Re: [新聞] 賴揆送大禮!「彰化市鐵路高架化」拍

作者: jhihfang (之方)   2018-01-27 11:56:59
小弟彰化市人,
大學唸了鄉民最愛戰的文組某科系,
現回鄉工作中。
什麼都市規劃,經濟發展都不是我的專長
人微言輕,發表我的想法...
高架化最重要的功用,是空出土地沒有問題,火車站周圍土地太小是事實,從交通亂停就
可知道...但前陣子的新聞如果我沒記錯,有個說法是要重劃建縣府大樓,將市公所遷移
到縣府原址,然後鐵道園區balabala...
鐵道園區我認同,的確很有特色
但為何又要建新縣府大樓?彰化整個縣都有人口流失的問題(抱歉我沒有數據,但這應該很
明顯),縣業務量應該也會變少才是阿...
又有說高架可以帶動周邊經濟...
但員林真的也是血淋淋的例子...高架了...黃金帝國還是屹立不搖...周邊整理一樣沒有
什麼太大改變...
消費人口的減少從夾娃娃機店暴增也可嗅出一點端倪。彰化市高架了,有捷運了,就會有
人來消費了嘛?不願回彰化的遊子們就會返鄉了嘛?
我不反對高架,但高架要有好的配套措施
而不是每次都在選舉時當個議題拋來拋去。更重要的是...
彰化市明明就有很多應該優先於高架的措施可以做...我是不大懂500億是什麼概念...
但500億應該可以把彰化市道路重鋪一遍吧,火車站一出來那路面像狗啃,外地人來看了
都傻眼(當然臺灣其他地方很多也都這樣),坑洞多到騎車超過40就很危險,然後現在選舉
要到了光復路兩天內更新...我也是笑了。
500億可以拿來做社會福利吧...彰化人口老化那麼明顯的地方,長照,公幼那些難道不用
花點心思嘛?還很常自豪說第一大縣...
火車站周邊外勞的問題,傳產就是要靠他們,環境髒亂的問題,為什麼不多設垃圾桶和一
些衛生規劃?臺灣人自己沒垃圾桶也會亂丟垃圾,越沒有一些規劃只會更髒亂形象更差。
這只是一些,
絕對還有很多很多比"高架化"重要的事情可以做...
唉,彰化市一定要是商店林立才是發展嘛?一定要一副欣欣向榮?
要比那些,永遠比不過臺中。
彰化是小地方,小地方也可以有小而美的好。為什麼一定要求"發展"呢?
彰化市的優勢不在一般的商業
而是豐富的人文文化資本
輝煌的歷史,純樸的人們
實在美味的小吃
美術館附近的園區一直很有特色
沒有一個城鎮中有像八卦山一樣這麼大的綠地的。但...
武德殿依舊荒廢,但對面的議會大樓蓋的像飯店。
文學步道年久失修...年表預留的空白一直停在2001年...
最近也有許多古蹟存廢的議題...
如果這些錢,能讓彰化市把這些自己原本的優勢整合起來。
我認為彰化能成為小而美的知性小鎮。
而這些如果能帶動觀光或是相關產業
其實也是能增加就業機會的...
其實彰化市現在已經慢慢有一些改變,特色小店,關心家鄉的人越來越多,藝文活動也開
始增加...
