Re: [閒聊] 50石事件(這樣想或許會比較釋懷?)

作者: llance4444 (願者上鉤)   2016-12-10 23:59:36
在這裡先跟原原PO說聲抱歉,推文討論法律問題有點歪樓了,
不過小弟還是想提出自己的想法,有錯歡迎指正。
我自己是有領50石,不過沒有拿去抽,所以理所當然被回收了。
一開始就想:正因為是沒有理由拿到的50石,所以SEGA送當然是賺到,收回去也合理。
沒多想什麼,當然也不覺得SEGA有錯。
而有人全部抽光光而沒實質上被收回,在我這非洲人眼裡,也只是別人的幸運。
這裡想對「不當得利」作點討論,
民法第179條前項:「無法律上之原因而受利益,致他人受損害者,應返還其利益。」
舉個簡單的例子說明:A向B買東西,後來發現其間的買賣契約無效,
此時A從B拿到的物品就是不當得利,而B從A得到的金錢也是不當得利,
因此互負返還義務。
不當得利成立的要件有二,一是無法律上原因而受利益,二是致他人受損害。
1.大家沒有中獎卻去領石頭,明顯沒有合理上的法律理由吧;而關於虛擬幣是否屬於財
產的範疇,可以參照「臺灣高等法院臺南分院民事判決97年度上易字第145號判決」
或民國90年法檢決字第039030號司法函釋。
2.「致他人受損害部分」是比較有爭議的部分。精靈石是由現實的貨幣去購買的,今天
SEGA被玩家無原因、無償領了50顆石頭,SEGA公司就少了50顆石的營收啦,這樣SEGA
難道沒有損失嗎?又或者50顆石頭可以反覆領取,我創個石頭帳拿去賣,大家也不用
課金啦,SEGA難道沒有損失嗎?我覺得有。
正是我一開始認為這50顆石頭是民法上「不當得利」的理由,
有拿的玩家負返還義務,SEGA有權收回。
其實關於規範網際網路、虛擬空間的法律尚不成熟,
有興趣可以看看「臺灣高等法院臺南分院民事判決97年度上易字第145號判決」,
是不多見的有關網路虛寶的判決。
僅僅秉持著理性討論的態度來分析事情,
如果版友開大絕:「只有法官說了算,其他人都是屁!」,那我只能莫可奈何ˊ_>ˋ
然而論壇的作用不就是大家共襄盛舉的討論嗎?
小弟的淺見歡迎各位提出原因指正,謝謝指教(鞠躬)
也希望SEGA的營運可以更大方一點XD
作者: moritsune (君をのせて)   2016-12-11 00:07:00
其實跟以前比起來,現在送石算送得很大方啊,每天一顆
作者: bostafu (河童騎士)   2016-12-11 00:12:00
但是每周登入禮少了550彩幣好傷心...
作者: azraelhanyue (hanyue)   2016-12-11 00:15:00
不課的人就是不課,會課就是會課,不會因為發15個石頭就少課50個才對XD有人用了50石抽了十抽另外再課20抽 ->這沒賺?
作者: divinespirit (聖靈)   2016-12-11 00:17:00
而且看首篇 有人因為收到這50石而課金支持呢
作者: ckz (老廢柴)   2016-12-11 00:32:00
支不支持我想是另一回事 主要是領的人是否知道這50石究竟從何而來
作者: llance4444 (願者上鉤)   2016-12-11 00:43:00
「不課的人就是不課,會課就是會課」是很有道理,不過不是絕對吧。假設我設定自己一個月課100顆石頭,那這樣SEGA還是損失50顆石的收益啊!另外,領這50顆石跟我另外課金,是法律上二個行為,不能混在一起談呀不然我以不構成犯罪的前提下,拿店家的物品,之後說:我之後會再跟你買,讓你賺,這次咱們就不計較了,這樣不合理吧XD
作者: edman008ptt (偷偷閒)   2016-12-11 00:52:00
台灣法治和道德觀念很差 看上一篇就知道了 不知所云有人叫你來領別人的獎品嗎?怎不去回報bug?小小手遊人家不吉已經很好了 還能怪遊戲公司不厚道真的是奇怪了
作者: slygun (放開那個阿婆)   2016-12-11 00:58:00
概念還不錯 可是舉的例子超爛XD
作者: llance4444 (願者上鉤)   2016-12-11 01:02:00
對不起XD~我比較沒有想像力XD
作者: jack1124 (小雀)   2016-12-11 07:11:00
多學了一些知識,謝謝
作者: fgh81113 (阿景)   2016-12-11 10:19:00
假設我設定自己一個月課100顆石頭 那這樣SEGA還是損失50顆石的收益啊 這個例子我覺得不好 因為我的想像是還是會課100 多出來的50是額外賺到的 這月扣打多了50!
