[心得] 射鵰17之論家教與基因的重要

作者: sakana70567 (小瑜)   2017-06-01 14:39:16
覺得這期射鵰有很多可以討論的XD
加上我把大家推文弄掉我好愧疚,所以再來開一篇
前篇蠻多人說到&楊靖兒太瘦小這件事
剛好17版我覺得四絕也挑的很好
那為什麼我說挑得很好呢
先說說東邪
這版真的好帥,但這不代表是因為我只看臉
而是不知道大家有沒有想過
為什麼在討論蓉兒&黃藥師的腳色時大家都會提到邪氣這件事
其實戲中有提到,之所以叫東邪是因為黃藥師本人個性太難以捉摸
到了一種隨心所欲,無懼世俗禮法的狀態
而黃蓉則是繼承了父親的觀念
所以其實腳色帶邪氣一說,對我來講反而不是這麼重要
所以我才說家庭教育的重要
因為套在生活上,家庭是建立一個人價值觀場所
金庸的射鵰三部曲前兩部
根本可以說是單親家庭(or無父無母)小孩成長史
(黃蓉、郭靖、楊過、穆念慈、楊過、小龍女)
他們都在人生的道路上,選擇了與自己互補的另一伴或者給予自己缺失情感的人
我非常喜歡金庸的理由,是因為他在人物塑造上即使是用現實的角度下去看,
你也會覺得這樣的家庭or家長養出這樣的小孩好像蠻合理的。
這若不是非常宏觀&有社會歷練的作者是寫不出來的
(微離題拉回來)
黃藥師在小說中是書香世家出身,所以外表上想像一下溫文儒雅應該不過分(雖然實際上
不是)
畢竟有唸書的人真的整體氣質是不一樣的
17版的黃藥師找了苗僑偉來演
之所以說演得好,是因為他的外型&氣質
就算你不給他一句台詞,你可以大概猜一下
阴這個人應該有唸書、自信心爆棚、個性難搞
這樣的爸爸,深愛媽媽,但媽媽死了,你覺得他會養出怎樣的小孩
阴一定是個爸寶跟恐龍家長的搭配 (很合理吧~
(楊康母子、西毒父子同上理參照)
苗僑偉我之所以說找的好
實在是因為94版之後,黃藥師跟黃蓉的腳色組合
父女要嘛沒有是一家人的感覺,不然就是讓我有種
「馬的你睜大妳的眼睛好嗎?你確定這小孩是你生的?」
曾經最好的94版
http://imgur.com/a/hMTWq
這才是父女臉
2003版
http://imgur.com/a/ghol0
(嗯?爺爺你是不是走錯棚了)
2008版
http://imgur.com/a/cDbgx
(你確定這孩子你的!!!!???)
2017版(父女正確地打開方式)(你走上路上我也覺得是一家人)
http://imgur.com/a/TuiEG
順便補一下各版黃蓉比對
http://imgur.com/a/BS8zs
如果有看過94以後版的可以稍微回憶一下
其實各版本中
郭嘯天的選角幾乎都是虎背熊腰大漢,所以郭靖理論上應該也要是個漢子比較合理
郭靖的媽媽則是選角都是那種一眼看上去就會教小孩or有母愛的
楊康的媽媽則是都選看起來很美沒啥個性的
西毒歐陽鋒選角上
私心評價08>17=94>03
03版尤勇看臉沒辦法給我感覺是個壞人,失敗
08挑徐錦江,真的有把霸氣跟壞壞感演出來
17中規中矩,尚可
北丐洪七公
17=94>08 >03
我非常喜歡劉丹演的版本,因為他把小說中帶了淘氣、遇大事又無懼生死的演了出來
17版則是因為演得太可愛了,讓人不喜歡也難
08其實也還OK,但就是看臉有點油油的,不知道是不是因為08版的選角都偏胖還是濾鏡的
關係
03版最像乞丐,但最路人= =
貼近小說也要迎合觀眾啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!
南帝(沒愛跳過)
中神通
17>>>>所有版本
不為什麼,因為臉。 韓棟演得太帥了♡(*′∀‵*)人(*′∀‵*)♡
帥到你會覺得祖師婆婆愛上他不無道理
周伯通
94>>03>08>17
這大概是17裡我最不喜歡的選角的
周伯通這腳色其實很難演,因為你要把演的明明一直在搗亂,但又要讓觀眾真的覺得我生
不起氣來才厲害
17版演得讓我覺得好煩,很故意,可能真的是這腳色臉不對我胃口吧
加上我一向認為習武的人,尤其是道家武功,理論上應該仙風道骨
而不是胖。 所以94的黎耀祥真的有演出我小說裡的想像中那個可愛老頑童
這部讓我非常期待如果讓他們挑選楊過會挑上誰啊!!!!!