寶島夢想家也是個不錯的契機,體育場的運動園區也能成為一大特色。
彰化市必須認清自己的發展優缺點和定位
講多了
總而言之
我覺得跟高架化比
還有很多很多該做的事情。
版眾們就當作是一個返鄉失意青年的發牢騷吧,我愛彰化,我的故鄉。
期待它能夠更好。
作者: Jay915 (平靜的心…看世界)   2018-01-27 12:05:00
祝 彰化更好
作者: chihju (阿儒)   2018-01-27 12:22:00
作者: chanollili (無聲之殺)   2018-01-27 12:27:00
作者: hyde0619   2018-01-27 12:32:00
只能推了…不做滿足不了市民期待…做了好壞…15年後也沒他的事了
作者: alittlefunny (唉唉,hi~)   2018-01-27 12:34:00
認同推
作者: airpoe1 (我是宅男ok)   2018-01-27 12:43:00
我覺得鐵路高架化 非常重要 彰化市原來復地就不大 加上又有台化在市中心附近 造成市區路小條 又有一條台鐵從中心穿過去。 這不就是造成無法發展的重要因素。現在台化有機會遷走,加上鐵路高架化,非常有機會繁榮彰化市。大家把生活環境弄好一點。可以和台中發展,住在彰化 工作在台中 這種雙贏的局面。當初 中彰快速道路 也是一堆人覺得沒必要。但是現在去和彰化市緊緊的連在一起。
作者: cski   2018-01-27 13:07:00
鐵路會切割城市發展是事實。短期內雖然商業不會立即平衡,但長遠計會如同推倒東西德柏林圍牆逐漸拉近兩面優劣勢。歷史不斷証明,硬體建設要快且重大才有機會扭轉,這在中國及東南亞城市經驗相符。最後,500億不給你彰化市交通經費,也是給其他縣巿。
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 13:11:00
炒地皮而已 彰化就業環境差到一個地步 再下去連外勞都不爽來
作者: xufuk (xufuk)   2018-01-27 13:13:00
作者: x20405x (阿全)   2018-01-27 13:14:00
彰化確實需要高架!!地下道只有兩線常常大塞車
作者: cgwishyou (晴時多雲)   2018-01-27 13:27:00
沒都更,彰化市就是沒救,幾千億都一樣,樹根都腐爛了怎麼只會想到多灑點肥料
作者: kchingchen (關日青)   2018-01-27 13:28:00
祝彰化小而美 越來越好
作者: cski   2018-01-27 13:34:00
台灣各城市發展確實都是在重劃區重新發光,北市,竹北,七期等,但廣大人口的舊市區也是得花重金才能讓生活在此的人們生活便利一些。而且重劃區和舊市區各自發展互相支援似乎是台灣城市的生存模式。
作者: cocopupu (可可奶粉)   2018-01-27 14:09:00
蚊子館彰化可以多建一些,看看那精美的南北館不蓋新縣府怎麼讓大家爽一下
作者: chihju (阿儒)   2018-01-27 14:15:00
唉,台中也搞高架啊,有什麼改變嗎? 並不是萬靈丹好嗎解決塞車什麼的…那都是尖峰時段,這時間使用的人就有差但對有什麼實質改變?有請數據魔人吧
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 14:25:00
500億改善就業環境卡實在
作者: leodream (waiting)   2018-01-27 14:32:00
不論是高架還是地下 至少要一段時間才看得出來吧? 地下如台北 前後站還是有有一點差異 台中打通大智路後對東區發展絕對會有顯著差異
作者: Syd (Wish you were here)   2018-01-27 14:37:00
高架後就不塞車? 我看員林靜修路就不是這樣..
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-01-27 14:39:00
沒有先弄東區重劃;先搞高架 舊市區都市重劃就知道這是個錢坑法案其他縣市都是先有重劃再處理舊市區大概人家都是笨蛋吧
作者: antivenom (antivenom)   2018-01-27 14:40:00
因為無腦低薪魯蛇的酸民希望政府直接發錢給牠們最有感蓋高架?酸民:不如弄捷運 弄捷運?酸民:不如用公車 開公車?酸民:先鋪平道路 舖路?酸民:先抓違規 抓違規?酸民:先改素質 教育駕駛素質?酸民:這還要教? 其它酸民版本>>>高架化?酸民:不如地下化 地下化?酸民:先搞好城市規劃 搞城市規劃?酸民:先弄重劃區 弄重劃區?酸民:增加就業機會好嗎 增加就業機會?酸民:先拆違規工廠 拆違規工廠?酸民:先改善勞檢 改善勞檢?酸民:先加薪 加薪?酸民:先輔導就業 輔導就業?酸民:政府怎都在搞這些小事情酸民動態:(繼續跳針其它事)空汙?炒地?圖利?A錢?漲價?
