※ 引述《Antiwash (免洗內褲)》之銘言：
: 但與其說這是天生的限制
: 我比較感受到的是"生理缺陷"
: 但說是"個體差異"更為適當
我個人觀點同一樣,認同這是生理缺陷,
所以看到一些講法說什麼獵人性格之類的就覺得很不爽,
因為這會讓人有不想積極治療的借口。
: : 人類社會就是金字塔,上面的位置少,下面的位置多,
: : 當然,越上面的位置,對心智的要求越高,
: : 很多人因為太笨或不努力爬不上去,
: 所以不管是什麼原因
: : 換句話說,那有人因為ADHD爬不上去那也很正常。
: "要是我能被判定成ADHD一切失敗就合理了。"
: ADHD不該為你的成功與否負責
: 而你是否有ADHD交給醫生判斷
我覺得你的結論很奇怪,客觀事實ADHD會成為一個人向上的阻礙,
而阻礙不一定會真的讓人不成功,
只是就客觀統計我們可以看到ADHD這個族群LOSER比較多,
會什麼到你這裡會變成"藉口"?你的邏輯很跳。
: : 可是換個角度說,如果S大真的有ADHD,那他能走到今天也是付出非常多的努力,
: : 才能成功隱藏或補救那些不利於他的症狀,
: : 可是人年紀越來越大,精力會下降,遇到的挑戰反而會越來越難,
: : 可能真的有天再也無法隱藏症狀時,會是生活全面崩盤的開始,
: : 那時候再來吃藥再來作任何治療,說真的已經太遲了。
: 為什麼?
: 這資料是哪裡來的? 哪位醫生說的?
: 就我所知 利他能類藥物
: 並 不 能 治 癒 ADHD
我 沒 有 說 ADHD 可 以 被 治 癒
但這個道理和小孩子發現ADHD會給他服利他能幫助學習的道理是一樣的,
因為他學校的事都做不好,會影響自信心,什麼都學不好也會影響他日後謀生能力,
也會開始併發其他疾病,像憂鬱,像焦慮等等,人生的路像個骨牌一層一層的被推倒,
當然,有的孩子比較聰明,他骨牌倒下的時間可以推很晚,
到大學,到研究所,到求職才倒都有可能。
: 二十歲吃跟五十歲吃 其實沒什麼差
: 還有利他能會屏蔽你的身體狀態
: 就我目前的使用體驗
: 我認為當我的身體走下坡時 最好要跟著減少藥量
: 利他能該進入的時間點應該是國高中青少年時期
: 等你過了社會化時期 人格特質都已經定型之後
: 都太晚了
: 當我去看醫生的時候 我心理的怪物已經長得這麼大了
: : 但我國醫生好像就真的非得等到這個時刻才會嚴肅以對,
: : 可是這時已經不是純藥物救得回來的,
: 救什麼回來 = =?
: 這從哪邊聽說的?
: 你是在質疑"我國醫生"的醫療專業嗎?
: 或是你本身有醫學背景?
我講的救回來,就是你講的心中的怪物,
ADHD只是先天障礙,但我們可以早一點下去輔助,
避免很容易隨之而來的拖延、憂鬱症,焦慮症,社交障礙等等。
只有ADHD的話很容易處理,但併發到其他東西的話,自殺重來真的比較快。
我舉的ADHD朋友例子,他到研究所才意識到自己有ADHD,
他人格發展的非常健康,有挫折也有心理能量渡過,
女生都在倒追他。
: : 我有看過特教老師在討論資優ADHD/AS的資料,
: 您在這邊特別提到"資優ADHD"
: : ADHD/AS的症狀表現確實會和一般人有點差距,
: : 我最早去看ADHD,醫生也是很白的表現出你給我來亂的,
: : 不過測驗作下去,很明顯就是無法集中注意力的波型,醫生才認真對待,
: : 我出去工作也是因為注意力不集中表現很差(醫生看過報告說的)
: 你是做什麼測驗? 量表? 還是單光子斷層掃描?
: ADHD對我的工作上的影響是
: 每天忘記帶門禁卡被鎖在實驗室外面 至少三次以上
: 超級可愛。
在這裡回答上一個質問,
對,我就是在質疑我國的醫生啦幹,先不講態度很差,因為我也沒給人家賺錢,
我大學去找醫生說我好像有ADHD,做了一個閃英文字按空白鍵的測驗,
做完醫生就憑測驗結果和我說我有ADHD,
結果後來兒心科醫生和我說,ADHD的判定,要有家長,要追溯到小時候...