作者: bluemyrrh (隨風而逝的記憶)   2017-06-01 15:38:00
香港訪談時 李一桐也很習慣叫三哥為我爹
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-01 15:39:00
苗藥師和韓重陽真是帥到炸裂XD
作者: jojombo (人生是B與D之間的C)   2017-06-01 15:48:00
這版的七公和老頑童 一開始最多人覺得不合形象 但等到了演完總結 七公普遍覺得不錯 老頑童還是感覺壞評多於好評
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-01 16:02:00
老頑童表演太單一了,就只有頑童,對瑛姑和身為王重陽師弟的面向都演得很僵,我覺得和瑛姑的愛情戲演不好可能情有可原(這種類型的演員演愛情戲的機會少)但王重陽師弟部分又不難演,演得僵就很難看了周伯通應該是王重陽腦殘粉來著,這版老頑童沒這感覺
作者: jojombo (人生是B與D之間的C)   2017-06-01 16:14:00
這版老頑童我看過有人批評說只會說不好玩 像白癡似的然後七公也被香港網友嫌太過皮膚光滑 結果被人反問說 為什麼丐幫幫主就不能皮膚光滑?然後貼出書中敘述 其實沒有很仔細的外貌描述 想想那人說的也對 為什麼丐幫幫主就不能皮膚光滑?說到底還是受以前版本或既定印象的影響太深了
作者: bluemyrrh (隨風而逝的記憶)   2017-06-01 16:19:00
小說只描述七公看上去比丘處機小幾歲只能說之前版本的七公太老了
作者: osioli (和平奮鬥愛動物)   2017-06-01 16:47:00
蠻期待這團隊的神鵰俠侶
作者: jojombo (人生是B與D之間的C)   2017-06-01 18:19:00
不用期待了 根本就沒買神雕版權
作者: cmh333 (Miffy)   2017-06-01 19:05:00
說到皮膚光滑的洪七,讓我想到東成西就裡的張學友XDhttps://i.imgur.com/c6BWK1e.jpg有人嫌王重陽看起來太年輕,但修道人童顏鶴髮也是很正常的何況原著裡王也看過玉女心經,只是不知有沒有偷練XD94版黃藥師有幾幕兇蓉兒有嚇到我,所以父女CP感還好^^b
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-01 20:14:00
因為韓棟的高人眼神有出來,所以我原諒他的沒皺紋XD
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-06-01 20:19:00
B大的理由XDD 這王重陽真會讓祖師婆婆牽腸+1 老頑童沒演好(紀王不錯)
作者: cashko   2017-06-01 21:17:00
黃藥師跟黃蓉並非外型邪氣,是作風不和當代規範所以說邪,黃蓉可是貌若天仙的,至於包惜弱,我覺得何晴最棒,溫婉絕美,跟小說形象很合17七公演技不錯,但頭髮太雪白皮膚太好,有點太乾淨的感覺後期頭髮變灰白有好一點中神通應該是因為看起來太年輕,帥是沒話說的我覺得老頑童還可以,但更推港版這版瑛姑是所有選角最好的,美到可以駕馭白髮+合理化了這麼白目貌似沒啥身世也能當上貴妃是為什麼至於郭嘯天跟郭靖身形是因為原作有明文描述壯我覺得17黃藥師不錯,而且黃藥師的打戲都算精彩周海媚外型很個性,但周海媚其實看起來有點凶
作者: ewanthebest   2017-06-01 21:55:00
最帥王重陽~
作者: sakana70567 (小瑜)   2017-06-01 23:09:00
我也推最帥王重陽,不知道帝君類型的角色他有沒有辦辦法駕馭 畢竟現在玄幻小說不少角色走高冷
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-01 23:11:00
其實小說裡南帝好像也沒多愛她一開始他是願意把瑛姑送給周伯通的,是周伯通不要
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2017-06-01 23:39:00
瑛姑是後來才性情大變 她本來表現出來的個性很正常(?)原文中一燈回憶以前的瑛姑:她一直敬重我、怕我,柔順的侍奉我,不敢有半點違背我的心意
作者: sakana70567 (小瑜)   2017-06-02 00:14:00
