00
小說就這樣,只好回到編劇的鍋
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 12:22:00
我比較不認為是角色臉譜化的問題,是邏輯跟手段太糟,其實各角色的心態轉變都還清楚,除了炩妃為反派而反派。
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 12:25:00
茶碗也有各種轉折,只是她是天仙,她的轉折方向我們人類不懂https://i.imgur.com/9Hp9nl2h.jpg
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 12:29:00
小的有眼不識天仙,請娘娘恕罪XD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 12:36:00
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 12:38:00
謝娘娘誇獎XDDDDD
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-10 12:49:00
茶碗:本宮4天仙,清新脫俗不做作,應該是女主角,劇名都給我換過來
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 12:52:00
作者: angilcus (angilcus)   2018-10-10 13:14:00
那這部戲應該改名為—「誅仙傳」,轉殺美如仙者
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-10 13:20:00
哈哈哈天仙是真的劇中台詞嗎!?
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 13:24:00
是啊,進忠誇茶碗的囧
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-10 13:27:00
原來是大清天外飛仙傳,我以為是如懿傳呢!失敬失敬!
作者: jenyjeny (傑尼傑尼)   2018-10-10 13:29:00
小聲說,我電腦用PttChrome有黑名單功能,參考一下(逃)
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 13:31:00
所以說這部其實是仙俠劇,果然還是尼瑪天吃到獅虎的故事
作者: coaxa (cocacolaaa)   2018-10-10 14:02:00
要看這種寫實悲慘的婚姻我看我爸媽就夠了還看什麼劇
作者: cashko   2018-10-10 14:06:00
其實我不覺得悲慘負面變心就一定等於寫實= =
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-10 14:51:00
XDDD 看我天仙:脫衣之術~~仙法:灑錢之術~
作者: MBAR (MBA高清)   2018-10-10 14:56:00
老實說你看不看得進去我也沒有很在乎啦:P
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-10-10 16:01:00
不覺得寫實+1,榴槤子硬套的穿鑿附會罷了 = =
作者: anly888 (跟著心情走)   2018-10-10 16:18:00
已經是喜劇類偏寫實的了,不然這種皇帝后妃的,皇帝就該是萬眾后妃我只愛你一人呀主角就該有主角某些程度的主角威能結果,本劇都血淋淋給人家看現實不是喜劇類,是戲劇類
作者: icke (icke)   2018-10-10 16:22:00
是不是有愛才有恨啊,有恨是否曾經有愛過
作者: angilcus (angilcus)   2018-10-10 17:21:00
不是灑錢戲嗎?我倒是看到好多灑幣灑的很ㄏㄨㄢㄌ很歡樂的戲碼
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 17:23:00
就描寫怨偶的行為跟心態來說我覺得蠻寫實的,都是they的錯的渣男和神邏輯茶碗現實中也不少啊~
作者: angilcus (angilcus)   2018-10-10 17:30:00
汪俊說他很遺憾很多大場面都因為變ip劇而犧牲了,這裡實在想跟汪導說,就算上星這部戲的鏡頭也不會大到驚喜連連,頂多就是人物大點。那場皇帝登基大典,你姑奶奶我用60的看,也只人點變大點,錯的走位還是錯的。如懿的劇情還是起伏平平毫無心情波瀾有差嗎?
作者: cashko   2018-10-10 18:01:00
再扯的戲跟人設,現實中幾乎都能找到對應的,因為一樣米養百樣人這部大場面還不錯,姑且不說正確度起碼戲劇性有了,但是丹陛實在是太有違眾人本能(一般看到你本能就不會那麼走),還好封后沒這樣走
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 18:44:00
後來我發現渣渣超愛走丹陛,不只登基,平常各宮小丹陛他也走囧
作者: cashko   2018-10-10 19:01:00
小丹陛起碼不至於仆街XDDD小丹陛我覺得還好,大丹陛感覺是冒生命危險在走
作者: sabear (小飛機餅乾)   2018-10-10 19:01:00
沒錯!渣隆根本就是愛走丹陛,打加菲那時候轉頭也走丹陛...
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 19:13:00
五公主過世他也是轉頭走丹陛進翊坤宮…
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-10-10 19:19:00
疑?你們怎麼不走丹陛?走起來像腳底按摩,超舒服的
作者: emilysui (emily)   2018-10-10 19:20:00
五公主那個是傷心忘了走階梯,鏡頭也刻意拍腳走丹陛的鏡頭,其實這樣拍出情緒也不錯
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-10 19:23:00
登基的時候走丹陛真的很擔心皇帝會摔個狗吃屎XD
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 19:27:00
原來這就是乾隆的長壽秘訣!XD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-10 19:47:00
是說經常攀岩嗎哈哈哈哈哈
作者: sasayaki (.......)   2018-10-10 19:48:00
還有腳底按摩!

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