※ [本文轉錄自 john0909 信箱]
作者: endlesschaos (米糕) 看板: TypeMoon
標題: [公告] 違規判決處理(更新)
時間: Sun May 13 22:39:14 2018
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判 決 摘 要
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板友 lbowlbow 違反板規 5-5，予以警告兩次
板友 john0909 違反板規 5-4，予以警告兩次合併為水桶一週
板友 micotosai 違反板規 5-4，予以警告兩次
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違 規 文 章 (1)
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【文章代碼】 #1QynMc6O
【文章標題】 [公告] 違規判決處理
【文章網址】 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1525880230.A.198.html
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違 規 判 決 (1)
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板友 lbowlbow 違反板規 5-5，予以警告兩次
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判 決 理 由 (1)
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1. 根據板規 5-5，板友不得批評其他看板之板務板風，也請勿將其他網路平台
之個人事務和爭議性內容延伸至本板討論。
2. 理論上，文章的良劣與一板的板風並無直接關係，然而板友 lbowlbow 的推
文內容中「c洽等級的廢文」對 PTT 使用者而言已能明確教示該篇文章的良
廢程度等同於 C_Chat 板的等級，亦即為對 C_Chat 板整體之批評，違反板
規 5-5，經板友檢舉板主認定達違規標準，因此予以警告兩次。
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違 規 事 證 (1)
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→ lbowlbow: c洽等級的廢文還是回c洽去吧05/10 09:46
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違 規 文 章 (2)
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【文章代碼】 #1Qz_RQ69
【文章標題】 Fw: [F/GO] 如果齊格可以壓 大家真的會壓爆嗎?
【文章網址】 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1526200026.A.189.html
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違 規 判 決 (2)
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板友 john0909 違反板規 5-4，予以警告兩次合併為水桶一週
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判 決 理 由 (2)
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1. 根據板規 5-4，板友發言時不得使用爭議性、針對性、歧視性、過於暴力
色情、違反公序良俗、與犯罪關聯之詞彙，或以非理性、不客觀、缺乏合
理之論述、挑釁之言論攻擊單一板友或板眾、挑起多方對立、令特定族群
心生不悅之內容。
2. 雖然板友 john0909 於推文中表示原文中「無知」意指的是自己，然而端
詳其原文內容「只能說無知真的是種幸福 不然我早就開開心心的打完活動
吹捧達尼克帶來的壽星QP桶了說55555」為對現在事實相反的假設語句，也
就是說，就現實狀況而言，john0909 已經看完了 Fate/Apocrypha，而認
為「一虛擬人」(並未觀看 F/AP 卻享受遊戲中的龐大 QP 報酬)因無知而
幸福，而此虛擬人並無法合理地排除其他未觀看 F/AP 而享受遊戲報酬的
玩家；另一方面，即便玩家前往觀看 F/AP，亦無法保證就會與 john0909
具有相同的感受(覺得 F/AP 此作品有如化糞池般)，因此將此時享受遊戲
所得到的幸福感歸因於「無知」並沒有充分之合理論述；再者，在推文過
程中已明顯有板友感受到被指涉而覺得不舒服，而 john0909 並未對其澄
清對方並非指涉對象，反而是建議對方「不要去看 F/AP」。基於上述，在
板主提醒該些內容恐有違規爭議後 john0909 並未刪除或修正其內容，經
板友檢舉板主認定達違規標準，因此予以警告兩次。經查，john0909 於
2018/05/08 因違反板規 5-4 已有兩次警告紀錄，與本次警告紀錄合計達
警告四次，合併為水桶一週 + 警告一次。
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違 規 事 證 (2)
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請參考「違規文章備份」。
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違 規 文 章 (3)
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【文章代碼】 #1QxlIlbO
【文章標題】 [F/GO][討論] 齊格分析與使用
【文章網址】 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1525609647.A.958.html
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違 規 判 決 (3)
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板友 micotosai 違反板規 5-4，予以警告兩次
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判 決 理 由 (3)
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1. 根據板規 5-4，板友發言時不得使用爭議性、針對性、歧視性、過於暴力
色情、違反公序良俗、與犯罪關聯之詞彙，或以非理性、不客觀、缺乏合
理之論述、挑釁之言論攻擊單一板友或板眾、挑起多方對立、令特定族群
心生不悅之內容。
2. 查詢 Google 以及日文辭典，均無單一詞彙或句子可表示「アンチくっさ」
之涵義，因此判斷板友 micotosai 的該句推文，為「アンチ」以及「くっ
さ」兩詞的結合。其中「アンチ」為日文 Anti 的外來語，結合該篇文章
以及推文內容推斷為反對齊格的族群，而「くっさ」為「くさい」的網路
變體用語，為形容很臭之意。結合兩者以及文章前後文推斷，該句推文意
為形容反對角色齊格的族群很臭，為對特定族群之挑釁言論，違反板規
5-4，經板友檢舉及解釋後板主認定達違規標準，因此予以警告兩次。
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違 規 事 證 (3)
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推 micotosai: アンチくっさw05/06 23:44
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上 訴 與 救 濟
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如當事人認為判決內容有爭議，
請於三日內至板規下方推文或站內信給任一板主提出上訴，
並同時附上五十字以上自身並無觸犯板規之理性理由供板主群參考。
本文同時收錄至精華區。
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裁判板主：endlesschaos
判決日期：2018/05/13

