Re: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁

作者: sacredstone (我總算會九執流年法)   2014-07-15 19:45:15
※ 引述《come (come come )》之銘言:
: 你一直強調解經不須拘倪於字義
: 只要符合背後的意義就好
: 並且說耶穌在世上時違背舊約的律法,來說明不需要遵守聖經的字面規範
: 然而我卻要告訴你
: 耶穌在世上沒有廢除律法,他是來成全律法的
律法你都清楚 最大跟其次的是??
這邊我也希望Pietro大大 跟come大大
兩位大大 如果可以
請come大大 不要再用文字攻擊Pietro大大的聖召
要進入修道生活 在今後是要犧牲很多 .... 如果可以請代為轉求
不要用負面新聞 來想像未來的Piertro 其實也是不尊重
也請Pietro大大 在舉例時 如果可以的話 不要用對方的媽媽舉例
因為這很容易讓人覺得是在攻擊家人 我想很容易引起火氣
說小強的媽媽 好了 反正小強是全世界最強的 牠應該不介意
基督徒 最大的其次的誡命 我想兩位都清楚
如果真的還有火氣 那我會幫兩位代禱請耶穌 晚上 夢裡請兩位喝青草茶
消消火氣 消暑一下
: 或者你可以告訴我耶穌在世上違反了哪一條嗎?
: 你一直強調十誡背後的意義是愛,
: 把這個愛無限擴張
: 甚至認為因著神的愛,耶穌不會是唯一救贖的管道
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你可以往回看我的文章 我想我在這裡是使用「?號」
這個問號代表現階段的我 不知道答案 沒有能力對這句話做出結論
不代表我已做出結論........
我可以再仔細說明一下
「耶穌是唯一救贖的管道」 這是聖經寫的字義
照這文字的字義解釋 耶穌是唯一救贖管道 沒有第二條路
好了 那無神論最常舉的字義解釋的例外就是
1 那你的意思就是說佛教徒、證嚴之流的 肯定是上不了天堂啦
因為你說耶穌是唯一救援嘛 他們又不跟耶穌不熟 一定是不會得救囉
2 你說耶穌是唯一救贖的管道
那你的意思就是說 那些在耶穌之前出生的人 肯定沒機會得救
因為他們在耶穌前 就已經掛掉 要怎麼認識耶穌 要怎麼接觸耶穌??
請問你要如何向怎麼無神論者舉出的例外情形做出
耶穌是唯一救贖的合理解釋??
像這樣無神論最常用「字義解釋」來講例外情形 ,你會怎麼跟他們說明...
這就是我現階段無能力統合的點
當然如果你要更寬廣的將字義解釋擴大或許就可以包含這些例外情形
【假設之一】:
他們雖然不認識耶穌 但卻不知不覺在精神、行為上走上與耶穌的道路
即便他們不是基督徒 但卻也走了耶穌的救贖之道 成為無名的基督徒
這是將字義解釋擴充範圍
當然這樣做 那就變成這句話沒有問題 因為所有的例外都被包含在這廣大的定義
可以完美地包含以上這些例外情況 包含耶穌出生之前的 及基督徒以外的其他信仰
可是 這樣將字義擴充的做法恰當嗎?我覺得見仁見智
因為這樣擴充字義的作法 也會有人反駁 那我當個無神論的好人 不要信教也可以啊
但這樣的風險是
因為你要怎麼確定你的做法、你的精神 能在無神論的境界中與耶穌相符??
必須得先認識耶穌 要認識耶穌 就得認識聖經
這時侯「耶穌是唯一救贖管道」又顯得是有價值性的真理了
因為不認識耶穌 但卻在耶穌的道路上的教外人
可能處於一個迷盲無工具的探索過程
有可能契合 但有可能迷失
認識耶穌的 勤讀聖經中的耶穌道理的 處於一個有指引書、指南針的探索過程
他要獲得救贖的方向 相對顯得比較容易
我只能說這都必須透過很多文字的闡明 才能統合理解的
假設之二
【用天主是愛的上位概念串聯】
在不同的宗教信仰中 都可能存在著愛的元素
天主是愛 但佛教也提倡慈悲、同情
也就是其他信仰教理的提倡上 也存在愛 而愛=天主
所以別的宗教 也可能領受以不同的形式領受天主 領受救援
所以佛教講慈悲
儒教經典講 「老吾老以及人之老 幼吾幼以及人之幼」
這種假設下 天主可能以別的經典形式下 用不同的語言 同一種本質中出現
就狹義的字面解釋「耶穌是唯一救贖管道」
那這些儒教徒、佛教徒都無法得救 因為他們不認識耶穌這個人
但如果用體系解釋 以愛為上位概念
「天主是愛」+「耶穌是唯一救贖管道』+「三位一體論」
將耶穌兩字用愛替代,抽換詞面後是否可以說 愛是唯一救贖管道
這些儒教徒、佛教徒
他們不認識耶穌這個人 但他們懂天主、耶穌的本質
又可以符合廣義的「耶穌是唯一救援」
更多的假設.......blabla
以上我都不能肯定
就如同聖母 在聖殿面對12歲小孩 超然的語言
她也不懂 但她把這一切謹謹默存心中
我想現階段我也不懂 所以我做的就是打個問號?
