專訪賈樟柯：沒有“賈樟柯宇宙”，致敬過去作品是開個玩笑
2018-09-21 08:11
搜狐娛樂訊（森月/文 小明/視頻 玄反影/圖）賈樟柯的新作《江湖兒女》在9月21日
上映，這部在今年戛納電影節上引起諸多關注的電影是賈樟柯講述的一個“江湖”故
事，他說，有一天他看到一個從前的“大哥”蹲在門口吃麵，年輕的時候曾經那麼瀟
灑風流的一個人物，現在變成落魄中年人，這讓他想拍一些過去的故事。
在《江湖兒女》綿延20年的時間線裡，廖凡和趙濤一起上演了這個發生在大同的“大
哥”的故事，賈樟柯用總結式的手法，將自己過去的電影裡的元素安排在《江湖兒女
》裡。女主演趙濤穿著她在《任逍遙》裡的服裝，片中又不斷閃現《三峽好人》的場
景，甚至她在對話間提到看到“UFO”的台詞都令影迷會心一笑——那是她——演員
趙濤——在《山河故人》裡的一個橋段。這種充滿藝術家幽默感的橋段甚至令觀眾忍
不住猜測，賈樟柯是否有意也搭建一個“賈樟柯宇宙”，讓自己作品裡的人物聯動起
來。
賈樟柯先是否定了“宇宙”的說法，接著否定了“符號說”。他覺得自己這樣隨意安
插情節只是出於“開個玩笑”的好玩心態，並沒有商業上的考慮。過去有接近十年的
時間，他的電影沒有在國內上映，《江湖兒女》可以看做他對自己過去電影的一個總
結，獻給不止他的影迷、不止“文青”的更多觀眾。
賈樟柯認真地說：“我見過UFO。”盡管他的電影講的都是地球人的平凡事，但在他
的電影裡反覆會出現不明飛行物，這次更是直接用徐崢和趙濤的戲份表達了一個親眼
目睹UFO的奇異場景。從藝術手法上，賈樟柯說，他只是想給趙濤的角色一點奇跡，
在如此悲慘的遭遇中能夠看到一些神奇的東西。而作為他本人，他不認為UFO是一個
符號，不應該當做符號解讀，因為他自己親眼見過這樣的東西。雖然一直在講地球上
的故事，賈樟柯自己相信地外文明，他描述那是在北京回山西的路上親眼看到了那種
飛行體，“它自己在旋轉，我覺得很奇異”。
記者：怎麼戛納回來之後沒有馬上趁著熱度上映？
賈樟柯：戛納結束之後我們才正式開始了影片的宣傳工作，之前一直在忙著做電影的
製作工作。我是一般在拍攝跟製作階段不願意做太多的宣傳，因為會干擾演員主創的
創作狀態。這些年都是比較封閉的拍攝，拍完之後首映完才進入到宣傳期，這樣一部
影片，我覺得它需要有一個比較長的宣傳期，讓更多的人慢慢的了解這部影片，就挑
了9月21號中秋節這個檔期。因為要跟觀眾見面，不能倉促上陣，要告知更多的大眾
這部電影的存在。
記者：之前看片的時候，當巧巧說自己看見UFO的，聽到好多觀眾笑了，大家似乎聯
想到之前的像《三峽好人》、《山河故人》裡的一些橋段，大家從這部電影裡看到您
似乎在致敬您以前的電影，這是出於作為藝術家的一種幽默感，還是商業上的一些考
慮，比如說想做一個類似“賈樟柯宇宙”的這樣的計劃？
賈樟柯：沒有，就是開個玩笑，是很好玩的。因為劇本完成初稿之後，影片是從2001
年到2018年這17年的新世紀之初的這17年的一個故事，過去的歲月很多記憶是模糊的
，包括服裝、道具、街道都需要用搭景的方法來重新呈現，就需要找一些參考，我正
好那些年拍了很多紀錄片的素材，這樣的話就開始看那些記錄片素材做一些資料搜集
的工作，因為我素材都是混在一起的，所以看著看著著就看到任逍遙裡面，趙濤演的
叫巧巧，然後她的男朋友叫斌哥，在那個電影裡面巧巧跟斌哥這個故事很短，沒頭沒
尾，基本上有個人物關係，然後我們知道他們之間有一種相愛相恨的關係，就沒有太
多的交代了，所謂電影留白的部分，我正好覺得那就乾脆讓《江湖兒女》的這一對男
女就還是叫巧巧跟斌哥，然後我覺得挺好玩的，過去那個電影沒講的故事，在這個電
影裡面講出來，這樣的話就把人物變成了巧巧跟斌哥，然後順應的也把他們的服裝也
就保持到了《江湖兒女》裡面，《三峽好人》也一樣，因為裡面正好趙濤跟斌哥的演
員沒有換，還是他倆，仍然敘事上語焉不詳，沒怎麼交代，我們就把這個人物徹底變
成重新建構在《江湖兒女》裡面，在這兩部電影中，你沒看到的故事，你可以把它《
江湖兒女》當作是那部電影的一個番外篇，但是我就覺得是好玩，其實三個電影之間
除了這個連接之外，沒有什麼太大的關係，主要重新建構江湖的世界，因為江湖是我
沒有拍過的，然後同樣的一個時代，過去這個時代都是我們經歷過的，也是同樣的空
間地域：山西、三峽，新疆是第一次拍，但是實際上是完全截然不同的故事。
過去那些影片裡面，畢竟還都是循規蹈矩的普通人的生活，這部影片當然也是普通人