另一個醫生也給我作這個測驗,但和我說,這個測驗不一定能測出你有沒有注意力不集中。
我在某院作AS的測驗(問卷、智測、和一些有的沒的),作出無法判定的結論,
後來被專門在AS這塊的心理師看到,說:作AS怎麼是弄出這種報告呢?
我覺得...幹你們在專業上都沒有統一的口徑嗎?
: 你或許有跟醫生很詳細的敘述你工作的狀況
: 所以醫生才有足夠的資訊把你的"工作表現差"跟"注意力不集中"連結在一起吧?
對,醫生的結論叫我工作一定要吃藥,
: : 而我自己也覺得學校表現還過得去,也沒有很正視注意力不集中的問題,
: : 一直到出來工作處處碰壁才發現注意力不集中真的是很嚴重的問題。
: : 其實職場和學校是非常非常不一樣的環境,
: : 能在學校有好表現在職場真的不一定,甚至有失業吃自己的危險。
: : 學校一個月後考試,報告兩個禮拜後交,
: : 台灣職場是主管上午只講一遍,下午你就要會應用做出成果來,而且最少要有80分,
: : 我也是入了職場才發現自己有學障的(其實ADHD本身就是學障但我當年沒意識到)
: 你是進入職場後才發現自己有學習障礙的。
: : 我覺得ADHD的特色是人家和他講什麼,醫生覺得他好像懂了,他也覺得他懂了,
: : 實際沒有懂。這是我反省我被醫生趕離診間後得到的結論。
: : 我已經創下被三個醫生趕離診間的輝煌紀錄了。
: 有三個專業的醫生覺得你沒問題。
: 你認為你知道身為ADHD的特色是怎樣
: 但或許你並不知道ADHD的特色到底是怎樣
請不要腦補我硬去看ADHD,我要表達的是,ADHD沒有聽進去話的特色,
第一個醫生是我看脊椎測彎,
第二個醫生是看ADHD的,但被敢出去的原因是我太多話了,
完全沒接收到醫生請我stop的暗示,最後醫生整個人抓狂
第三個醫生是看憂鬱症的
: 我在第一次看診就被確診ADHD
真巧,我也第一次就被確診ADHD,不過後來兒心科的醫師告訴我ADHD不是這樣診出來的。
他堅持我媽不來就無法下我是否為ADHD的診斷。
: ADHD大概是怎樣 網路都查的到 醫生也都知道
: 量表要填到高分也是很容易
: 但是有些問題ADHD回答的答案會不太一樣
: 我踩到陷阱題的時候整個診間都笑翻了
: ADHD是很可愛的族群呢。
: 確診我的醫生 你一定看過他的名字
: 我相信他的專業
: : 有的ADHD聽不懂選擇下課睡死,
: : 但也有人像我,國中選擇每天熬夜讀書,1點2點3點4點都有紀錄,
: : 有必要要酸嗎?雖然他能讀到112肯定是有天份,但他背後克服障礙的努力你有看到嗎?
: 有的ADHD選擇睡死?
: 或許你沒有ADHD的猝睡症吧?
: 我還記得我學生時代去補習的時候拿鑰匙割自己大腿讓自己上課不要睡著
: 但是現在想想
: 如果這個可以抵抗的話 或許我也不會被確診ADHD吧?
: 是的 我就是那個在旁邊那個上課發呆
: 一拿起課本就會睡著的8+9
: 這兩個人坐在教室裡你認為誰才是ADHD?
: 我從上篇文就坐在那邊了
: 你怎麼會認為我是在酸他?
: 如果這障礙是可以克服的
我覺得你是不是有什麼誤會?我不覺得這個障礙是可克服的。
: 那醫生說他不嚴重不覺得也是合情合理嗎?
