Re: [NEWS] 昔太陽花指標學者今重砲批蔡政府前瞻計劃

作者: s870630 (myangle)   2017-04-26 23:43:57
不懂只有部分人得利這句話是什麼意思
每一項政策從以前到現在從來就不會有100%的人支持啊
就我所知
現在遇過對高架化的疑慮大概有以下幾點:
1.高架化垂楊大橋就沒用惹
其實垂楊大橋的功能除了跨鐵路外還跨博愛跟友忠路,是種高架道路的概念
2.蓋惹新車站就要舊車站就等著被拆
應該會循台中站的模式保留
3.兩邊往來的車流沒那麼多不需要高架化
應該上下班時間來走一走各陸橋跟地下道看看
4.選舉要到惹,又是涂醒哲在開政治支票
這個我就不說惹,通常只是藉著高架化議題趁機黑涂
這個議題在十幾年前就已經開始提惹
5.交通黑暗期那麼長,對嘉義整體的交通提升沒有幫助
哪一個建設不需要黑暗期呢?台北市的鐵路地下化前前後後蓋了二十年,同時間
又有捷運的工程,動工的路段還都是中華路、忠孝東路、南京東路、信義路這些動脈
嘉義的鐵路高架化頂多影響到是路廊附近還有地下道跟陸橋,
還有沒有要改建的世賢路地下道跟垂楊大橋可以選擇
6.才不到三十萬人的城市沒必要高架化
日本東京都北區有三十三萬人左右,但其中京濱東北線的王子、赤羽等站都是高架車站
另外宮崎縣的日向市大概有六萬餘人,同樣也是有高架車站
http://www.ta-mag.net/ta/News.php?id=886
我個人支持的原因有幾個啦:
1.每次上下班時間陸橋都塞到很崩潰
2.颱風天那幾個排水不良的地下道就等著淹水
3.陸橋跟地下道的使用年限也差不多要到惹,
那個陸橋每天再承受那麼多車流量,
哪天發生事情就難看了。目前的陸橋整建頂多只能算是暫時性的
4.在陸橋、地下道怠速造成的空氣污染也是滿嚴重的
給您參考
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2017-04-27 00:08:00
首推
作者: be821121 (海尼根)   2017-04-27 00:11:00
光2、3高架化就值回票價了
作者: mofox (foxx)   2017-04-27 00:48:00
你說的我很贊同,只是還是覺得這筆錢(政策)可以花在有用的地方,而不是把台灣蓋滿滿的鐵道,我還是覺得柯p說的中肯。這個債,是大家都要扛的,前瞻計畫只蓋鐵道我也是醉了。
作者: wangdon (wangdon)   2017-04-27 01:04:00
台北市分最多資源,他今天是嘉義市長他就不會這樣說了!
作者: molsmopuim (超硬)   2017-04-27 01:20:00
作者: thebestEGG (我好痛....)   2017-04-27 01:27:00
把分到最多資源的地區首長講的話套用到分不到多少資源的地區實在是厲害XD
作者: Florabee   2017-04-27 01:51:00
上下班經過 這樣叫很塞? 反正人口正在減少會越來越通暢的 台南比這塞的一大堆 更不用說其它城市
作者: Bulls23 (Jordan23)   2017-04-27 04:26:00
台南更痛苦
作者: BKcrow (飛語翅膀)   2017-04-27 06:47:00
台北台南才塞 嘉義連車尾燈都看不到
作者: be821121 (海尼根)   2017-04-27 08:05:00
無限跳針比爛中 是說台南除了地下化高架化外 還有單軌捷運計畫 不就是為了改善市區交通
作者: bbrret (沈澱心情,沈靜)   2017-04-27 10:18:00
就只想立即有效立竿見影阿,最好馬上人口起飛、商業繁榮帶動觀光。用現在看未來。這個叫「基礎建設」,不要目光如豆,是改善基本體質永續發展的。而且其實嘉義的高架化不該跟前瞻只蓋鐵道綁在一起,是延宕很久早就該做的,只是趁這次前瞻取得經費預算既不能另做他用,又不合某些人胃口就通通都不要做了?
作者: BennTorng (加菲貓)   2017-04-27 10:38:00
認同原po說的!機車族當然覺得即使下班時間也不怎麼塞
作者: litlin (籃球狂)   2017-04-27 11:06:00
讓你高架化陸橋都變平面道路只是從塞在橋上變塞在平面道路而已啦況且是有多塞?我也常上下班時間開車走嘉雄或北興路橋,會停在上面都是因為前面路口紅燈,難道高架化後紅燈會不見?