アンチくっさw

c洽等級的廢文還是回c洽去吧

#1Qz_RQ69 (TypeMoon) 5-4 我不知道打個活動要個QP，還要被冠上無知的名號，嗚嗚嗚我好傷心喔，需要QP錯了嗎？

哇,前幾天巴哈事件會在TM板再度上演嗎

版主辛苦了

果然被桶了 皇上吉祥

Bili播的《FMP》人體內流的也是墨汁，沒事沒事。

齊格黑大將軍要發動革命了ㄇ

裁決者的"公正"就是TM精神，TM價值不足的人可以去補番充值

板主辛苦了

再度活不過半天

不愧是TM版主,跟TM的ruler一樣公正

C洽是什麼等級= =

看不懂第2篇的判決

結果他還是被桶了XDD

第二篇判決不覺得很牽強嗎?

C洽是甚麼等級 這個也很牽強啊

版主真的鐵面無私 跟貞德一樣公正

理由不是有寫嗎？ XD, 只是解讀不同吧？

https://i.imgur.com/QQjjAmG.jpg我就警告過他了他就不聽，可惜了。

板主您好，我想請問我之前在置底檢舉區檢舉的推文5-4，您沒有判決也沒有解釋，直接刪除了是...？

板主辛苦

了解，感謝說明！辛苦了XD

不愧是版主，和貞德一樣公正w

若討厭齊格，「你老婆」真好用才是最大的報復啊 ﴨ′莅ﴩ

那具應該是「反廚真臭」的意思？句

樓上可以提供其他相關用法的資料嗎？因為可能會對判決結果造成影響

我也是理解為反廚真臭，くさっ跟くっさ我覺得還是有點不同的XD 不過畢竟不是母語，所以也不肯定XD

整句視為一個詞條直接google找出前三個匿名版的用例則第一串：アンチくっさ和東方廚くっさ 推估為廚指責反廚的用法後面也是累似 所以我覺得有別ババくさい 自演くさい的用法

第二篇判決是怎麼回事？與現在事實相反的語句，不是常用來感嘆與後悔自己當初的行為嗎？為什麼就因此要套一個虛擬人的概念，說這個行為是在描述一個虛擬人，然後再因為虛擬人無法排除其他玩家，就說無知是在描述這些玩家，進而推論這個言論是在攻擊單一版友或版眾？他假設自己因為無知沒看過F/AP，就可以不對活動反感而開刷。若因此獲得大量素材而得到的幸福感，歸於當初自己的「無知」有哪裡不充分？為何不能就以此建議其他玩家？其他玩家接不接受是另一回事，例如當初以自己主觀意見認為狂狗是廢物的那個玩家，不也是以自身遊玩後的感想才提出的嗎...啊，我忘了他也吃5-4了QQ

剛剛說得沒頭沒腦再來試著解釋一下首先くっさ可以單純視為くさい的網路變體而くさい接在名詞之後可以表示1)有～的味道 2)有～的樣子

歡天喜地 TM版又過了和平的一天 磕頭謝恩 不勝惶恐

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHhahahahAHAHaHHahAHa

覺得第二篇判決沒什麼問題，如果要專指自己，說「要是我沒看過～......」就好了，不必用會蘊含更多意義的表現方法

google用例一「あれも臭い これも臭い...」之討論串

皇上殺人啦

和東出的貞德一樣公正

くさい非1或2的用法而是直接成為兩方互罵用詞若直接google「アンチくさい」找不到完整用法

好像也沒看到有人檢舉那段 版主主動判的嗎

くっさ比較像強調臭，くさっ強調前面那個詞，我之前是這麼感覺的啦XD 謝謝一矢大和p大解說!