因為我沒那麼信任醫師的專業,
我的AS就是沒那麼典型,或是說,AS長大會變得較為適應社會的案例,
(醫生的用詞我忘了,但大概是這個意思)
所以過去十來個醫生都看不出有AS,一直到某醫生覺得我一直很快被fire這點很像AS,
才開始往這個方向去查,查出來還真的是,
有的人會發展出一些方法繞過症狀,但核心的問題一直存在,
有些醫生因此被騙過,有些醫生看得出來,
就是看你求診的運氣。
然後,最了解自己的人還是自己,
我從高中就懷疑自己有AS,更精確的說,有某種無法克服的先天障礙,
一度覺得是ADHD,拖了十幾年,最後終於被診斷有AS。
: 又
: 你前面說你進入職場後才發現有學習障礙
: 為什麼你在熬夜讀書時沒有學習障礙呢？
: 這東西是長大後才突然跑出來的嗎？
: 抑或是這並不足以算是一個障礙呢？
學習障礙,不代表永遠學不會,就和李光耀有閱讀障礙為什麼還能閱讀是一樣的道理,
我過去用來跨過障礙的方法就是時間,
等成人工作,老闆沒那個美國時間等你慢慢學習,
坐我前面的高職生半個月熟悉工作,我做了三個月都沒上軌道,
還天天加班最晚走,假日也來上班,
主管覺得她真的帶不下去。
: : 我個人的觀點,就是會想求助的人,肯定是他有需要,
: : 他真的覺得他有問題,只是這個問題不是在現在爆炸,可能是在未來爆炸,
: : 沒有人能比自己更了解自己,不然沒事花時間去看精神科很好玩嗎?
: : 而且截止前不到10分鐘寫完,這已經把橡皮筋拉的超緊了吧,
: : 那天斷掉,是會連趕完都不想趕完喔,會開始慢慢放棄自己,放棄生活,
: : 到那時已經是很嚴重的心理問題了。
: 他或許有些問題想求助
: 但答案不見得是ADHD
: 也不是有需要 就有ADHD
: 有疑惑就去問醫生
: 醫生如果說不嚴重 那就不嚴重
: 相信專業
hen好,我個人相信專業,但我會多看幾家比較說法,
我第一次重鬱症是為服苯二氮平,之後有和醫生反應,
但醫生用他的專業繼續開給我,然後我就第二次重鬱了。
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180222/1302206/
: : 我可以給S大我朋友的例子,清大研究所時爆炸,開始求診,
: : 但因為疑慮一直沒有服藥,勉強畢業後那個成績台GG不收,
: : 到一間比較爛的公司(但還是尊爵不凡的科技業),
: : 很聰明的選擇不太加班的工作,(但為什麼起薪還有5萬以上啊?)
: 能丟台積積的就算不進GG應該拿七萬以上都不是問題吧?
: 台清交成進不了台積積
: 比較可能是在實驗室裡名聲不佳
: 學長姐不罩 不引路
: 高端純血畢業找工作只看血統
: 碩班沒有人在看在校成績
: : 然後,建議原PO可以多想想啦,多去了解自己認識自己,
: : ADHD(如果有的話)能做到的事通常比自己認為的低很多,
: : 就像第一段講的,因為ADHD爬不到上面的位置自然,
: 這哪來的結論ˊ__>ˋ
: 你不要瞧不起我們ADHD阿
這哪來的結論ˊ__>ˋ
: 雖然我們一上課就想睡覺
: 事情做到一半會一直跑去弄其它事情
: 衣服洗了好幾次一直忘記曬
: 買IKEA回家組會不小心把老二卡進吊扇裡
: 日子每天都過的廢到笑
: 但是只要稍微勾起我們的興趣
: 我們可能就會展現出壓倒性的強大
: 然後我剛好又是何等的三生有幸
: 剛好對工作內容有點興趣
: 所以除了常常被鎖在門外之外
: 工作表現或許算是很強的 (多年來的自卑感讓我不是很確定我是不是真的很強...)
: 工作能力差跟ADHD 並沒有正相關
回到我的老話,選擇很重要,就是在選自己有興趣的事,選自己能力負荷得了的事,
我的本業要求我很精準,很專心,還要有交際力應對客戶,所以只有被fire的份,
: : 你應該去找出自己的定位,112可能對你來說真的讀太高了,
: : 如果你讀低LV點的大學可能會輕鬆一點,
: : 但也總不能叫你退學或轉學什麼的,
: : 以後找工作小心一點,不要找超出自己能力太多的,
: : 不要讓自己長時間承壓到出現憂鬱焦慮等的疾病。
: 不管是ADHD 或是正常人
: 找到自己有興趣的工作是最重要的
出社會後,覺得錢是最重要的,ADHD的問題是沒選自己有興趣的通常會死得很難看。
: 一般的ADHD應該會注意到上篇文中在旁邊睡覺的8+9
每個人的表現都不同,不要擅自代表別的ADHD好嗎?
我講的那位ADHD朋友,沒有你表現那麼誇張,
他生活每天要做的事90%都會記得好好的,
但只要突發狀況就會出問題,
像是帶我去玩一下忘了安全帽,一下忘了票,
我和他比較像。
: 除了這個之外
: 你沒發現原PO有講到什麼不合理的地方嗎?
我沒有啟動挑錯機制,反正也隨便看看。