可能我對這角色的解讀不太一樣,雖說文中自白時都沒沒有說到愛不愛她這件事,但後面我記得有一段是他在雪夜屋頂看他一夜(印象中)這段讓我覺得他並不是如書中所寫的這麼感情淡薄,畢竟帝王看到出手幫你的人親自把自己師弟送到面前,要追究也追就不能畢竟是醜事,不講得灑脫,講成我愛的人跟別人亂搞反而自己難下台,算是我自己的感覺啦
作者: cashko   2017-06-02 00:29:00
is大這樣一講,17版瑛姑感覺人設有調整南帝有想成全,是周伯通碰了又不要= =
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 00:37:00
所以後面南帝吃醋的情節也滿自相矛盾周伯通對瑛姑,不是愛吧,是男性自然生理需求。XD
作者: sakana70567 (小瑜)   2017-06-02 00:38:00
周伯通以三觀來說就是渣男無誤 XD
作者: cashko   2017-06-02 01:00:00
南帝是因為看瑛姑想跟周伯通吧才想成全?原作就不喜歡周伯通,你是真愛也算了,17還洗白說周伯通本來不知道
作者: YICHANCHUNG (及時行樂)   2017-06-02 09:05:00
南帝那段的故事就是在演好人也會犯錯以及悔恨的掙扎不管是老頑童,一燈,瑛姑,裘千仞,心路歷程其實該著墨這也是我覺得17版最失敗的點,舊五絕+周裘,只有東邪北丐有用心著墨,包括西毒大反派還幫洗白,降低精彩度
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-02 09:17:00
17的編劇應該去重新上課,或是根本不該走創作去寫同人吧,反派在小說或戲劇是很必要的,甚至重要性高過主角的塑造,反派不是不能有血有肉,但他必須先是個反派,把劇情張力撐起來,17在反派上都很會寫溫情牌,包括歐陽父子和完顏父子可是作惡手法都大量洗白,加上裘千仞雜魚化,導致張力嚴重不足,編劇心中就是一個每個人都有苦衷每個人都不是壞人的正面世界,但這勢必是個不好看的作品,同人或許還勉強可看但要構成一個完整作品,這種不成熟的觀念心態是致命缺點
作者: YICHANCHUNG (及時行樂)   2017-06-02 09:43:00
套句對岸的說法,17版所有角色都往偉光正方向走,不分正反派,包括靖蓉個性的弱點都調整過,但射雕精彩點就
作者: bluemyrrh (隨風而逝的記憶)   2017-06-02 09:45:00
可惜漂白化已成為現下陸劇的潮流公式
作者: YICHANCHUNG (及時行樂)   2017-06-02 09:45:00
在所謂好人也會犯錯,壞人也可能有自己的立場,柯瞎子這點就抓得不錯,但是反派有苦衷的壞跟整個就不是反派兩者可是天差地遠,歐陽父子的威脅感大降導致靖蓉在生死關頭的劇情精彩度也變的淺薄,而南帝瑛姑老頑童的恩怨也沒塑造出好人會犯錯的核心劇情,比如老頑童的放逐,或是南帝的悔恨聖人化,不是劇情跑過就沒事像蓉兒能有機緣讓一燈救治,這也跟一燈的悔恨有關,並不是看到郭靖QQ就決定救蓉兒,編劇沒有掌握到精髓
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-02 09:53:00
周伯通的角色最重要的是那份純真,他和小龍女應該是類似的對人情世故一竅不通,就是個武功高強但天真無知的大男孩(王重陽保護得太好?)跟瑛姑其實是懵懂無知,照道理瑛姑比他懂吧,他當時連童子身是啥大概都不知道,跟瑛姑上床是覺得很爽又新鮮有趣,到事發才知道那是不對的,但17老頑童感覺一整個很懂,辦完事就驚叫原來妳是貴妃,意思是不是貴妃就沒關係,我覺得老頑童不該是這樣的,他不應該對人情世故這麼了解,和瑛姑應該是單純的開心,就像所有沒受過性教育又第一次享受到性愛快感的青春期男孩,換個說法,就是吃下智慧果實之前的亞當,完全不該覺得這件事不對,一直到被師兄和南帝質問才懵懵懂懂明白這不對,又不知道不對在哪,於是就拒絕了南帝要把瑛姑嫁給他的提議,他的邏輯應該是既然這麼做不對,那我以後就別做這事了,反而變得更渣。以結果論來說,周伯通是渣男無誤,但角色詮釋上,他的渣是來自性格,來自他對世事一貫的無知,他應該是從頭到尾都搞不清楚人情世故的頑「童」才對,17只是個玩家,不是頑「童」,所以原著的周伯通大家可以接受,因為他真不是故意的,只是不懂事,17版卻讓人很煩躁,他的周伯通感覺不是不懂事,是
作者: YICHANCHUNG (及時行樂)   2017-06-02 09:58:00
老頑童的想法,應該是他已經犯錯對不起人,怎麼可以奪
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-02 09:58:00
不在乎,就是個熊大人,連熊孩子都不算