可以判斷アンチくさい做為一個造語使用的情況極為罕見那麼將アンチ和くさい分開解釋會是比較自然的解讀也就是「反廚 有不好味道/很可疑」二者其一而在該文中比較難想像可指涉某對象形跡可疑所以我會解讀為說某對象很臭的用法。

板主提醒還不改，真的自己作死

他在這邊說的無知是指不知道ap而不是指責人無知吧？

無知都說自己了 還不夠確切定義這無知也只是不知道AP劇情 延伸到令特定群族不快？不推薦AP 也算違規內容之一 也是好玩

喔! 壓政者喲! (微笑

供殺小？

一種無知多種解釋有人不開心就有罪

呃…這判決= =...

不喜歡ap劇情 知道後不刷活動 發文悲憤又被桶 wwww

只要幾封自己拉椅子坐的檢舉信就能水桶了?

讓皇上不開心 剛好而已

在我看來這無知也有很大的自嘲意味

看了一下違規文章 雖然作者有說無知是自嘲 但是從前後語意來解讀 的確兩種解釋都說得通 至少看下去感覺有被影射到 挺讓人不開心就是了

這種黑特文難免會用到比較強烈的語氣 作者也沒有特意強調無知這詞如果要用詞如此精確 乾脆黑特文也禁一禁 避免國文不好被挑毛病沒有注意板規我的錯 抱歉 所以是只要有人覺得不舒服判決就立嗎?成如果是以上當我沒說 檢舉方會檢舉通常也不會收回啦

所以我才覺得北韓很貼切

板主辛苦了

伸縮自如der好球帶 自助餐吃起來～

沒辦法很明確的告知是因為你自己也不是很確定原PO話中真是的原意嗎尊重版主判決啦,反正不合理當事人自己依循管道申訴不過身為局外人我覺得米糕從C恰戰到這邊來,這次的判決多多少少帶有私人恩怨,我猜其他人不敢說我就說了

勇者==

有人要吃5-5了

這樣以後批評新房式的FATE真的有夠難看 看不懂白野有夠糞這樣就算違反板規喔....這樣不又變成容不得批評的板規

沒有理由的黑特文本來就是不行的啊說到批評 之前龍鳥評六章白槍也戰很大啊

這幾年新房式演出沒對到電波本來就難以理解 哪來沒理由

有阿 你就說演出奇怪看不懂沒對到電波就是理由阿沒有說直接說很糞的黑特文一樣OUT啊就跟漫吐發文要有吐槽點一樣又不是亂吐

舉例來說：我覺得新房監督的動畫就是米田共(X新房監督的動畫好電波對不上覺得很米田共(O 這樣對嗎

這一定OUT(O差不多是這樣的意思XDDDDDDDD我覺得我4不4應該現在開始燒香拜佛祈禱7月的FELE(遮眼

2不就原PO自己要做死米糕也不是沒有提醒他zzz

提醒zzzzz

版主辛苦了，還要陪人玩文字遊戲(つ・ω・)つ

中文真的很難 可以被延伸 都自己定義還不算數他認為 版主認為 好再見 自己認為一點都不重要

很明顯0909指的無知定義為「沒有看過AP的狀態」，至於後面說無知是幸福或是建議別人不要看是他個人主觀感受，沒有批評到任何人，為何有義務要為此作更多解釋呢？

公開做反論文章.明知道會引起一些人士反感.要更斟酌用詞難道不是這樣?因為有漏洞.被人放大解讀檢舉後.版主也無法排除該角度解讀所以下這判決很合理啊?

是的 版主對於這個判決也是於心不忍 但作為版主必需公正阿

哪裡沒公正?理由我都講了

正是因為公正才做出這樣正確的判決阿

正不正確是不知道啦 但是站在版主立場上這判決是必須這樣判因為無法排除另一個角度解讀那句話的意思甚至版主都警告明講了.原PO依然不想改掉那一句明明加一個『我』字就可以避免掉的事情