我有假設 但沒有答案 所以默存心中 反覆思索
: 然而在這裡我實在不懂到底什麼是你說的"愛"
: 你的愛背後隱含的是放縱,是憑著"愛"可以做任何事情
: 然而聖經上啟示的愛卻不是這樣
你誤解我文章的某些內容了
我想 我說過了 字義解釋還是重要的
我並沒有否定聖經上面 的字義 所要告訴我們的道理
我只是在遇到生活上的例子 有時會和字義解釋上 相衝突時
當我無能力統合聖經文句時 選擇持保留的態度
否則我就不用提十誡和耶穌的例子了
十誡重不重要?重要 效法耶穌救人重不重要?重要
在這樣的例子中 不代表我們就不用守十誡
但也不代表我們為了守十誡而放棄任何可以救人、愛人的機會
十誡是聖經的內容 耶穌救人也是聖經的內容
我用了這兩個例子 並沒有推翻聖經
只是用一個上位概念來為他們作串聯統整而已
: 而且你的愛甚至違背神的愛,已經和神的話大相逕庭
: 如果你要遠離聖經,只根據你自己體會的原則而行
: 事實上你只是在跟著你自己的感覺走
: 這是很危險的
: 記得還是要回到聖經裡,要記得那話就是神!
: 遠離了神的話就是遠離神
: ※ 引述《sacredstone (我總算會九執流年法)》之銘言:
: : 體系解釋 主要是為了應付法律的例外情況跟彼此不同法條間的矛盾情形
: : 為了將不同段落統整 尋找背後的抽象原則、事物的原則,歸納而成
: : 與字義解釋 應該處於一個互補的情況
: : 舉例來說:不可以在安息日工作 跟耶穌在安息日救人
: : 這兩件事在當時法利賽人就認為是一種牴觸與矛盾
: : 這時如果come是當時的人 要怎麼去理解耶穌行為與舊約的牴觸??
: : 照字義解釋 不行就是不行 沒得說 耶穌的行為違規 犯誡
: : 照體系解釋 你可能必須要脫離字面解釋 找尋十誡背後的意涵
: : 尋求十誡背後的精神 是「愛」
: : 為了愛人 所以不偷竊、不肖想他人妻子
: : 為了愛人 為了愛主 所以必須在安息日停下工作 到教堂去聽道
: : 才能 懂得更愛人
: : 那麼為了愛 可不可以在安息日救人??
: : 但字義解釋 還是重要的
: : 他指出 在其他非救人、非愛人的特殊情況下
: : 一般民眾還是要到教堂去 與主親近 讓靈魂充電 讓自己懂得更愛人
: : 他們彼此間 是互補的 用愛這個更上位的原則
: : 統整了新約跟舊約
: : 在非救人、非愛人的特殊緊急狀況 應該守安息日 不工作是為了到教堂聽道
: : 在救人與愛人的特殊緊急狀況 我們可以先救人、先愛人
: : 我確實沒辦法也沒有能力回答
: : 因為我會想到一些例外情況
: : 如果COME 教外的人問你 在他國非基督教徒的人民
: : 不識基督信仰的人 能得救嗎?
: : 又或者在有生之年 皆不識基督信仰的他信仰中的好人,死後真的沒機會上天堂嗎???
: : 因為我想到這些例外
: : 我也沒能力統整這些例外情況與聖經的教導「耶穌是得救唯一的管道」間的矛盾
: : 所以我沒辦法很直接、很絕對的說
: : 耶穌是得救唯一的管道 ? 還是耶穌是得救的管道之一??
: : 當然我很清楚 我這樣的想法可能違背聖經 的字義解釋
: : 提供人們認識耶穌的開始.......
: : 你答對了 我沒能力 呵呵
: : 我相信你說的 有你的道理
: : 確實不是我愛怎麼解釋就怎麼解釋
: : 我只是希望丟出一些反思而已 提供思考我們彼此間的差
: : 異
作者: come (come come )   2014-07-16 09:40:00
你整篇的想像有任何一點聖經依據嗎?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2014-07-16 09:47:00
想像?

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