作者: YICHANCHUNG (及時行樂)   2017-06-02 09:59:00
人所愛,他寧願以命來抵過,只是南帝不會這樣做,所以他心中是愧疚跟愛情並存,只是他選擇逃避來面對這件事情
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 10:21:00
其實小說裏的周伯通,也不是完全不懂這些事。XD
作者: bluemyrrh (隨風而逝的記憶)   2017-06-02 10:41:00
我也認為小說裡的周伯通並非完全不懂 他跟瑛姑是一時性衝動且射後不理完全是渣男行徑 不過金老之後有特意幫他漂白 就是B大說的頑童化最後神鵰感覺硬湊在一起 以免三觀不正引公憤
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-02 11:02:00
老頑童懂到多少可以討論,但17簡直像個老手,和瑛姑的初識
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 11:03:00
神雕就多元成家啊XDDDDD
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-02 11:03:00
和事後反應都太過成人,比較像鄉土劇的偷情橋段,而不是一個剛破身的小道士還有跟南帝王重陽那段,老頑童多少都要有點驚慌失措吧,演員就是一臉眼神死(我覺得你面對的是敬愛的師兄和戴綠帽的苦主,那個演出爛透了
作者: szuying1119   2017-06-02 11:40:00
首先先推韓棟 他一出場讓我在電腦前大叫王重陽也太帥但最喜歡的角色還是洪七公 趙立新把洪七公演的很好但我詞窮不會形容演技 XD 苗僑偉的東邪真的很帥 西毒沒什麼感想 南帝的話覺得中規中矩 因為我只看過94版的 就覺得呂良偉的段皇爺還是很帥 但變一燈大師後有一種瘦弱感(?) 至於老頑童 真的沒人比黎耀祥演的好94版我最喜歡的角色就是老頑童 真的就是個長不大的孩子 但17版的老頑童有時候讓我看到想一掌巴下去 XDDDD
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-06-02 12:00:00
書裡的周伯通也經常讓人想一巴掌打下去XDDDD
作者: jojombo (人生是B與D之間的C)   2017-06-02 12:15:00
趙立新的表情豐富卻不過火浮誇
作者: cashko   2017-06-02 13:10:00
17反派威脅感不夠+1。我覺得老頑童不是不懂耶,但是他不想負責,他還說什麼女人17不知道是妃嬪也很怪,你在人家宮裡碰到衣飾華貴的女子,不然會以為是誰,公主嗎?
作者: bluemyrrh (隨風而逝的記憶)   2017-06-02 13:13:00
我喜歡17版東邪父女戲 兩人演技超自然 父女倆彼此相知互動 仿佛真有父女相依生活15年默契感看完都想叫李一桐去認三哥做乾爹
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-06-02 13:19:00
趙立新穩度沒話說,我還蠻喜歡老頑童,但17演得不好
作者: cashko   2017-06-02 13:44:00
喜歡17版東邪父女戲+1,感覺到黃藥師的寵溺,唯一缺點是黃蓉下藥那邊,其他大多很好
作者: tibicos (tibicos)   2017-06-02 19:26:00
最近發現經典戲大明王朝也有趙立新,演技實在沒話說
作者: cashko   2017-06-02 19:28:00
大明王朝他真的演很棒
作者: Kuli1219 (Sunkist)   2017-06-02 22:47:00
推83年版的選角很符合角色
作者: ilovee0427 (...)   2017-06-03 14:55:00
父女不一定要相像啦 對比靖蓉芙,郭芙可以完全沒有郭靖影子也無所謂黃氏父女有較大年齡差也合理 第一次華山論劍後才娶妻
作者: pocaduck   2017-06-03 23:57:00
這版真的很喜歡父女情的刻畫,也很喜歡七公,王重陽真的超帥,老頑童……我真的不喜歡
作者: fish0224 (魚魚)   2017-06-07 13:47:00
17射雕團隊會拍神鵰嗎?!!
作者: Belial (東方將軍)   2017-06-07 15:50:00
不會XD沒買版權

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