希望他這次水桶後能記取教訓 不要再亂發文了

也不能說亂發文吧.這次就是美麗的誤會原PO本身那樣講很OK啊.只是爭議過大的句子可以在聽到反對聲音時.斟酌改一下.硬是爭論該句子沒問題我覺得有些情況不適合

如果是我只會覺得桶就桶，這種判決算什麼教訓XD。無所謂公正，就是某些人自以為的和諧而已。

這跟和諧哪有關係，別人提出反論抗議「無知」這個詞的時候他也沒好好解釋啊，他自己本來就有責任

不愧是皇上 跟貞德一樣公正

https://i.imgur.com/Pcxx20C.jpg 原po說自評也不算數文字解釋權我還以為在原po身上 結果好像不是

作者已死

文字解釋權在原po身上.但是並沒說服版主吧如果是100%文字解釋權在原po身上的話.那些告推文罵髒話的怎麼會告得贏

這種主觀詞扯到髒話 嗯

指向性是一樣的.誰知道你是指自己還是指別人.難道說一句話

白話點 不知道AP 劇情的人真是幸福。 歧視話語ㄏㄏ

去看一下前後語詞的主受詞 確實讓人不悅

他這樣講本來看起來就很像是說「別人因為無知才能刷那麼爽」，之前有人這樣問他，他確實沒做出好的答覆啊

他發這種文已經第二次了，第一次吃警告也應該懂這種爭議文很容易引起別人不滿。何況這次板主還是有先提醒修文，還是不改就變跟第一次一樣下場啊，然後再來說這裡是北韓版

哇，好公正阿不愧是TM版呢

不管誰來理解，說無知是幸福的時候很明顯在酸其他人吧……看到這句會這麼想也不意外

總覺得看到他版還健康時的時候，嗚…頭好痛啊

人家他在某轉珠版的置頂文在笑你們咧 根本沒差

不意外啊

沒看FAP，無知那段我倒是覺得沒有很酸，我只感受到原PO對FAP的強大怨念

板主辛苦了

好公正喔 板主真優質

常常看到某些版友在某些版會有問題發言 換個版又正常

多重人格 幫QQ

版主的必經之路 不管誰當結果都一樣

版主辛苦了

辛苦了

不管誰當結果都一樣wwwww 這句話蠻好笑的

引起不滿就不行就是和諧啊w。

拒吃河蟹，還我蔚藍純淨的TM板

反正就是會有人嘴是版皇 皇城和諧一堆有的沒的 還不就是這樣受不了後下台一鞠躬 換新任版主上台後87%又會是同一個結果

不要引起不滿就不會被桶為甚麼就是不懂呢XD板主英明\(ﾟ∀。)/

某圈圈最愛鬥版主了 現在還鬥到別的版

是某個邊版的嗎

我糕英明 一定都是外面來的在亂 版主這麼辛苦 無給職還被亂 真是天理不容

不皇就不會被嘴皇了為什麼不明白 這種也能護超好笑

有意見的都殺頭了，皇城之內一片和氣https://i.imgur.com/q6Cmzr5.jpg

我還沒死

不是什麼不皇就不會被嘴皇 是不管怎樣做 都有人會跳出來說是版皇.....反正自古以來 非我族類 其心必異 不都是這樣想 講想法也被打上護航的印記 唉

天下合久必分分久必合 不管是不是皇 當一段時間就是會出

不被叫板皇的版主多的是

想到F7 XD

沒被鬥跟稱皇的 只是沒戰點or人很少而已..

