[資訊] 上週六去聽了講座「永續治理下一步:能

作者: slamwater (slamwater)   2021-09-25 12:05:59
上週六下午洪申翰立委來彰化辦講座(講座後半魏前縣長和林市長也有來),
說明年底公投中與能源有關的2項:重啟核四與真愛藻礁,我也有去聽,
他釐清了許多關於能源政策的疑問與爭議。而
我原本想說這2項公投跟彰化關係不大,沒想到聽洪申翰立委說明完後,
我才知道政府目前的能源政策,對台中和彰化影響滿大的。
因為演講人及來賓都是DPP的,當然演講內容上也會偏DPP,
在此也歡迎不同政治立場的人討論喔~
以下將講座內容做些摘要,如果摘要內容跟講座有出入,
歡迎當天有去聽講座的人指正:
1.如果位於桃園觀音大潭的天然氣第三接收站(三接)不能如期蓋好,
 將來影響最大的會是台中和彰化的人民,因為天然氣要被輸送分給北部,
 中彰人就繼續吸中火燒煤後產生的廢氣
 【燃氣雖然也會有污染,但污染物比燃媒少很多,PM2.5只佔約1/20,
 硫氧化物(Sox)只佔約1/40,氮氧化物(NOx)占約1/4,CO2占約1/2~1/3,
 可參考地球公民基金會的圖片:
 https://www.cet-taiwan.org/sites/cet-taiwan.org/files/u147/20180712-058.jpg
 】。
 中部若有政治人物反三接,可問他是否有合適的替代方案。
2.有人建議從六輕提供天然氣即可,但天然氣來源與燃氣發電廠應盡量接近,
 以減少管線輸送天然氣產生的風險,雲林六輕到桃園大潭的燃氣廠太遠了。
3.其實目前也有規劃讓台北港與林口一帶成為台灣能源基地之一,
 但三接若移到台北港興建,至少需要再11年
 (3年環評+4年招標與基本設計+4年興建工程)才能完工。
4.燃氣並非最終解答,而是台灣的再生能源還沒能取代燃煤發電量時,
 2020~2035年的過渡期中快速取代燃煤的發電方式。
5.蔡總統執政5年來,透過減煤、增加燃氣發電的方式,空汙排放量已經減少超過一半,
 尤其中火減最多。
6.政府要保留火力發電廠是為了做風險管理,避免天然氣發電廠出意外。
7.「非核家園」的政策,正確來說應是「非核減煤」。
 2025年減少的煤電會比減少的核電還多(這是我自行上網找的圖片:
 https://www.cet-taiwan.org/sites/cet-taiwan.org/files/u147/20180712-057.jpg
 )
 而馬前總統挺核,但三接也是他計畫興建的,所以蓋三接是與反核無關的。
8.福島核災處理完畢需要40年,且已經產生歧視等社會問題。
9.2012蘭嶼的核廢料照片顯示,核廢料會因高溫、高溼、高壓而爆桶:
 https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/625659。
10.重啟核四要超過10年。
11.台灣要做高耗能產業轉型是有困難的,
  因為半導體供應鍊是台灣要在國際生存的籌碼,沒有了半導體產業,
  也會對台灣的經濟有重大影響。
12.當初很多人連署藻礁公投,是希望能源及環境議題能夠有更多討論。
  但其實能源及環境議題不是只有理工方面的思考,還有很多社會性的變數。
13.相關科系的學生畢業後幾乎都想投入再生能源產業,而非核能或燃煤產業。
14.三接再外推方案中,碼頭離岸約1.2公尺,迴船池
  (指船載送國外的天然氣並卸下後,讓船迴轉離開的水域)約20公尺深,
  而大潭水域中的藻礁在離岸1公里、水深超過15公尺後,礁體就呈現不連續分布了。
  所以2018原本的三接方案保護了潮間帶的藻礁,
  2021的三接再外推方案又保護了海底的藻礁
  (政府希望三接再外推方案能生態保育、減煤減汙、供電安全3張考卷都80分以上,
  不要某張考卷考高分,卻又有不及格的考卷)。
15.彰化外海有最好的風場,日照則跟雲林同為全國最高(南部雖然日照更強,
  但下雨天數也較多),
  魏前縣長說這是當初他擬定彰化為風電及光電再生能源大縣的原因,
  而且再生能源產業也能帶動地方經濟,