作者: robert7111 (不問歲月任風歌)   2018-01-27 15:06:00
把錢拿來治理交通 才是德政 鐵路高架空出的地 只是炒地皮
作者: noid (諾伊德有品質保證)   2018-01-27 15:27:00
其實我覺得很多人真的像ANTI講的那樣 每次有建設都繪有人嫌為什麼要做這個不做其他OOXX的 可以你做其他OOXX的 又會有人嫌 這樣嫌下去都不做的話 就永遠都不會有建設了
作者: cocopupu (可可奶粉)   2018-01-27 15:35:00
那就要看建設是把錢放到誰的口袋了
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-01-27 15:44:00
這麼早端出五百億選前應該會有更大包的可以期待其實也不錯
作者: eateate04 (爽死啦)   2018-01-27 15:52:00
選前開支票,選後會兌現再說,捷運設金馬路,離市區這麼遠…………
作者: ssaamm810130 (買一送八)   2018-01-27 16:04:00
鐵路建設才有油水
作者: ltmps (wayne lin)   2018-01-27 16:14:00
沒有整體的都市和產業規劃,鐵路高架化只是找名目花錢罷了。原po想的不錯,彰化市確實不需要一直商業化,他的機能也拼不過台中市,如何建設一個宜居的城市,才是需要大家思考的
作者: ESCAPEFROM (I am nothing)   2018-01-27 16:36:00
鐵路高架化應該利大於弊吧…原po把太多面向的東西混在一起談了
作者: leodream (waiting)   2018-01-27 16:50:00
是不需要一直商業化 但至少應該像宜花東 嘉屏等一樣 有基本該有的商業機能吧?
作者: cloudeda (麵包)   2018-01-27 16:50:00
推anti大
作者: cocopupu (可可奶粉)   2018-01-27 17:31:00
選前開支票,選後刪刪刪
作者: keepaflash (Hey Ya)   2018-01-27 17:42:00
這篇只能認同了 但這永遠是彰化人心中的痛那些垃圾政治人物 眼裡只有錢與權
作者: adon0313   2018-01-27 17:51:00
員林高架化還不是死樣子....
作者: a7696405   2018-01-27 17:56:00
員林高架化只是讓我機車變好停,開車去火車站稍微好走
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2018-01-27 19:01:00
看那個議會大樓就大概知道彰化政治人物在想什麼
作者: sakee (殺氣)   2018-01-27 19:09:00
作者: eiki787 (人生的意義?)   2018-01-27 19:19:00
議會大樓播放的影片只是讓議員的無知談話更讓民眾知道每次經過看到那些議員都在講屁話,打高空
作者: DLHZ ( )   2018-01-27 19:27:00
大家平均素質就這樣你也無能為力 講了還被無視勒
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 19:30:00
有人嫌要偷笑了 等到說什麼都沒反應這樣難道比較好?不是花大錢就是好事 是有輕重緩急 錢要花刀口
作者: DLHZ ( )   2018-01-27 19:31:00
我是覺得啦 都過二十年了還是長這樣 什麼都沒變 你想的這些他們根本就不在乎 對那些智障有什麼說不出來的 在台灣屏東蓋高鐵呼聲都能那麼大了 彰化拉個捷運鐵路高架化只是小case
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 19:32:00
明明就業環境如此糟糕 人口不斷外移 就先搞火車站?
作者: DLHZ ( )   2018-01-27 19:34:00
上面才幾個發言都能有蓋了還嫌這種破腦言論 想當然現實的風向一定更多這樣 有時候也不能怪都沒能人 大家智商就愛這種的
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 19:35:00
說真的啦 彰化火車站變好當然是好事 可是有更重要的事情
作者: DLHZ ( )   2018-01-27 19:38:00
彰化多少東西要弄500億花在這 現在當彰化挖石油是不是 不就你他媽車子沒油不加跑去爆改一頓是要衝三小
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)   2018-01-27 20:05:00
簡單講 高鐵在彰化幫助什麼?
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2018-01-27 20:13:00
推,真的沒必要跟台中爭發展,弄好交通,房價別太誇張,專心當台中的衛星都市就好
作者: Bagwell   2018-01-27 20:26:00
蓋高架是有好處在 對我來說路是真的有變好走XD
作者: cski   2018-01-27 20:27:00
只一心吸收台中資源,也是會讓台中人反感的喔...
