Re: [新聞] 漫遊木都嘉義市 學者發現很少人行道

作者: wonghao (王浩沒有宇)   2023-04-08 00:54:51
各位綠豆大家晚安,不好意思跑行程到晚上,只能趁半夜上來發文。嘉義市行人安全的議
題,小弟大致上可分為幾類,比較棘手的是,這幾類又分別是不同單位管轄:
1.沒有實體人行道
實體人行道,是保障行人安全最重要的硬體設施,而且應該要在道路設計規劃的時候就應
該考量完成,但是我們有一些已經發展很多年的老路,或是因為舊市區本身路就很窄,所
以沒有實體人行道的設置,這點我在上個月議會提出的是:所有新闢的道路只要超過8米(8
公尺)就要全面設置實體人行道,業管單位工務處長回覆是「10公尺」以上他們才認為一定
要做,這點我們還在拉鋸中...有影片有真相:https://youtu.be/PD2w7A880oA
有些朋友可能會問:那夠寬的路是否可以增設/改善實體人行道?這就牽涉到經費的問題
,因為要在現有的路增設人行道,市府大多都是要跟中央政府申請補助,目前有看到他們
提出申請的有興業西路、吳鳳北路、世賢路、博愛路二段跟大雅路一段,如果沒有跟中央
爭取到經費做,市府全額自己做的經費有限。
2.沒有實體人行道,但是有可能劃標線型人行道
在一些一線道的窄道路或是有大量人行需求的地方,大家就會看到有綠底的標線型人行道
,上次就有朋友在臉書社團貼出嘉義市政府與陽明醫院旁的標線型人行道,只要是要劃在
地面上的標線或號誌,就是算交通處管,我曾經反應過只有地上的標線,沒有搭配防撞桿
是無效的,結果剛剛上面講的案例,就被停滿了機車,後來也是網路上鬧大了之後才去擺
三角錐。
3.有實體人行道,但是行人走不了
中山路是一個稍微偏向正面的例子(但也有機車格畫設在人行道上的問題),在其他行人走
不了的情況,一種當然就是遭人擺放各類物品或交通工具,另一種就是人行道上有各種不
合理擺放的電桿、變電箱、消防栓阻礙,前者要找警察,後者就要看是哪個單位負責的設
施看他願不願意移動或地下化。
綜合上面所述,牽涉到工務處、交通處、警察或是單位負責的設施,甚至也有跟中央申請
經費的議題,所以每種情況處理的方式都不同,但只要有反應到我的陳情系統
(https://forms.gle/HKuv2FwGYJZE9iC96 我就一定會反應權責單位,期望在我
們所有人的努力下,臺灣有一天可以不再被國外媒體報導行人/交通地獄。
作者: kazeho (風穗)   2023-04-08 01:04:00
其實不夠寬的路應該限制只給行人不給車才對(我知道台灣現況是相反且推行困難)
作者: wonghao (王浩沒有宇)   2023-04-08 01:11:00
補充:騎樓下空間不算是實體人行道,但規定須留有人行空間
作者: livehorse (新來的PTT肥宅)   2023-04-08 01:21:00
是說民族路雖然有實體人行道但上面的環境感覺還蠻恐怖的,窄又充滿障礙。不知道有沒有像興業路一樣拓寬人行道或盡量將人行道上障礙物清空的可能性?
作者: molsmopuim (超硬)   2023-04-08 01:28:00
推推;車道真的不需為多而多 路幅修正成新興業路不錯
作者: wonghao (王浩沒有宇)   2023-04-08 01:32:00
我覺得民族路非常難救,要能短期有效果只有在停車格和舊行道之間劃設標線型人行道難救的點是就算把民眾的物品都去除 還是有很多變電箱那類的設施擋在那
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2023-04-08 02:58:00
謝謝議員
作者: ddir (827=廢文王 )   2023-04-08 04:40:00
還有一個就是增設ubike不錯 可是把原有的機車格取消改ubike格
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2023-04-08 05:04:00
短期內加強人力對違停進行高強度查緝,長期再慢慢改善人行道?嘉義太多無恥違停
作者: ft80315 (睿缶)   2023-04-08 05:42:00
推一個
作者: cheerup316 (...)   2023-04-08 07:03:00
騎車的人多,走路的人少,單單菜市場要改純行人通行就困難重重了,民眾的生活習慣是相當難以改變的,有多少人去便利商店是用走路的,尤其嘉義現在為了觀光客,持續在增設停車場,車子勢必只會更多而不是更少,相對道路更加難以為了人行道而縮減
作者: wuchanghan (bilangle)   2023-04-08 07:32:00
推一個,幸好有投你一票。行人走進巷弄中,被兩旁車輛逼走路中央也是常有的事是否也可以一併檢討車子直接停在家門口,或私自設置路霸等問題?