  改善彰化的低薪及以中小企業為主的產業結構。
  彰化的國民黨新縣長卻曾經為了廠商回饋金的問題試圖卡風電,缺乏願景
  (我自行上網找到的報導:https://0rz.tw/bg9qm )
  至於光電做最少的區域,則是雙北。
16.之後國外上游廠為了氣候及環境問題,會要求廠商碳淨零排放,
  若廠商做不到碳淨零排放或不做,就不給訂單,
  藉此讓環保與經濟合一,所以台灣的綠能政策會影響台灣經濟。
另外,舉辦講座的地點The Planet星球咖啡11/21就要結束營業了,
大家快把握時間去消費吧~:)
作者: widec (☑30cm)   2021-09-25 12:17:00
叫中火改成天然氣阿反正核能十數年內都不用想了
作者: mirroshadow (鏡影)   2021-09-25 12:43:00
燃煤改燃氣然後又會出來靠北太貴 會爆炸
作者: WEI733   2021-09-25 13:28:00
只想問是誰把核四 燃料棒送出去的?
作者: k44754 (9527)   2021-09-25 13:30:00
綠共黨超英趕美的騙洨騙屁綠能政策你信 ???2025綠能要佔20%發電,卡稱想也知道不可能
作者: shawarma (沙威瑪)   2021-09-25 13:40:00
選舉快到了又開始騙,一切都是前朝遺毒
作者: ers545   2021-09-25 14:03:00
這種搞法電價一定貴到暴
作者: disyou (暖心)   2021-09-25 14:07:00
綠能的效率極低 科學園區所有工廠都只是配合政府做做樣子
作者: ers545   2021-09-25 14:19:00
光看民進黨炒作高端的手法,就可以看到dpp 主導的綠能炒作根本會成為台灣未來很可怕的一顆未爆彈
作者: mepowerlmay (用心,找對人)   2021-09-25 14:37:00
用愛發電
作者: shintz (Snow halation)   2021-09-25 15:49:00
先恐嚇人民,電不夠關執政黨屁事,大概是這樣的概念
作者: Persus (莫月)   2021-09-25 17:17:00
反對南電北送,北部人的用電自己蓋
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2021-09-25 18:14:00
綠能就是低能
作者: hugman (阿喬)   2021-09-25 18:30:00
選舉又快到了,動作一堆估計愛台灣的口號又要出來了
作者: adon0313   2021-09-25 18:39:00
新唐人大紀元合作政黨 值得信賴
作者: cfchee (狂風來襲)   2021-09-25 19:35:00
你貼的連結都打不開
作者: herculess (Hercules)   2021-09-25 21:37:00
絕大多數風場都在彰化外海 大多數回饋金入中央還是彰化縣 才合理 在地居民權益何必分給外縣市 回饋金性質和統籌分配款不同 回饋金是在彌補設施對當地環境破壞
作者: iamjimchen (Jim Chen)   2021-09-25 21:37:00
推認真討論
作者: onlypurple (陽光多燦爛)   2021-09-25 22:55:00
凡是蓋在台北的發電廠(核四、深奧電廠)都被反對,結果核三中火一樣用爽爽
作者: cfchee (狂風來襲)   2021-09-26 00:40:00
蠻好奇說 福島核災到底會不會對人體有甚麼影響啊?有聽到一派的說法是說 福島發生核災的地方輻射檢測是正常量 並沒有超標 現代的核電廠跟早期(車諾比)的技術不一樣安全性也高很多 建核電廠有一定的風險在 但不至於高機率出現意外 要是經常發生的話各國誰敢建 至於核能詳細情形是怎
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2021-09-26 00:48:00
有去聽過前縣長任內的說明會,但那次偏幫隔年的選舉抬轎宣傳,除了關台化這環保政績外他無任內明顯綠能證績,現在開口講說服力有限