作者: Bagwell   2018-01-27 20:27:00
但是像很多人說的 事有輕重緩急 高架絕對不是要先解決的問題 何況高架化弄到好也要一堆時間
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 20:37:00
政治就是這樣 先開支票然後任內做一半 後面是自己人當家就續幹 不是就挖洞給他跳
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2018-01-27 20:38:00
應該說彰化火車站醜成這樣 是哪個神人蓋的
作者: exotica (Anagram)   2018-01-27 20:44:00
作者: boy20041231   2018-01-27 21:09:00
作者: adon0313   2018-01-27 21:56:00
台中高架化也很奇葩 爛到爆炸
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-27 22:21:00
特別是月台離火車太遠 每次開車門一直說小心間隙很大
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2018-01-27 22:25:00
雖然我也不支持彰化高架,覺得效益不如員林明顯,但高架還是有明顯的用處,對於都市縫合,少掉一些等待浪費時間生命的平交道,就是很大的用處。員林的發展在鐵道兩側很緊密,對於前後站的暢通是有影響的,至於黃金帝國,那是私人無解。還有給大家一個預算概念,今天這個500億就算不拿來蓋彰化高架,也不會變成大家想要其他的各種用途。彰化市不蓋,後面還有一些地方在吵要立體化,所以,得想想跟彰化市算是三兄弟,城市規模差不多的屏東市有了、嘉義市規劃中、彰化市…?(都是20萬人口,彰化屏東曾經身為省轄市)目前立體化排隊中的有:高雄今年地下化通車、臺南地下化進行中、桃園高架轉地下進行中、嘉義高架、宜蘭高架(這得搭配北宜直鐵)、花蓮高架等。對了,還有臺中高架新增的通勤車站啟用。所以真的可能到2033,因為大家都想蓋,國家不是共產國家,不能像中國一飛沖天。
作者: iooiekme (心靈頻率的穩定)   2018-01-27 23:13:00
有建設才有錢賺.....不管藍綠執政都一樣道理
作者: leecoco (小白是黃色滴)   2018-01-27 23:41:00
要高架就收 不然就拉倒 其他預算自己再重新申請 謝謝不是說這500E你想做啥就做啥 給你還不趕快謝主隆恩
作者: wuyihsien (我要活下去!!)   2018-01-27 23:53:00
其實這也只是政治語言罷了。光計畫就已過任期,要不要執行又是另一回事了!!瞧瞧彰化的都市計畫...躺都躺了30年了...執行!?
作者: cocopupu (可可奶粉)   2018-01-28 00:20:00
選前開支票,選後删刪刪
作者: luckdot (ccj)   2018-01-28 00:24:00
都市計畫就是有執行阿 執行才糟糕因為都市計畫很糟糕
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-01-28 00:46:00
舊市區的都市計畫,會比東區的都市計畫更簡單,更省錢,更快速?這種比假牙還假的東西..….還真的以為會成功?
作者: drkuso (林小鬼)   2018-01-28 01:11:00
作者: Bagwell   2018-01-28 09:08:00
前面anti大說酸民什麼會酸 覺得如果真的做得好的話也不會有那麼多人對這些建設的反彈聲那麼大吧況且又是在選舉前搞那麼大動作 都知道這都是為了選票才這樣弄
作者: x20405x (阿全)   2018-01-28 09:20:00
我記得高架化這議題是一直在推前前後後開了好幾次會才有今天的結果如果有一直在關心這議題的話應該知道
作者: yftsai (aa)   2018-01-28 09:38:00
奇怪日本怎麼都不用縫合,彰化前後站差那麼多是要縫合什麼縣府大樓已經是全縣最豪華大樓之一了,還要花錢蓋新大樓
作者: luckdot (ccj)   2018-01-28 10:06:00
苗栗要高架至少他們後站有縣政府彰化後站一片亂 沒改高架化後也是一樣
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2018-01-28 12:01:00
我住員林高架附近,我認為就高架後前後站交流的確比原本好很多,以前要去南昌或中山買晚餐,要嘛繞一大圈,要嘛走很可怕的地下道,現在立刻可以到那邊,很不錯。但附近紅綠燈多而且沒統一規劃好時間,常常每個紅綠燈都要停,反而常常塞車,很麻煩
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2018-01-28 12:35:00
既然選舉前不管做什麼都會被罵是為了選舉,乾脆改成選舉前一年不得進行任何公共建設好了
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-28 13:34:00