作者: kounosuke (ike)   2023-04-08 09:45:00
對市府交通各方向政策實在無法苟同 包含人行道.待轉等人行道以有申請補助的路段來說,興業西路、吳鳳北路、世賢路、博愛路二段跟大雅路一段,這些路段都是本來就有人行道的地方,只是可能比較窄或是長年被佔用,跟中山路垂楊路一樣都是原本就有硬體只需要再做到暢通就能有7.80分,但是市府卻長年投入大量經費幾年內重複整修市府前.垂楊路等幾個路段,每年整修的美輪美奐再開放車輛商家任意佔用,其他隨便舉例像是文化路好了還是長年沒人行道,不曉得議員對這方面看法如何
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2023-04-08 09:54:00
先救垂楊路吧,垂楊路的問題其實很簡單,把所有在人行道擺攤的都撤掉就可以了。你知,我知,獨眼龍也知道。
作者: JomboCA (好大一條西人牙膏)   2023-04-08 09:58:00
認真的議員推
作者: ki4068mo (ki4068mo)   2023-04-08 10:01:00
作者: marrvosal (神清水)   2023-04-08 10:05:00
市府不能自己出錢做嗎?嘉義的財政健全是全台前幾名的
作者: JomboCA (好大一條西人牙膏)   2023-04-08 10:12:00
當然要哀沒錢啊,湖子內、貨轉中心這些地方政府都還沒回收,而且還有鐵路高架化,有沒有先回收私人的就不好說了
作者: ludoren (地圖游擊手)   2023-04-08 10:13:00
https://i.imgur.com/rOFV8Jp.jpg別的縣市某些路段就有些地方弄成有停車灣有人行道,而且還有地方放電箱,民族路人行道好歹也要拓寬,不然慢車道跟停車格中間還預留路肩也很浪費空間
作者: chiayigo ( )   2023-04-08 10:31:00
推 改善人行道很重要!保障行人路權
作者: TTU1999   2023-04-08 10:50:00
蓋人行道還會有店家雞雞歪歪抗議,說減少客源,拜託,點對點消費怎麼比得上線形消費來得多客源
作者: barttien (田園城市(BART))   2023-04-08 11:35:00
因為沒有實體人行道,所以市府說要推行人本交通,這個叫做虛無化,反正不用花錢,只需要精神喊話即可,真方便
作者: qaz2334438 (孫逸軒)   2023-04-08 11:40:00
一個好的城市人行道是必要的!
作者: eg860610 (Willow)   2023-04-08 11:44:00
個人認為如果要標線型人行道乾脆不要弄 向道路設計不當妥協的產物 歪歪扭扭的又一片綠 十分醜陋各種停車問題沒有解決跟設施帶缺乏整合的情況下 做標線型人行道形同虛設
作者: asparagus (蘆筍伯)   2023-04-08 12:00:00
認真給推
作者: hoshinosekai (Mar)   2023-04-08 13:12:00
作者: Rapacious (八分音)   2023-04-08 14:05:00
市政府有心的話 不管幾米幾都會想辦法弄出來了 而事實就是市政府根本無心 只想博美名找學者廣告 反而被戳破人行道的問題
作者: niou (小丸子)   2023-04-08 14:30:00
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 14:37:00
標線型人行道可以行人、機車共用,也只能這樣了,要新設實體人行道,只是做出來讓商家、這家霸佔而已*住家
作者: feywen (supernatural號:)   2023-04-08 14:39:00
ubike車格和機車格有什麼兩樣?為什麼要取消機車格改設ubike車格?ubike比較高貴嗎?怎麼不取消汽車停車格改設ubike啊,一汽車格可停好幾輛ubike呢
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2023-04-08 14:42:00
ㄟ... 單純以交通的角度,推公共/共用載具的確比較好至於要拿機車還是汽車格來開刀就... 沒意見 XDDD
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 14:43:00
嘉義市區的機車格不太缺正常時段都有空位市區比較缺汽車位置,尤其是假日
作者: archi (橘色51號)   2023-04-08 16:11:00
嘉義是行人路權最高的城市 有多高?跟機車一樣高所以不用人行道 走機車在走的空間就好
作者: s202655 (熱糕輪)   2023-04-08 16:13:00
先推議座,短期目標像這樣https://reurl.cc/7RlOg9https://i.imgur.com/yeAyKLu.jpg 但會不會出現這種就不好說了
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2023-04-08 16:34:00
如果只能做標線型人行道可以乾脆不用做了 沒防護力==有些實體人行道轉角處有個坡度 車開得上去==車就真的會開上去撞斷人家的腳 之後才設水泥柱==
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:38:00
在標線型人行道被撞,至少提告有理實體人行道做出來也是被堆積私人物品或是擺上咖啡桌
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2023-04-08 16:42:00
還有陸橋開車下來馬上就可以右轉是什麼設計==
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:46:00
隨便用google街景看違停人行道一堆https://i.imgur.com/wu5IX41.jpghttps://i.imgur.com/ucovxsU.jpg
作者: kof70380 (小隆)   2023-04-08 16:50:00
北興路橋下橋至民生北路 汽車是不是該禁止右轉?