但他有個特殊的身份就是江湖人物，重新結構這個江湖，“江湖”對我來說是有吸引
力的，因為男孩子嘛，從小就經歷經驗過這些場面，然後小時候也會有自己很崇拜的
這種大哥，到大學的時候，有一年我暑假回家，然後走在街上看到有一個大哥——一
個中年人蹲在自家門口吃麵條，一看是年輕時候那麼瀟灑，那麼帥的大哥，現在已經
變成大叔了，我就覺得應該拍一個電影，講這種從這種荷爾蒙最蓬勃的時候，一直拍
到荷爾蒙的消退，拍到他是什麼經歷什麼，讓他變成現在的自己。
我覺得人10年前的自己跟現在的自己完全是兩個人，其實我們身處其中的變化不了解
而已，意識不到而已，但是這是電影可以做到的，因為電影它可以重塑時間，說起來
是17年，但是電影的時間用兩個小時，一個半小時你要重新通過處理來呈現出這種變
化，對人的影響，這樣的話到《山河古人》2015年拍完之後，基本上就開始著手《江
湖兒女》的劇本的寫作。
記者：您講的是一個普通人類的故事，發生在地球上的故事，可是您包括之前的電影
裡面也會出現UFO這樣的符號，我們怎麼解讀您作品裡的UFO才是正確的？
賈樟柯：首先我覺得不要它當做是一個符號，對我來說電影中沒有什麼符號，它有的
可能只是一些生活場景中遇到的，我們無法解釋的一瞬間，比如說像2015年《山河故
人》裡面，街上看到一個小孩扛一個關公刀，很多人就在解讀，說這個是在設置什麼
，其實就像我們在大街上有時候都會碰到這樣一種奇異的時刻，或者說一種非日常的
時刻，你突然會升起一種心情不一樣的心情一樣，對我來說巧巧在新疆看到UFO，我
覺得那是現實，因為我是一個相信有外星人的一個人，相信地外文明的一個人，所以
我覺得她就是看見了，當然只不過說我們大多數人沒有看見過，對我來說更像是一個
奇跡。這樣一個女孩子前面一直穿梭在各種各樣的人際關係裡，特別是愛情裡面，那
是一個非常絕望的愛情的一個分手，然後她一個人踏上旅途，又碰到一個男的，這個
男的讓他有點動心，是講一些不三不四的這種科幻理論，她最終還是放棄了這個可能
性，我覺得孤苦伶仃的一個人選擇了獨生這麼活下去，我覺得太可憐太孤獨了，應該
有點奇跡發生，就寫她看到了。其實對我來說那是個隕石。
記者：您見過UFO嗎？
賈樟柯：我見過，我在回山西的路上，還沒出北京，我看到那種飛行體，它自身在自
轉，然後又有拋物線在往遠處飛，就很明顯那個東西是在自轉，它自己在旋轉，我覺
得很奇異。
記者：在電影裡面好像使用了很多之前的素材，比如《三峽好人》的素材這次用到了
嗎？
賈樟柯：沒有很多，用到了三段，一段是開場的那個公共汽車，公共汽車是2001年用
DV拍的，還有一段就是迪廳（音）跳，突然轉到大街上有很多中年女性在跳舞，那是
那個年代拍的，還有一段剩下快結束的時候，趙濤一個人在聽《有多少愛可以重來》
舞台上是2001年拍的，舞台下是去年拍的。
記者：您會自己平時會攢一些這樣的東西嗎？
賈樟柯：因為2001年開始有第一台DV，我開始拍紀錄片，大概2001—2010年中間，業
餘時間拍故事片之餘都一個人出去拍東西，那些素材都還沒有剪輯，都放在那，又積
累了很多素材。
記者：您現在拍電影的時候，也會為以後特地的去攢一些素材？
賈樟柯：不會，我也沒有為以後，我那是準備剪部電影的，只是一直沒有剪而已，它
並不是為了，沒想到會用在這個《江湖兒女》裡面。
記者：這部電影更以為女性為視角，感覺重心發生了一些變化，是什麼原因促使了您
決定做一個女性主體的電影？
賈樟柯：首先我覺得在這個電影裡面，其實廖凡演的斌哥跟趙濤演的巧巧的比重是一
樣的。所謂“兒女”，他們是互相映襯的一種關係。之所以給大家造成這種感覺，我
覺得有兩方面，一方面是人物的這種變化。廖凡是從一個青年時代特別有力量感的男
性，逐漸的他們已失然後一直到生病，到最後出走，它顯得從一個強壯幹練的男性，
逐漸的在衰落，那麼趙濤演這個女性是從一個在大哥身邊跑來跑去的女孩子，逐漸的
變成堅韌強硬的這樣一個逆向的人物的變遷，所以到了影片後半部分，觀眾會覺得好
像趙濤強了一些，但是對這兩個人物來說，對電影的主題來說，他們是相等重要的。
其實整個故事我就在想，實際上我們拍《江湖兒女》，把它賦予這麼長的時間，除了
人的變化，還有江湖這種過去的人際關係，那種情誼，這些原則的這種衰落，我覺得
廖凡作為男性，他可能就逐漸的在追逐主流社會的所謂成功，無非是金錢、權利，就
像趙濤在小旅館裡面說的。
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