就像前面所說 不是不贊成 是還有更多事情應該先做改好高架化 交通跟鐵路附近的建設會改善不少 但是這問題真有這麼急切?員林高架化交通變好 還有呢?一堆地主變暴發戶 炒地皮爽歪歪這才是推動的最大目的吧…就業環境差 慣老闆一堆 污染議題也不少 人口外移嚴重 房價飆高 這些都比不上那個高架化的車站嗎?車站再漂亮 一堆外籍勞工聚集 那跟台中有什麼2樣?台中會繁榮是就業環境進步啊~中科一堆公司進駐 雖然良莠不齊 但是有比較真的會有成長 彰化光自己公司上班地點就有同工不同酬
作者: jimei2 (我感覺)   2018-01-28 14:23:00
旁邊有個台中 怎麼搞都很難贏 確實要把握自己的特色良好的就業環境與居住環境 把人口穩住這是當務之急
作者: shadyback (韋)   2018-01-28 14:29:00
我覺得員林高架化超棒的啊..該死的平交道 東西區的活動也連接起來
作者: iifz32 (yi yuan)   2018-01-28 15:45:00
版主舉例那些做了短期也無感 對選票不利
作者: k945 (半殘阿宅 in 竹科)   2018-01-28 16:48:00
樓上的說的也沒錯 所以大家才都會認為只是選舉支票
作者: s104 (s104)   2018-01-28 18:35:00
推!希望不要只是為了盲目的高架而高架… ==+
作者: ErnestKou (心想事成)   2018-01-28 19:46:00
人口略微變少業務也不見得會變少
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-01-28 20:34:00
不高架 中央路橋每天塞車 曉陽路地下道也ㄧ樣 彰化車站做為山海線交會 高架擴大也是需要
作者: yftsai (aa)   2018-01-28 20:40:00
其實彰化最大特色是單車的世界工廠,彰化單車外銷全世界,甚至是環法車隊使用,彰化市區大小也很適合單車通勤,是全台最適合推單車/電動車通勤的城市,彰鹿,彰員距離也一小時左右,適合單車一日遊,員林有美利達,弄個觀光工廠,騎車參觀各零組件生產組裝流程,沿路還有溪湖糖廠,田尾花園,王功魚港,還有中部自行車聖地139縣道,就是個兼具休閒,運動,知識的旅程了,自行車路網建立讓彰化成為東方荷蘭,成為全國排碳量最低城市,綠能科技示範區,這些做完也不用花500億,彰化就已經屌打台中了
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2018-01-28 21:32:00
台灣機車持有使用成本太低根本沒人想騎單車而且台灣的道路環境對單車極度不友善
作者: luckdot (ccj)   2018-01-28 23:22:00
自行車網建構也要靠有足夠的路寬 高雄在這方面就有本錢中國一線城市也是路夠寬 所有有些城市可以做得起來
作者: yftsai (aa)   2018-01-29 09:00:00
路寬不是問題,單車是自由度最大的交通工具除了大路劃自行車道,窄路可禁止汽車通行,排水道可做快速道路,重點是市民願不願意犧牲一點方便換來新的生活方式
作者: adon0313   2018-01-29 12:14:00
台灣人就是一窩蜂 高架低能又醜只想到十年後的建設只是短視
作者: airpoe1 (我是宅男ok)   2018-01-29 12:33:00
作者: piolet (...)   2018-01-29 13:54:00
台鐵西正線去平面(高架或地下)其實已經講很久了除了雲林以外都有計劃 現在雲林也有在爭取去平面
作者: magicdio (My Little Angles)   2018-01-29 14:24:00
自行車道人體空氣濾清器的概念嗎?
作者: Ghost325 (Invictus)   2018-01-29 16:43:00
想太多,純粹是政府帶頭炒房啦
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2018-01-29 21:04:00
騎機車也是吸廢氣啊,還排給別人吸,大家一起排一起吸
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-01-30 00:45:00
彰化的確需要高架...而且就業環境也需要改善,之前去彰化面試工作,一堆不走勞基法的台中與彰化間的交通也有必要再加強
作者: charlly (風塔的高度)   2018-01-30 13:30:00
push
作者: yftsai (aa)   2018-01-30 19:22:00
柯只說兩三年不可能,但也沒說一定要40年喔
作者: bep (風吹不倒的人)   2018-01-31 08:22:00
推 重大建設要蓋沒錯 但民生水準也要提升
作者: changmada (馬大)   2018-01-31 12:17:00
高架的確很重要
作者: cski   2018-02-04 23:58:00
印象中彰化市爭取鐵路高架已經很久了,想不到成真時不要的意見不少。真的不要這500e給我們新竹吧。

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