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 16:54:00
嘉義禁止左右轉的,只有垂楊大橋
作者: s202655 (熱糕輪)   2023-04-08 17:03:00
任何一個下陸橋右轉問題大概要拖到要把橋拆了才會解決了
作者: ddir (827=廢文王 )   2023-04-08 17:35:00
嘉義機車格不缺是認真嗎?
作者: q75315 (鐵牛)   2023-04-08 18:10:00
議員你好:請問有機會商請或補助事業單位優先把幾乎隔斷人行道的大型電箱地下化或架高嗎?謝謝。畢竟把目標限縮到大電箱的話要處理的位置就相對少很多,也更有必要性。
作者: charles0939 (希望)   2023-04-08 18:41:00
把電箱移走,就變讓商家放私人物品了,沒差別
作者: holygoner   2023-04-08 19:33:00
同意99樓。部分人就是道德感比較...
作者: jeross (資深廢柴傑洛士)   2023-04-08 20:01:00
歐洲的話會犧牲汽車,但台灣汽車最大,連政府都不會想管制汽車,駕照一直發汽車一直賣,沒停車位?蓋停車場呀,這觀念不知道哪位聖人能改
作者: kounosuke (ike)   2023-04-08 21:32:00
嘉義機車格確實不缺啊 缺的是店門口 就算中山路上的店家 願意走一兩個紅綠燈很大機率有位置認同101樓 但是台灣大眾運輸不足是硬傷 政府根本擺爛了出了雙北沒車等於沒腳 加上台灣的道路環境跟交通法規之鬆散 稍微有經濟能力的人應該大多會直接考慮汽車代步
作者: adala1012 (黃G達)   2023-04-08 22:01:00
推~好議員
作者: Johnny13 (不問歲月又如何)   2023-04-08 22:43:00
認真給推
作者: acetylation (so far so good)   2023-04-08 22:55:00
有在做事的議員就是讚
作者: inconspicous (sometimes)   2023-04-09 00:03:00
主要交通行人地獄的亂源就是機車吧明明有公車,但是永遠不可能比機車方便就是習慣性的問題
作者: deepwild (沙士冰)   2023-04-09 01:02:00
為什麼亂源是機車?
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2023-04-09 01:19:00
政府幹嘛管制汽車?車商、稅金怎麼辦
作者: kounosuke (ike)   2023-04-09 01:26:00
以現在的公共運輸普及度來說 大部分縣市公車根本還稱不上堪用 更何況普及度全國最低的嘉義市
作者: gordmy   2023-04-09 13:50:00
開放能檢舉違停人行道、紅線,就不信不會改善
作者: charles0939 (希望)   2023-04-09 13:56:00
打110就可以檢舉了,你連打電話都不想,會去現場拍照、後製、填資料、上傳?一般人去拍照檢舉,台中就有很好例子https://i.imgur.com/q7F3jpw.jpg
作者: Rapacious (八分音)   2023-04-09 15:46:00
打電話跟檢舉是兩件事好嗎?打完電話等警察來人早就走 就算人沒走不也是勸離而已敢開單嗎?檢舉就簡單多了 拍照上傳犯法的人就會罰 還不會被關說而且人不在現場會知道那邊有違停 會通靈是不是? 還一般人會去現場拍照 邏輯?
作者: popmanyoyo (夜澄)   2023-04-09 17:22:00
認真推
作者: Liszt1025 (壹零貳伍)   2023-04-09 19:50:00
請問議員可以幫忙推一下斑馬線嗎?我覺得嘉義市很扯很多紅綠燈路口都沒斑馬線
作者: rainy870623 (rainy28304043)   2023-04-09 20:14:00
打電話就可以檢舉沒錯但你知道警察來之前民眾車子開了就跑嗎?說機車就是亂源的乾脆都不要開放交通工具大家都用走的就不會有行人地獄了吧?
作者: aduijjr (阿戰)   2023-04-11 09:08:00
台灣人素質爛亂停車不給檢舉就是死棋了牽拖一堆
作者: shomeway (小白)   2023-04-11 11:34:00
我覺得像台南友善騎樓那樣很好 但地方反彈應該很大QQ
作者: hotmia (等待著一種熱情)   2023-04-11 15:08:00
作者: withsky (吃土人生)   2023-04-12 10:35:00
推嬰兒車出去買菜或散步,除了沒有人行道,路邊臨停+違停把小孩推到車道是常有的事,甚至並排臨停推上雙黃線也是有過QQ謝謝議員的提案
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2023-04-12 16:32:00
興業西路人行道做好了 讚

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