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-12-11 10:27:00
拾金不昧依法要求報酬,也都會被罵翻...何況SEGA這個沒法求償
作者: excercang (啦啦啦)   2016-12-11 11:06:00
這不適用台灣法條,不要用台灣的法看日本 很多不同點
作者: azraelhanyue (hanyue)   2016-12-11 11:23:00
樓上 原po都說純粹討論了 反正最後都回歸契約而且應該可以適用台灣法的喲所以如果依原po的概念構成不當得利~那這次因為不知道連結內容而獲得石頭的人,花完沒被回收能合理主張民法182條摟XD
作者: ckz (老廢柴)   2016-12-11 11:43:00
猜想 營運都會以過去統計來預估每月每次每種活動的精靈石營收
作者: llance4444 (願者上鉤)   2016-12-11 11:43:00
我也忘記當初領取介面是否有公告了,求截圖支援XD
作者: ckz (老廢柴)   2016-12-11 11:44:00
那這次領取50石的連結外流 不但每人可領 且聽說還能重覆領那就嚴重影響了預估的營收量了
作者: azraelhanyue (hanyue)   2016-12-11 11:49:00
規約應該在創人物前就先確認惹c大 不能重複領吧 我試過XD領的時候的確不知道派石原因就是
作者: ckz (老廢柴)   2016-12-11 11:51:00
了解_(:3 」∠ )_
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-12-11 13:08:00
不能重複領,又是聽說
作者: a502152000 (欸五)   2016-12-11 13:26:00
一般送石原因點進連結都會顯示
作者: millcassee (貝雅)   2016-12-11 13:42:00
當你的物欲高/低於那50石的時候 就不會在乎了然後我是前者 囧
作者: a502152000 (欸五)   2016-12-11 14:13:00
沒領到現在不會不爽 只是營運處理有點掉漆 無預警維修有點鳥
作者: radishare (蘿蔔兔)   2016-12-11 14:27:00
還有觀感跟對營運信任問題啊。至少我應該不會課了
作者: a502152000 (欸五)   2016-12-11 14:47:00
推特上被臨時維修吃挑戰權的 營運根本不會賠吧
作者: jakyou (jakyou)   2016-12-11 15:00:00
回收事件我覺得還好,像怪獸改卡片覺醒就超出我的底線了
作者: asteea (Asteea)   2016-12-11 15:29:00
這次事件那一方面會令人覺得官方不能信任?? (滿頭問號
作者: RKain (No Game No Life)   2016-12-11 16:40:00
這次處理我只覺得沒有扣到變成負的比較掉漆,但是這很難
作者: radishare (蘿蔔兔)   2016-12-11 18:09:00
差別待遇啊。扣到負或將抽掉的全部回收都是解法啊
作者: jakyou (jakyou)   2016-12-11 18:12:00
我覺得沒差,別人抽到十一張SSR也跟我無關啊
作者: asteea (Asteea)   2016-12-11 18:46:00
如果是好友抽到11張SSR 可以擺代表給我用 我很歡迎阿
作者: biosphere (別)   2016-12-11 20:28:00
這篇不錯,推
作者: xmas0083 (三毛)   2016-12-11 21:08:00
處理不好的大概就是是關服前20分鐘才告知吧 根本很急XD
作者: jakyou (jakyou)   2016-12-11 21:13:00
大概是怕提前太久告知有人會把石抽掉...XD
作者: confri427 (輔導)   2016-12-11 21:18:00
真的怕你拿應該是關閉URL就順便關服回收了
作者: jakyou (jakyou)   2016-12-11 21:31:00
這個有困難,要整理有領的名單,寫隻小程式扣資料庫的石還要想規則,有領沒花,有領花光,有領沒花光但有有料石..然後測試...要發現當下立刻處理...XD搞不好光決定要不要回收就開了一個早上的會了處理時其實沒關服,只鎖定有領的帳號,我沒領的小號可登入
作者: a502152000 (欸五)   2016-12-11 21:43:00
決策拖到下午才處理 還是半吊子結果 唉...
作者: funkD (放可)   2016-12-11 21:53:00
我只知道下次再遇到這種事情 拿了該直接花掉
作者: llance4444 (願者上鉤)   2016-12-11 22:07:00
這樣又會再次炎上吧XD
作者: excercang (啦啦啦)   2016-12-11 23:31:00
以後有任何拿石連結,絕對不再公開
作者: asteea (Asteea)   2016-12-12 01:04:00
也沒有公不公開的問題...其實http://chaincrers.webcrow.jp/campaign.html 早晚問題
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2016-12-12 07:32:00
SEGA若真的為了錢 造成一些玩家流失才是更大的損失
作者: u067 (だよもん乙女)   2016-12-12 08:42:00
同樓上.所以官方並沒有把石扣到負數.那才真的是砸自己腳XDDD不過如果是TB.應該會改成全部玩家送50石吧www
作者: fishlive (Blaze)   2016-12-12 10:52:00
TB佛心的時候會讓你覺得他這樣搞怎麼賺錢但是GY的時候會讓你覺得官方怎麼敢這樣搞(對我就是說L)

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