沒戰點就是不搞事啊

去年有個有分版遊戲版也相安無事好多年 突然就鬥起版主

怎麼樣算「搞事」這點就是是問題了啊當然走到今日不少判決爭議如何也沒少吵過

有無存在 no 版龜的留言版？ wwww

午餐剛吃完又要吃雞排 飽

沒板規還有祖規跟站規R

嗯，那..自架討論版，較好www

幫人家戴帽子最輕鬆了呢 戴好戴滿 蒸蚌~先射箭後畫靶肯定是某些人的特殊專長 讚

說你是就是，我說你是就是

比遊戲本體還好玩

您說的是 太正確了

判決看起來沒什麼問題啊

當有爭議發言 不避諱 不解釋修正 沒甚麼好說吧當有那個可能性就OUT了阿

不解釋修正（X）單方面無視解讀（○）有可能就Out看來是預防性羈押的概念。

他的說法就2邊都通啊！

預防性羈押好歹也是看到原PO那ID覺得他會違反5-4就先桶

況且他是2次合併才桶的,哪來的羈押阿

講的是「有可能性」這點。反正這種桶法只在這裡看到，和諧萬歲

還好我不是只在這版 甚至只在PTT看到這種違規被罰的一種陳述可以有很多種解讀 你不會知道受眾的敏感程度當一個版 大家甚麼事都會放大看 自己就該小心

這個受眾敏感程度遠超常人，這有另一個三個字的俗稱。反正錯的不是他，而是所謂受眾。這麼敏感的受眾人生大概很不快樂就是了w。

不斟酌用詞 再來哭哭別人過度解讀 委屈膩？

要為了特別敏感的受眾斟酌，人生沒必要那麼辛苦w。而且也不委屈啊，一個桶也不算什麼，給人笑這邊的假和諧而已。

就嚴格一點而已,要被講成這樣也是呵呵

就被酸一下而已，這樣就受不了也是呵呵。

要說和諧不和諧反正也用不著你我主觀認定 這是客觀的事

確實是客觀和諧

說沒什麼可是表現出來可是超在意耶XDD內心小劇場演起來！

板風如此 謝謝指教已足以有人檢舉板主受理而達認定違規覺得違規誇張是申訴的事 覺得別人不會理而放棄檢舉也是

的確那些受眾正在心理小劇場。

要不要把當初的檢舉文貼出來看一下?雖然只看了一眼但印象還蠻鬧的,因為明顯是看過AP的人

精華區有備份

我是指在檢舉區檢舉的推文

第二段的推論有點奇怪，但的確第一句的用語具些微爭議性是否有「假設當初我沒有得知AP劇情，可以更單純地享受手機遊戲性帶來的幸福」的解釋空間呢?

那我就不知道了

解釋只能有惡意的方向解讀，要和諧。

印象是類似 我沒看過AP也要被酸無知 嗚嗚嗚 之類的

畢竟他在說第一句有爭議性的字眼時，有補上第二句

welcome to North Korea

大家其實只要記得一件事：在這版請溫良恭儉讓的發言一不小心就會有人心生不悅然後吃5-4

被檢舉吧？ www

尊重每個人的想法喜好 說真的也不會因為有人覺得爛就不去看 希望理性的發言是好事 但亦不希望太過"謹慎"而失去在參與討論中的活力 而限制了發文的多元性

某人躲在推文裡說酸一下沒什麼 結果被噓就崩潰也是蠻幽默的

我記得被刪的檢舉有兩句, 時間 22:33 & 22:34

強求和諧不起爭議 最終就是變成對岸或北韓那樣

這篇貼出來 22:39 , 這些數據看看, 心裡知道就好

某人被酸一下就崩潰，然後就以為別人跟自己一樣崩潰也是蠻好笑的。

為啥有些人覺得酸人天經地義阿

因為有些人會輕易覺得被酸。

別人有沒有再演小劇場不清楚，現在倒是在上演行動劇

又酸又檢舉 這人格也太多重了吧窩賽 XDDDDDDDDD

被酸就崩潰檢舉 跟某人好像

GAIKING 不就是那位一直用戲謔的言語嘲諷 john0909，而且還在這篇判決文中酸這個判決的人嗎...沒想到檢舉的、挑釁的和雖判決的都是同一人

沒什麼真相, 只是很佩服版主能在有人檢舉後的"五分鐘內"

*酸

"注意到" 檢舉區有人檢舉, 然後 "寫完判決一&二" 後發文五分鐘內可以搞定這麼多事, 這真的很厲害

那篇文存在時間不短吧？寄檢舉信時間也不知道檢舉區的推文只是恰好出現根本不影響才是

判決我是沒意見，不過GAIKING的檢舉跟鬧版沒兩樣吧

喔喔, 原來還有站內信檢舉, 不說還以為早就準備好要處理只是在等人檢舉而已, 誤解了抱歉啊

JOHN0909的文最惡意解讀也是指涉沒看AP的無知

小劇場很多 某個提他版笑我們的 我也很氣 卻不處理

5-4有寫版主得以主動介入，是指不需要檢舉也能辦吧？

通常主動介入也是在文章吵起來的時候啦？Ga你那檢舉我也覺得要判5-5有一點難

沒引爭端 就不算違規 還要在推文吵才算嗎 氣

5-4我覺得可以啊所以米糕大人什麼時候會桶他?講的好像你有要辦他一樣

你回覆不就覺得不違規嗎

我比較好奇都是5-4 這篇就可以直接加上去了 你有空跟ga嘴砲怎麼不處理一下雖然你現在不處理也不會怎樣就是了

我黑人問號 有要處理就說有就好不是...又不是說你小劇場...

大家和平相處麻，酸來酸去可不是好文明啊

這比遊戲還好玩 666666

呵呵 大家熟悉的5-4桶人又來囉~感謝型月版Ruler的努力大家又過了和平的一天

可惜桶的不夠多啊