作者: rokuchan17 (奈梁朝偉)   2017-04-27 11:24:00
推嘉中學長專業好文 雖然說思考能力跟年紀沒關係不過舉例和分析真的讓人覺得非常佩服啊你XD
作者: u850538 (劍心)   2017-04-27 11:55:00
2.3比較有說服力,1.4要加強說詞
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-04-27 12:19:00
陸橋要開放三汽車道才不會塞.機車道三寶飯慢慢騎還有特殊改裝的三輪車
作者: mengshiue (路過大大)   2017-04-27 13:15:00
不知道是不是可能剛弄好 我覺得台中車站那邊現在一團亂目前感受不到說好的兩邊打通兩邊 對於高架化的效益我還是抱持懷疑的態度 不過有改變 嘉義就還有機會變好
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-04-27 13:29:00
台中分階段 交通黑暗期一定很亂 後面大樓不給拆~嘉義後站一定要改變前後站差太多 後驛街路太小
作者: openwang (歐噴王)   2017-04-27 14:09:00
現在市府應該想辦法把鐵路以東的商業區釋放一些到鐵路以很多朋友來嘉義都覺得嘉義把全部的東西都塞在文化路圓環附近,鐵路西邊卻空地一堆
作者: be821121 (海尼根)   2017-04-27 14:14:00
高架化其中一項就是要促進商業區西推啊~
作者: JiaK2rving (羿楓)   2017-04-27 14:56:00
高架化本質就是要有利於都更、都市擴張,本來就不是著眼於現況…
作者: aduijjr (阿戰)   2017-04-27 15:15:00
推~不然錢拿來養宮廟!?
作者: zhaqiao (三上悠亞橋本環奈)   2017-04-27 16:20:00
推idcd推id
作者: ponder (足球研究生)   2017-04-27 17:08:00
預算200億可以開10條10幾公里,每日營運15小時,每10分鐘1班的公車路線,然後100年免費
作者: mark7931 (盅禓)   2017-04-27 19:41:00
哪裡塞?真要解決塞車還有很多方式Ubike、電動機車的系統都還沒完善,就急著蓋高架化我上面說的這兩個也能解決空污的問題另外你還要考慮到全世界所有已開發國家的共同趨勢-少子化少子化,未來交通需求的情境是什麼?你有考慮到?最後再提一個,國外正在興起的無人自動駕駛車你這個高架化要十年工期,十年後的嘉義會是什麼情景?會不會有城市無人車系統?新加坡已經在建構城市3D模型,為無人車做前置作業了嘉義還在30年前的思維,把什麼都高高架起來,以為這樣就能促進發展?
作者: be821121 (海尼根)   2017-04-27 19:55:00
我們嘉義市連車站跟鐵道周邊都更都還沒開始 公車也還生不出來 無人車會不會想太早 而且要發展其他運輸工具跟鐵路高架化有何衝突啊 100年後除非台鐵倒了或鐵道升級為磁浮或其他更先進技術 否則鐵路就會繼續存在 再者 東西兩側聯絡道壽命問題遲早得解決 高架化沿線的效益絕對比你拆一個蓋一個來得高就是連30年前的東西都還沒做 現在不過就是趕進度罷了還有別忘了Youbike 電腳並不適合高齡化社會 排除三寶 陸橋爬坡對於高齡者也是個障礙
作者: wangdon (wangdon)   2017-04-27 20:27:00
youbike是好東西完全贊成多增設,嘉義市地勢平坦然後幅員不廣非常適合腳踏車這種運具,這跟高架化沒有衝突,相輔相成,真的應該多多推廣!
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-04-27 20:50:00
無人自動駕駛車 給你30年嘉義也看不到 面對現實~講得好像高架就是個錯誤 那改地下化就叫先進
作者: Bigcookie2 (ミン)   2017-04-27 22:21:00
拿東京北區比嘉義..婀....高架化我是樂觀其成 我待過東京幾年 你這樣比不對..高架化就是基礎建設的一項進步 我覺得很OK除了拿東京做比較之外 其它我是蠻贊同的
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-04-27 23:48:00
為什麼要互斥?國人常陷入與其...不如...的迷思高齡長照環境跟鐵路高架化不相干阿...過去20年沒高架化有比較好嗎?XD
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2017-04-28 00:18:00
高架其中一個重要的原因不就是因為鐵道隔絕了兩邊的商業發展
作者: sankidd (lahow)   2017-04-28 13:04:00
真的,這議題沒有互斥啊。唯一互斥的大概只有經費少,無法同時都做。以及高架化應該算是基礎建設不算前瞻啦,但基礎建設也很重要。還有就是市政府除了基礎建設外,對本市就業、人口外移、觀光景點薄弱等等問題還有沒有對策。前瞻需要的是對這個縣市遠景的規劃,但實在有點看不到。這問題嘉義存在已久,市長們好像沒什麼規劃啊…基礎建設要做,同時也要有其它規劃啊。像是ubike跟公車,都講幾年了啊QQ
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-04-28 13:35:00
最失敗的e-bike佔用一堆機車格、就業就只能仰賴那2個新工業區 建廠房路還很長~最好五年內能多出一個科技園區 嘉義還一堆大面積空地能活用~
作者: be821121 (海尼根)   2017-04-28 18:24:00
科技園區難吧 週邊還有中科南科 搞農業或生技可能還比較有搞頭
作者: jimhall (真好)   2017-04-28 21:48:00
網路電商軟體園區也不錯啊
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-04-28 22:43:00
搞農業留不住人 薪水太低嘉義還是需要科技集團來帶動人口 一些大型中型公司連擴廠機會都沒有
作者: mark7931 (盅禓)   2017-04-29 11:06:00
上面諸位講的都有道理這就是一個公民對議題思辨的過程而這次政府的決策就是少了這樣一個過程
作者: superbWEI (wei)   2017-05-01 02:19:00
把路橋擴建到單向四線道,我就不信還塞

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