作者: cfchee (狂風來襲)   2021-09-26 00:50:00
樣 我們也無從得知 政府有權利選擇公開多少 就以便宜的電為首要目標吧 台灣半導體產業那麼多 人民貧富差距大 企業人民都想要便宜的電 剛好利益一致
作者: kobe7785075 (舒豪愛甲胖)   2021-09-26 04:28:00
中火根本不可能停 台gg是不想擴廠了是不是 哪有的電可以用塔綠班就拉不下臉啟用深澳電廠跟核電阿 硬要搞綠電笑死 反正以後一定又打臉自己 跟BNT上面有印簡體字一樣
作者: tsungsyu (謝奶頭)   2021-09-26 07:49:00
認知討論
作者: ers545   2021-09-26 08:47:00
說個笑話,民進黨要硬幹的時侯,最好會鳥在野黨跟環保團體
作者: wuyihsien (我要活下去!!)   2021-09-26 10:56:00
我比較看到滿滿恐嚇中部人的言論。而且方案行不通不該丟給在野黨,不然人民為什麼要選你?就是希望你出來解決問題,而不是二選一
作者: ers545   2021-09-26 12:43:00
短短幾年電價平穩基金一下子就燒光了,台電背負龐大的虧損,好聽點叫綠能不用錢,實際上這炸彈一爆,又是全民買單
作者: k44754 (9527)   2021-09-26 15:54:00
抹黑??? 麻煩解釋下要怎麼2025綠能發電20%啊沒20%,要用愛發電喔??
作者: adon0313   2021-09-26 16:55:00
風電商跑路多久了 劣質中國太陽能板更慘
作者: chanollili (無聲之殺)   2021-09-26 18:44:00
明明核能最環保
作者: WEI733   2021-09-26 20:11:00
怎麼都不提太陽能板的回收問題,還有轉換效率,這幾年沒颱風給大家好像屋頂搭了肯定賺錢的感覺
作者: laverne1 (laverne)   2021-09-27 03:24:00
環團垃圾
作者: hugman (阿喬)   2021-09-27 10:31:00
當別人站反對立場就說抹黑?
作者: ers545   2021-09-27 14:19:00
原來民進黨搞出深澳這種爛攤子,現在變別人的錯了,是誰講不蓋深澳會缺電的?然後又因為怕蓋深澳民調會掉,又改口說就算不蓋也不缺電,政策反反覆覆,還把核燃料棒偷送走,只為了炒作昂貴綠能
作者: g8y (機器)   2021-09-28 03:01:00
喔喔~打到滿嘴謊言的痛點了~原Po會消失~專業的冷處理明明是島國,天然氣是要靠航運地,偏偏跟隔壁大流氓處不好,哪天台海關係緊張,靠~能源也跟著緊張了,因為核電消失再看看"重啟核四要超過10年"??比對高端馬上可以上線施打!!笑死人了,信這個塔綠班政黨??我深澳要蓋了~~我深澳又不蓋了~~星爺電影真是神..多麼貼切的官場現形記要能提出有力資料跟論述?? 這更好笑,深澳那個論述,跟3+11報告多麼相似,黨說會缺電,就會缺電,隔天說不會缺電,就不會缺電3+11跟死800多人沒關係,黨說沒關係,就是沒關係哩麻幫幫忙,會持反對立場就是因為這個滿嘴謊言的塔綠班
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2021-09-28 07:53:00
現在都直接扣帽子的,根本無法理性討論
作者: g8y (機器)   2021-09-28 17:14:00
我深澳要蓋了~~我深澳又不蓋了?? 理性討論???!!!!黨說理性討論,就是理性討論..滿嘴謊言的雙標黨看看深澳,理性在哪裡???理性在哪裡??塔綠班:現在直接扣帽子,說他"中共同路人",嘿嘿,理性討論..看看咱們的副總統,各位會信這個塔綠班嗎??
作者: wvotyyj5 (上進好青年)   2021-09-28 22:30:00
洪申翰必噓黨只想讓民眾知道他們想講的

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